Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г.

[ЁлыПалы]

А по существу этого вопроса- лично я вполне допускаю, что "компетентные органы" изъяли эти документы из архива Свердловского Обкома КПСС- чтобы ненароком они не стали "достоянием широких масс" после крушения советской партийной системы. Потому что в них указана реальная причина происшествия. И вполне разумно и логично, чтобы эти документы хранились там, где до них не доберутся те, кому "не положено".

Значит, должны допускать и то, что это не было аварией. Это - ещё один хороший аргумент против ракетной версии.

[Владимир Хроменко]

Значит, должны допускать и то, что это не было аварией. Это - ещё один хороший аргумент против ракетной версии.

Читаю выше изложенные посты и поражаюсь как люди пытаются самоуверенно утверждать то чего нет. Скорее всего и не было ни каких засекреченных документов, просто и следствие и все кто были на месте происшествия так и не поняли что же произошло на самом деле. Пишут об испытании ракет, одна из которых якобы,рухнула на головы дятловцев. Крылатых ракет тогда и в помине не было, а баллистические ракеты летят по другим принципам , ступени ракеты разгоняют боевую часть и отделяются и дальше боеголовка летит как брошенный камень по строго выверенной траектории.а место падения ступеней и расстояние от места запуска легко определяется по направлению ,скорости и времени отработки ступеней. Зная место запуска ракеты , можно определить , могла бы хоть какая то ступень долететь до перевала Дятлова да еще и с не выработанным топливом. Иванов ,якобы сказал Юдину "Ты был бы десятым" и сразу вот он что то знал, да ничего он не знал ,а скорее всего имел ввиду ,раз погибли все девять то и ты не супермен. Уже и Ельцина сюда приплели.

[Пoчемучка]

Тут вы ошибаетесь. Ежели нет у него соответствующей формы допуска, то не принесут. А уж что касается испытаний военной техники - и не надейтесь. Кроме того, телефонное право в советское время не предусматривало протоколирование "ценных указаний" сверху, особливо в щекотливых делах. Так что никаких ценных сведений Романов почерпнуть не мог, окромя воспоминаний более возрастных коллег о том, что им поведал на бюро обкома Кириленко в 1959 году про "военные испытания" для донесения до встревоженного народа, дабы его успокоить. А Кириленко в свою очередь получил это ЦУ от ЦК в устной форме по телефону. Вот и вся песТня.

Ну вот же полная и правдивая иллюстрация к тому, как такой же первый секретарь обкома получает информацию. Ну сколь можно мне это крепить?
Я понимаю - господин Анкудинов в это не пытается вникнуть и продолжает рассказывать - несуразицы



Но в тексте русским по белому - все рассказано. Каким образом секретарь обкома умудрился получить сведения о ракетных типа пусках.

+++++++++++++++++++++++

А касательно осведомленности Секретаря Обкома КПСС, степени его "допуска" и документов партийных архивов (а также всего прочего)- у вас типичные иллюзии советского военного начальника "средней руки". Который всю жизнь пребывал в убеждении, что дело, которым он занимается, для Советского государства и для его партийной власти является наиглавнейшим, главнее некуда, и все "военные секреты" доступны лишь посвященным в них представителям военной касты, и больше- никому. А все потому, что не знаете реального устройства системы Советской власти (да вам и знать это было ни к чему), где самым главным элементом была ПАРТИЯ. А все остальное было сформировано ею и находилось у нее на службе, можно сказать- "в услужении". В том числе, и вся военная система СССР.

Хех, документы того времени - говорят совершенно о другом. Жаль что Вы, господин Анкудинов, не пытались их читать.
Прочтите внимательно этот документ. Особенно в той части - кто отвечает на отправленную телеграмму и кому еще доводится до сведения этот эпизод из биографии ракеты Р-7...

Видите - первый секретарь Камчатского края - отправляет на имя Хрущева телеграмму. Это случай рассматривается зав. отделом оборонной промышленностью ЦК КПСС.
Обратите внимание на перечень лиц - кого уведомили об этом происшествии. Кириленко там - имеется. Но много кого из первых секретарей других территорий - не имеется.
Например, на 1958 год первый секретарь Удмуртского обкома КПСС - Георгий Иванович Воробьёв. Его об событии - не оповещали.
Как не оповещали и первого секретаря ЦК КПСС Тамбовской области - Золотухина Григория Сергеевича. И многих других первых секретарей - не знакомили с этой историей про убитых кусками ракеты - оленей.

[фугас]

Секретарь Камчатского обкома получил исходную информацию от местного населения. А поскольку в том районе Камчатки находится (и находился тогда) полигон Кура с полями падения ГЧ (а также центрального блока второй ступени Р-7), то он предположил про ракету. Соответственно, он и доложил наверх то, что стало ему известно и свои предположения, посчитав это важным. Но ему при этом никто не доводил информацию о предстоящих пусках. А вот к его телеграмме в адрес Хрущева приложена справка завотделом оборонной промышленности ЦК КПСС. Сомнительно, что помимо просьбы прислать упавшие куски металла для необходимых исследований, обком получил какую-либо информацию по Р-7 и программах ее ЛКИ и учебно-боевых пусках. Нет у секретаря обкома допуска к таким сведениям.

[Пoчемучка]

Секретарь Камчатского обкома получил исходную информацию от местного населения. А поскольку в том районе Камчатки находится (и находился тогда) полигон Кура с полями падения ГЧ (а также центрального блока второй ступени Р-7), то он предположил про ракету. Соответственно, он и доложил наверх то, что стало ему известно и свои предположения, посчитав это важным. Но ему при этом никто не доводил информацию о предстоящих пусках. А вот к его телеграмме в адрес Хрущева приложена справка завотделом оборонной промышленности ЦК КПСС. Сомнительно, что помимо просьбы прислать упавшие куски металла для необходимых исследований, обком получил какую-либо информацию по Р-7 и программах ее ЛКИ и учебно-боевых пусках. Нет у секретаря обкома допуска к таким сведениям.

Разумеется. Никто его в известность не ставил. Ему аккуратно приказали высылать куски металла и в известность о подробностях не ставили. Его нет в списке оповещаемых людей. Которые читали и телеграмму Орлова и ответ на неё с краткими подробностями.
Список лиц которые были в курсе - и запроса и ответа на него из надлежащей гос.организации - приведен. Он более чем скромный. Я выше привела пример - что это не доводилось до сведения всех подряд первыз секретарей ЦК КПСС областей и краев и пр. территориальных единиц государственности СССР.

[фугас]

Кириленко там - имеется

Потому как он был тогда и членом ЦК КПСС. Не все первые секретари обкомов были членами ЦК.

[Пoчемучка]

Потому как он был тогда и членом ЦК КПСС.

Вот и именно. Т.Е. доступ к имел к гостайне. А кто не имел - тот и шел лесом и был абсолютно не в курсе.

[Владимир (из Екб)]

Известная всем дятловедка, стремясь хоть как- то задеть "господина Анкудинова", выложила на всеобщее обозрение сообщение Орлова Хрущеву от 26 апреля 1958 года, на которое Анкудинов ссылался несколько лет назад. Приводил в качестве примера опубликованный случай, когда в результате ракетных испытаний погибли олени (у нас- туристы). Из этой же книги был взят Приказ МО СССР от 02.08.57., ч.2. п.5 которого требовала собирать ракетные обломки- тогда дятловеды взахлеб твердили, что ракетные обломки никто никогда не собирал. Даже делали ссылки на сына Хрущева и доказывали экономическую нецелесообразность сбора обломков. И все это для того, чтобы "доказать" непричастность ракеты к гибели туристов: мол, если бы это была ракета- ее обломки там бы валялись и по сей день. После публикации этого приказа из этой книги- вроде бы перестали такое утверждать.
А вот  это сообщение, где погибли в результате испытаний олени, "не заметили", и тут же про него "забыли".Потому что аналогия самая прямая сама собой напрашивалась.
Поскольку оно оказалось сейчас любезно выставлено в полном объеме известной дятловедкой, которая так и не поняла, что сама себя высекла, рекомендую его прочитать внимательно. Поскольку просматриваются прямые аналогии.
Как указано в сообщении, охотники наблюдали падение кусков  металла. Этот факт послужил достаточным основанием для вывода о том, что источник происхождения этих кусков металла- ракета. Подтверждение было получено не из МО, а из Госкомитета по оборонной технике. Обратите на это внимание те, кто привязывает к испытаниям МО и военную прокуратуру. Испытания шли не по линии МО, а по линии гражданской структуры- Госкомитета по оборонной технике. И, соответственно, всеми происшествиями во время испытаний занималась не военная прокуратура, а гражданская спецпрокуратура (не военной прокуратуры подследственность происшествий в гражданском Госкомитете по оборонной технике, а спецпрокуратуры!).Поэтому на запросы в МО ожидаемо  должны быть получены отрицательные ответы. И такие были получены. И использовались антиракетчиками в качестве "аргументов". А это просто запросы не туда делали. Что и было понятно с самого начала тем, кто в этом разбирается.
Далее.В "нашем" случае  Степан Куриков в 1959 году, вскоре после гибели туристов, в районе "Высоты 1079" нашел металлический обломок. Да еще видел на границе леса обожженные ветки деревьев. Он и Коротаев даже пытались найти и забрать этот обломок, использовав вертолет. Совершенно аналогичный случай! И каждому здравомыслящему человеку понятно: источник происхождения этого обломка- тоже ракета.
Вот только дятловеды это категорически отрицают! Потому что - не выгодно. Можно не сомневаться, что и сейчас произойдет то же самое, что и раньше.
Аналогично тому, что указано в тексте сообщения Хрущеву, очевидцы вечером  1 февраля 1959 года наблюдали полет ракеты или снаряда, сопровождавшийся свечением, и слышали звук взрыва ( подобный грому издалека)- на что есть указание на л.д. 273.
А для дятловедов все это- опять "не доказательство"! Потому что опять- не выгодно. И разрушает их "версии". И так- везде и во всем.
Вот всем и наглядный пример того, что из себя представляет "дятловедение".

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм

[Пoчемучка]

Известная всем дятловедка

напоминает Вам об необходимости гуглить все те непонимаемые Вами названия организаций, что упомянуты в документе и определенно уточнять кто и чем является. И не надо вшивать - спецпрокуратуру туда, где её не было отродясь.

Итак, в документе - фигурирует

-  заведующий отделом оборонной промышленности ЦК КПСС И. Сербин
- государственный комитет Сов.Мина СССР по оборонной технике

Вас не надо учить гуглить и отправлять в консультацию по IT-технологиям? Не забудьте записать название специалиста - который Вас научит гуглить и потом сообщить все тем, кого Вы пренебрежительно называете игрокам в интернет-игру.

А для тех - кого не именуют господин Анкудинов - я поясняю.

Разворачиваемый текст

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0_%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%BF%D0%BE_%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B5#:~:text=%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82%20%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0%20%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%20%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B5%20(%D0%93%D0%9A%D0%9E%D0%A2%20%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0,%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D1%83%20%D0%B2%20%D1%81%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%20%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8.

Государственный комитет Совета Министров СССР по оборонной технике (ГКОТ СССР) — орган государственного управления СССР, проводивший государственную политику в сфере оборонной техники.

Образован в 1957 году Указом Президиума Верховного Совета СССР, утвержденным Законом СССР от 25.12.1958 «Об утверждении Указов Президиума Верховного Совета СССР о преобразовании и упразднении Министерств СССР, об образовании Государственных комитетов Совета Министров СССР и о внесении изменений и дополнений в статьи 70, 77 и 78 Конституции (Основного Закона) СССР».

Ликвидирован в 1963 году. В том же году был создан Государственный комитет по оборонной технике СССР.
Государственный комитет играл важную роль в поддержке советской космической программы. Планирование и организация космических полетов практически было ключевой функцией во время его короткого существования. Важными являлись приказы ГКОТ, до недавнего времени бывшие недоступными для широкого круга читателей, например, Приказ ГКОТ № 242 «О результатах запуска космического корабля „Восток“ с человеком на борту». В подчинении у ГКОТ были многие научно-исследовательские институт и конструкторские бюро, в том числе ОКБ-1.

На комитет было возложено проведение проектных, опытно-конструкторских и научно-исследовательских работ по созданию объекта «Восток» и подготовить к пуску первый экспериментальный объект, в частности создание ракет и объектов (ОКБ-1), создание двигателей ракет (ОКБ-456), создание тормозной двигательной установки (ОКБ-2)[2].

Задачи
На Государственный комитет Совета Министров СССР по оборонной технике была возложена ответственность за работы по созданию и внедрению в производство баллистических, тактических и танковых ракет, средств противоракетной обороны и систем управления для них, стрелково-пушечного вооружения, боеприпасов, бронетанковой техники и оптики.

Задачи[3]:

1) определение на основе требований Министерства обороны СССР основных направлений в области создания новых образцов ракетной и реактивной техники, а также других видов военной и специальной техники с целью обеспечения превосходства отечественной техники над зарубежной;

2) руководство всеми научно-исследовательскими и опытно-конструкторскими организациями и предприятиями;

3) разработка новых видов военной и специальной техники, развитие научно-исследовательских работ, планирование научно-исследовательских, опытно-конструкторских работ и опытного производства по организациям и предприятиям как находящимся в ведении комитетов, а также совместно с совнархозами по предприятиям и организациям (ОКБ и Специальные КБ), находящимся в ведении совнархозов;

4) внедрение совместно с совнархозами в серийное производство новых образцов военной и специальной техники, высокопроизводительной и совершенной технологии, обеспечивающей производство изделий техники высокого качества;

5) принятие совместно с совнархозами необходимых мер по устранению дефектов и недостатков, выявляемых в процессе эксплуатации военной техники в частях Советской Армии, по согласованию с Министерством обороны СССР;

6) участие в разработке контрольных цифр поставок военной техники, подлежащей включению в текущие и перспективные планы развития народного хозяйства.

Структура
Председатели ГКОТ СССР
Председатели ГКОТ СССР являлись заместителями Председателя Совета Министров СССР

1957—1958 — Домрачёв, Александр Васильевич
1958—1961 — Руднев, Константин Николаевич
1961—1963 — Смирнов, Леонид Васильевич

Разворачиваемый текст

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B8%D0%BD,_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87#:~:text=%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B8%D0%BD%20%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%20%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87%20(25%20%D1%84%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8F,%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0%2C%20%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8C%20%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B0%20%D0%9A%D0%9F%D0%A1%D0%A1.

Сербин Иван Дмитриевич (25 февраля 1910, Екатеринодар — 15 февраля 1981, Москва) — партийный и государственный деятель, заведующий Отделом оборонной промышленности ЦК КПСС, кандидат в члены ЦК КПСС (1961—1981), депутат Верховного Совета СССР, секретарь Подольского горкома КПСС. Депутат Верховного Совета СССР 7, 8, 9, 10 созывов.
...
1954 — февраль 1958 — 1-й заместитель заведующего отделом оборонной промышленности ЦК КПСС.
февраль 1958 — 15 февраля 1981 — заведующий отделом оборонной промышленности ЦК КПСС.

Активно принимал участие в работе ВПК, а также в руководстве военными, авиационными и космическими программами, являясь также членом Государственной Межведомственной комиссии

Разворачиваемый текст

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D0%B4%D0%B5%D0%BB_%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%A6%D0%9A_%D0%9A%D0%9F%D0%A1%D0%A1#:~:text=%D0%9E%D1%82%D0%B4%D0%B5%D0%BB%20%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%20%D0%A6%D0%9A%20%D0%9A%D0%9F%D0%A1%D0%A1%20(%D0%9E%D0%9E%D0%9F%20%D0%A6%D0%9A%20%D0%9A%D0%9F%D0%A1%D0%A1)%20%E2%80%94%20%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D0%BE,%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%2D%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%20%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0.

Отдел оборонной промышленности ЦК КПСС (ООП ЦК КПСС) — постоянно действующий специальный орган, образованный в структуре ЦК КПСС в 1954 году и занимавший одно из ведущих мест в системе партийно-государственных органов управления оборонно-промышленного комплекса СССР.

В 1954 году при разделении Промышленно-транспортного отдела ЦК КПСС был образован Отдел оборонной промышленности ЦК КПСС. Отдел в структуре аппарата ЦК КПСС был рабочим органом Политбюро ЦК КПСС, Секретариата ЦК и Совета обороны СССР по вопросам деятельности оборонных отраслей промышленности, создания, производства и выпуска вооружений и военной техники для Вооружённых СССР.

Основными функциями Отдела были подготовка, организация и контроль выполнения партийных решений по оснащению Вооружённых Сил СССР современными системами вооружений и военной техники. На Отдел также возлагались задачи по осуществлению кадровой политики ЦК КПСС в оборонных отраслях промышленности.

В разные годы вопросы работы Отдела курировали секретари ЦК КПСС: Ф. Р. Козлов (1960-1963), Л. И. Брежнев (1956-1960 и 1963-1965), Д. Ф. Устинов (1965-1976), Я. П. Рябов (1976-1979), Г. В. Романов (1983-1985), Л. Н. Зайков (1985-1988), О. Д. Бакланов (1988-1991).

В 1988 году ООП ЦК КПСС был преобразован в Оборонный отдел ЦК КПСС. В 1991 году на базе Оборонного отдела и Государственно-правового отдела ЦК КПСС был образован Отдел по вопросам обороны и безопасности при Президенте СССР. Руководителем Отдела был назначен Секретарь ЦК КПСС Бакланов О.Д. После событий августа 1991 года постановлением Президиума Верховного Совета СССР Отдел был ликвидирован.[1]

Что характерно - нигде не звучит слово спецпрокуратура. С какого потолка это слово - падает на господина Анкудинова - вот не понятно...

[YangierBola]

Копии скорей всего отсылали тем, кому возможно это было бы интересно. Появилась гостайна и что теперь её всем кто имеет допуск распространять?
Члены Политбюро возможно не имели никакого допуска, потому что он им был не нужен. Они сами издавали секретные постановления. При запросе им должны были всё выложить на блюдечке в удобочитаемом виде.

[Пoчемучка]

известной дятловедкой, которая так и не поняла, что сама себя высекла

Ну это только Ваше персональное впечатление. Так-то - как раз наоборот. С лозунгами про спецпрокуратуру - Вы явно произвели над собою экзекуцию более членовредительскую по сравнению с сечениями и высечениями.

на которое Анкудинов ссылался несколько лет назад.

Несколько лет - это сколько в граммах? Этот документ известен задолго до Вашего знаменитого доклада 2016 года. Ибо книга откуда он взят - издана в 2010 годку... А об книге - Вы не знали ни сном и ни духом - и даже в 2017...
Господин Анкудинов, ну как бы все же не стоит так искажать имеющиеся факты и реальности...

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм

[ЁлыПалы]

Читаю выше изложенные посты и поражаюсь как люди пытаются самоуверенно утверждать то чего нет.

Самое интересное: как это могут поддерживать Согрин, Аскинази и другие подобные фондовцы?! Они не могут в это верить, а значит - обманывают. До недавнего времени, Согрин придерживался другой версии - пока всех их не развернули в эту сторону... Очень странно...

[YangierBola]

как это могут поддерживать

Первые крылатые ракеты начали разрабатывать ещё во время войны в 1945 году

легко определяется по направлению

Если полёт прошёл штатно. Малейшее отклонение и +- 100 км на таких расстояниях

[ЁлыПалы]

Первые крылатые ракеты начали разрабатывать ещё во время войны в 1945 году

Там - несоответствие по всем пунктам. И крылатые ракеты не летают так, как описано "свидетелями". Отсюда и появилась странная версия иванова с шарами: на северо-восток, на запад, зависало... Думаю. они видели вертолёт с прожектором. И это было не в день гибели, а уже во время поисков, поэтому можно ожидать, что люди с вертолёта опередили студентов-поисковиков.

Вроде бы, Аскинази говорил, что Дятлов был уже вскрыт... Но мог и соврать; я им уже не верю.

[УР-100]

они видели вертолёт с прожектором.

Возможно, они видели светящиеся лопасти вертолета (эффект бублика).

[Владимир (из Екб)]

Возможно, они видели светящиеся лопасти вертолета (эффект бублика).

Увидеть описание того, что очевидцы наблюдали в момент происшествия, когда погибли туристы, довольно просто. Надо открыть лист дела 273 и прочитать первые два десятка строчек текста этого протокола. Читать лучше в рукописном оригинале, а не в " переводе на печатные буквы".
Уж никак это не вертолет.
Кроме того, Коротаев сообщал, что он нашел свидетелей Курикова,Анямова,Самбиндалова, которые дали ему описание объекта, который они наблюдали в то время, когда погибла группа Дятлова. И нарисовали этот объект в протоколах. Из этого объекта исходило пламя.
Данных протоколов в деле нет, т.к., по пояснениям Коротаева, он эти протоколы передал Темпалову, а тот отдал их приехавшему в Свердловск Уракову. В протоколе допроса Степана Курикова также было отражено то, что вскоре после гибели туристов Степан Куриков нашел в тех местах металлический обломок  и видел на границе леса обожженные ветки деревьев (эти обожженные ветки также наблюдали затем Иванов с Масленниковым). Эти сведетельства Коротаева были опубликованы в местной газете еще тогда, когда Коротаев был следователем Свердловской областной прокуратуры и никакой причастности к дятловедению еще не имел.

[Иван Иванов]

Коротаев сообщал

Ну, Коротаем много чего "сообщал"... А, то, что печатали в прессе 59г. ? Да там сразу корреспондентов привезли, на вертолёте, и пошло - поехало. Это на место взрыва секретнейшей ракеты, которую исследователи и вооружённым взглядом обнаружить не могут, корреспондентов и вертолётом! Однако!

[УР-100]

 Раскалывание льда также иногда может дать свечение, эффект Коппа-Этчеллса тоже относится к триболюминесценции.

Открытию интересного «эффекта ореола» человечество обязано фотожурналисту из Соединенных Штатов Майклу Йону. Он делал летом 2009 года фотографии войск НАТО, проводящих боевую операцию в Афганистане. Фотографии военной техники в реальных боевых походах всегда вызывают интерес у зрителей, поэтому снимал различной техники репортер много. Особенно оригинальными получились кадры садящихся и взлетающих в темноте вертолетов.

Эффект Коппа-Этчеллса на лопастях вертолета. Источник изображения: sciencetechtablet.wordpress.com (с) Michael Yon
Вертолет, такая летательная машина, что может подняться в воздух или сесть даже без твердого покрытия земли. Песчаная поверхность вполне подходит и для посадки, и для взлета. Вот только вращающиеся лопасти вертолетов способны поднимать буквально тучи песка. В дневных условиях на это мало кто обращает внимание, Но Майкл Йон часть фотографий проводил в темноте.

Зрелище иногда получалось фантастическое. Вращающиеся в темноте, окутанные песком, лопасти вертолета внезапно начинали светиться. Завораживающая картинка имела довольно простое объяснение - от трения песка о вращающиеся лопасти возникала триболюминесценция. Свечение было слабым, так что при дневном свете или яркой Луне обнаружить его было невозможно, во всяком случае, до 2009 года об этом явлении не было упоминаний.

Триболюминесценция лопастей вертолета. Источник изображения: sharenator.com (с) Michael Yon
Майкл Йон выяснил, что обнаруженное явление вроде никем не описывалось, и, уж точно, не имеет названия. Как первооткрыватель он имел право дать эффекту свое имя, но фотожурналист поступил иначе. Репортер решил увековечить имена 2 солдат отдавших свои жизни в Афганистане «во имя демократии». Таким образом, новое явление стало именоваться в честь американского солдата Бенджамина Коппа и военнослужащего Великобритании Джозефа Этчеллса.

Видео эффекта Коппа-Этчеллса на лопастях приземляющихся вертолетов:

[Дед мазая]

Ну, Коротаем много чего "сообщал"...

И заметьте, все исключительно по делу и с подробностями, которые не могла придумать самая развитая фантазия. Один ляп про окунания в бочку со спиртом перечеркивает все, что он нам поведал? Надо было тогда подробности спрашивать про это окунание - возможно, Коротаев вовсе не имел в виду, что ныряли в бочки с головой...

Да там сразу корреспондентов привезли, на вертолёте, и пошло - поехало. Это на место взрыва секретнейшей ракеты, которую исследователи и вооружённым взглядом обнаружить не могут, корреспондентов и вертолётом! Однако!

А кто там был еще, кроме Ярового и Григорьева? Остальных как-раз и разогнал из Штаба какой-то товарищ в погонах, если мне слероз опять не удружил...
Вы бы лучше удивились, как выводили на палатку группу Слобцова и как терпеливо их ждали два дня в Суеват-Пауле Неволин и группа Курикова. То торговались манси упорно, то олени у них разбежались, а как Титов послал радиограмму 25-го февраля с самолета, что группа Слобцова спустилась в долину Ауспии, враз все вопросы у манси отпали и олени нашлись. Местным манси прочесать этот район работы на два дня от силы. Для чего было студентов гонять по тайге? А для того, чтобы показать, что все открыто и никто ничего от общественности не скрывает. Даже двоих корреспондентов пустили на место...
А ракеты? Так были они там. Не придумал же все Масленников? Ураган, мороз, снег. Маловато что-то, подумал Масленников и решил дать запрос про ракеты. Так что ли? И Коротаев про манси и радиацию придумал? И Иванов с Окишевым на нее же намекали. Это такая легенда о ракете для прикрытия того, что студенты просто замерзли?..

[фугас]

А ракеты? Так были они там. Не придумал же все Масленников? Ураган, мороз, снег. Маловато что-то, подумал Масленников и решил дать запрос про ракет

То, что Масленников дал запрос по метеоракетам, вовсе не означает, что ракеты там были в действительности.

[Иван Иванов]

То торговались манси упорно,

Не повторяйте эту ерунду. С властью образца 1959г. не торгуются...

Добавлено позже:

Местным манси прочесать этот район работы на два дня от силы.

Конечно. Они - то знают, где там можно пройти, а где нет. Обычно так и поступают, обращаются к местным, но не в нашем случае. Сначала бравые поисковики окрестности капитально затоптали, а ,вот, опосля там появились и манси.

[фугас]

Один ляп про окунания в бочку со спиртом перечеркивает все, что он нам поведал?

А второй про то, как он там гонял пьяную комиссию, не в зачет?

[Иван Иванов]

А ракеты? Так были они там. Не придумал же все Масленников? Ураган, мороз, снег. Маловато что-то, подумал Масленников и решил дать запрос про ракеты. Так что ли? И Коротаев про манси и радиацию придумал? И Иванов с Окишевым на нее же намекали. Это такая легенда о ракете для прикрытия того, что студенты просто замерзли?..

А, вот, это всё, коллега, требует обсуждения и не с точки зрения наших исследователей... кто там что сказал или не сказал. По Масленникову коллега фугас уже ответил.

[фугас]

Это такая легенда о ракете для прикрытия того, что студенты просто замерзли?

Не, для успокоения народа. Дескать, не надо роптать, дело-то секретное, вишь, испытания всякие в стране военные проводят. А народ - нешто мы не понимаем? чай, мы советские люди...

[nvry70]

Обратите внимание на перечень лиц - кого уведомили об этом происшествии.

Обратили внимание. Кроме Кириленко, уведомили ещё и Фурцеву, что смахивает на анекдот и показывает сверхценность документа. Предпоследним в списке "уведомлённых" значится министр обороны Малиновский. А Серов вообще не был "уведомлён".

[фугас]

Она была в это время членом Президиума ЦК КПСС (при Брежневе это Политбюро ЦК КПСС) и секретарем ЦК КПСС. А Серов всего лишь начальник ГРУ ГШ. Даже не член ЦК.

[Владимир (из Екб)]

Чтобы закончить с пресловутой «стихийной силой» и к ней больше не возвращаться.

Давайте всё-таки посмотрим, откуда эта «стихийная сила» взялась. Обратимся, как говорят в таких случаях, к «истории вопроса». Вот, читаем то, что самолично сообщил на этот счет Окишев:

«…- Евгений Федорович, кто придумал формулировку, что они якобы погибли от обстоятельств непреодолимой силы? (В постановлении о прекращении уголовного дела дословно: «…причиной гибели туристов явилась стихийная сила, преодолеть которую туристы были не в состоянии»).

- Нам дали команду.

- То есть вам эту формулировку спустили сверху?

- Да, да. Объясняйте так - или несчастный случай, или природные обстоятельства, которые привели к несчастному случаю. И мы с Ивановым придумали эту формулировку…».

https://dzen.ru/a/ZJ_XtL2X0VrQAcJq

Вот что и получается на самом деле: Окишеву с Ивановым «сверху» приказали что-нибудь придумать, что подходило бы под «несчастный случай или природные обстоятельства»- вот они и придумали «стихийную силу», взяв ее с потолков своих кабинетов. И понятно, почему при такой формулировке постановление не отменяется- потому что была «команда сверху» на этот счет.

А известные всем дятловеды аж одно место надорвали в потугах «юридически» обосновать то, что  вообще не имеет никаких юридических обоснований. Потому что  это выдумали Окишев с Ивановым, чтобы исполнить «команду сверху».   

А, может, эти дятловеды тоже чью-нибудь команду исполняют? Вон ведь как надсажаются. Неужто просто "по велению души" всё это делают? Ну тогда их можно только пожалеть: сами не ведают, что творят.

[kolbaros2971]

Вот что и получается на самом деле: Окишеву с Ивановым «сверху» приказали что-нибудь придумать, что подходило бы под «несчастный случай или природные обстоятельства»- вот они и придумали «стихийную силу», взяв ее с потолков своих кабинетов. И понятно, почему при такой формулировке постановление не отменяется- потому что была «команда сверху» на этот счет.

Тогда надо признавать, что все УД под эту "стихийную силу" подогнано. В том числе и СМИ Возрожденного и его допрос.
А отрывать одно от другого как то странно и неправдоподобно.

[Иван Иванов]

Потому что  это выдумали Окишев с Ивановым, чтобы исполнить «команду сверх

Нет, это версия Окишева и почему он отвечает так, в общем - то, понятно. Всё было несколько иначе...

Добавлено позже:
Он не мог ответить иначе, поэтому "привинтил" к себе Иванова и представил всё как совместное решение.

[Владимир (из Екб)]

Тогда надо признавать, что все УД под эту "стихийную силу" подогнано. В том числе и СМИ Возрожденного и его допрос.
А отрывать одно от другого как то странно и неправдоподобно.

Ну не надо, не надо вот этих ваших манипуляций и передергиваний!

Во первых, вы «вставляете под шумок» свои «СМИ». Упорно ведь это хотите внедрить в подсознание тех , кто вас читает! Никаких «СМИ» не было, Возрожденный провел судебно-медицинские экспертизы  трупов погибших туристов. То есть СМЭ. Он мне сам свои исследования называл судебно- медицинскими экспертизами. А ему было куда виднее, что он проводил, чем всяким современным любителям манипулировать  Историей.

А во-вторых- это именно Возрожденный  разрушил все эти «природные обстоятельства», обнаружив у Тибо, Золотарева, Дубининой травмы, несовместимые с «природными обстоятельствами», а также  сделав на л.д. 382 вывод о воздействии на указанных лиц поражающего фактора типа воздушной взрывной волны.

И еще раз: покажите в постановлении, где содержится объяснение происхождения тех чудовищных травм, которые были обнаружены  у Тибо, Золотарева, Дубининой? И где дана юридическая оценка этим травмам? И где указано, какое по ним принято следствием решение?
Лично я такого в постановлении не нашел.  А всё это должно быть обязательно.
А вот если было другое дело ( о чем Окишев прямо упоминает в своем интервью:
 «… _Как вы думаете, сохранилось ли дело, в котором указана правдивая информация о причинах гибели?
- Думаю, что да.»), а известное всем «дело без номера» предназначалось для сдачи в архив и для последующего уничтожения после истечения срока хранения (и вообще его никто не должен был увидеть), тогда все  как раз и становится на свои места.