Тема: Анализ структуры и содержания УД (аналогии с другими делами разных периодов) (Прочитано 257072 раз)
0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Была вчера в 21:13
Что-то с именем Золотарева совсем не ладно.Видимо машинистки ошибаются везде. Мало того, тенденция у них такая повсевековая...
На форуме
Видимо машинистки ошибаются везде. Мало того, тенденция у них такая повсевековая...И как удачно попадает ихняя тенденция!
Была вчера в 21:13
И как удачно попадает ихняя тенденция!Дык Вы глянули бы в этот листочек и прояснили для себя - что тенденция неумолима. Тут ваще очень мало надо было напечатать букв, но случиласё
На форуме
Дык Вы глянули бы в этот листочек и прояснили для себя - что тенденция неумолима. Тут ваще очень мало надо было напечатать букв, но случиласёБывает...
Статья в ТР - была в номере за 18 февраля 1959 году. Она ну никак не могла оказаться в номере за 17 число, ибо газеты печатают ночью, чтобы днем всех обеспечить свежею прессою и новостями. А событие явно датировано прям по часам.
Был 16.11.24 11:45
тут ваще очень мало надо было напечатать букв, но случиласёНу, да: Шесть буквами, 55 цифрами - торопилися...
Заходил на днях
Статья в ТР - была в номере за 18 февраля 1959 году. Она ну никак не могла оказаться в номере за 17 число, ибо газеты печатают ночью, чтобы днем всех обеспечить свежею прессою и новостями. А событие явно датировано прям по часам.Интересно ,Владислав Карелин про необычное явление и число в газете прочитал ?
Разворачиваемый текст
Была вчера в 21:13
Интересно ,Владислав Карелин про необычное явление и число в газете прочитал ?А он один это наблюдал? По идее Вам бы допросы почитать. Атманаки Вам в помощь.
Ну, да: Шесть буквами, 55 цифрами - торопилися...Вы начали опечатки у типографских выискивать? Вам мало опечаток машинисток на печатных машинках?
Был 16.11.24 11:45
Вы начали опечатки у типографских выискивать? Вам мало опечаток машинисток на печатных машинках?Не в этом дело. Товарищ А.Киссель, судя по фамилии, явно немец. Они люди пунктуальные - отложи заметку на сутки и её может бы и не было!...
Был 13.01.22 22:58
Оффтоп (текст не по теме)И как удачно попадает ихняя тенденция!
Была вчера в 21:13
Товарищ А.Киссель, судя по фамилии, явно немец.А при чем тут товарищ Киссель со своею немецкою фамилией? Вы считаете что это он на машинке напечатал подпись к вырезке из газеты "Тагильский рабочий"?
Заходил на днях
Шкрябач утверждал о том, что Иванов принял дело к производству 2 марта. При этом никаких документов об этом в известных материалах нет. Вот Варсегова вполне резонно и вопрошает: откуда это Шкрябачу известно?Ох уж этот Шкрябач...
Был 16.11.24 11:45
Вы считаете что это он на машинке напечатал подпись к вырезке из газеты "Тагильский рабочий"?Подпись как подпись. Вы что же путаете понятия газета "ЗА такое-то число" и "ОТ такого-то числа"?...
Была вчера в 21:13
Подпись как подпись. Вы что же путаете понятия газета "ЗА такое-то число" и "ОТ такого-то числа"?.Как это стыкуется с воспоминаниям Биенко и найденными однокамом статьями в других СМИ (подтверждение свидетельств Биенко) про это же самое событие?
Была вчера в 21:13
Разворачиваемый текст
Разворачиваемый текст
Была вчера в 21:13
Была вчера в 21:13
Была вчера в 21:13
Особого резонанса убийство 17-летней Нелли Кротковой в городе Кстово поначалу не вызвало. Ни в газетах, ни по радио о таких событиях в те годы не сообщалось. Свидетелей преступления не было, а гражданину, обнаружившему труп в сквере Дома культуры нефтяников, было приказано «не разглашать». Судебное заседание по делу проходило в закрытом режиме, все материалы были засекречены. Тем не менее об убийстве и, как выяснилось позже, изнасиловании несовершеннолетней девушки был оперативно проинформирован ЦК КПСС. А секретность обусловливалась в первую очередь тем, что убийцей и насильником оказался не какой-нибудь маргинал – сексуальный маньяк, а ответственный следователь Кстовской районной прокуратуры Леонид Савин.
...
Следствие и суд, как я уже сказал, были проведены в самые сжатые сроки. Несмотря на то что все действия по делу были засекречены и оно рассматривалось в закрытом режиме, общественность формально также была уведомлена о событии. Во всяком случае, в приговоре есть ссылка на «просьбу рабочих Новогорьковского нефтеперерабатывающего завода о применении к Савину самой суровой меры наказания». Напомним на всякий случай, что это была «просьба рабочих» того самого предприятия, где освобождённым секретарём комитета комсомола служила его жена. По статье 117 УК РСФСР (изнасилование) следователь прокуратуры получил 15 лет, а по статье 102, часть 3 (умышленное убийство при отягчающих обстоятельствах) был приговорён к расстрелу…
Итоги, как обычно бывало в подобных случаях, подводили в ЦК КПСС. В начале октября 1962 года заместитель заведующего отделом административных и торгово-финансовых органов ЦК КПСС по РСФСР Блинов отправил руководству ЦК краткое сообщение. В нём отмечалось, что следователь Савин приговорён к расстрелу, прокурор города Кстово снят с работы и получил строгий выговор по партийной линии, а прокурор Горьковской области схватил «строгача» от прокурора РСФСР. Последняя фраза в документе: «Принятыми мерами полагаем возможным ограничиться»…
Была вчера в 21:13
Акт опознания тела Главного маршала артиллерии Неделина Митрофана ИвановичаКак видно из документов - опознавали и по принадлежности вещей. Если труп опознать было сложно и тело подверглось значительным изменениям в сравнении с живым человеком, то учитывали что за вещи были на теле.
251 октября 1960 г.
АКТ
Комиссия в составе: Генерал-полковника ТОЛУБКО В.Ф., полковника БАТЯШОВА М.И., полковника м/с СОЛОВЬЕВА А.В., подполковников м/с АРСЕНЬЕВА Н.А. и ЛЕЖНЕНКО В.Л., подполковника ДУБОНОС Н.В., майора м/с ЧАСОВСКИХ П.М. 25 октября 1960 года осмотрела на месте происшествия труп и установила, что осматриваемый обгоревший труп по телосложению и росту (189 см.) является телом Главного Маршала Артиллерии НЕДЕЛИНА Митрофана Ивановича.
Доказательством к этому является также и то, что за 2-3 минуты до происшествия, находившиеся в непосредственной близости от Главного Маршала офицеры - Начальник войсковой части 11284 Генерал-майор артиллерии ГЕРЧИК К.В., командир войсковой части 14332 полковник КАБАНОВ А.А., начальник 8-го отдела штаба войсковой части 11284 подполковник ДУБОНОС Н.В., подтверждает, что Главный Маршал Артиллерии НЕДЕЛИН М.И. сидел на стуле, приставленном к полустене высотой в 1 метр в 12 метрах от изделия, где и был подобран труп.
На месте, где был подобран с 19.20 24.10.60 г. труп, найдена золотая звезда Героя Советского Союза и остаток обгоревшего маршальского кителя с шестью генеральскими пуговицами.
Все перечисленное выше дает полное основание на опознование тела Главного Маршала Артиллерии НЕДЕЛИНА Митрофана Ивановича.
О чем и составлен настоящий акт.
КОМИССИЯ
ГЕНЕРАЛ-ПОЛКОВНИК (ТОЛУБКО)
ПОЛКОВНИК (БАТЯШОВ)
ПОЛКОВНИК (СОЛОВЬЕВ)
ПОДПОЛКОВНИК (АРСЕНЬЕВ)
ПОДПОЛКОВНИК (ЛЕЖНЕНКО)
ПОДПОЛКОВНИК (ДУБОНОС)
МАЙОР М/С (ЧАСОВСКИХ)
ОПИСЬ
предметов, принадлежащих Главному Маршалу Артиллерии товарищу НЕДЕЛИНУ М.И., вложенных в чемодан и опечатанных печатью № 83 в/ч 11284.
1. Золотая звезда Героя Советского Союза.
2. Планка для крепления золотой звезды Героя Советского Союза.
3. Кусок кителя с шестью латунными пуговицами с Гербом Советского Союза.
4. Наручные часы (обгоревшие).
НАЧАЛЬНИК 8-ГО ОТДЕЛА ШТАБА В/Ч 11284
ПОДПОЛКОВНИК (ДУБОНОС)
25 октября 1960 г.
Акт и чемодан опечатаны печатью № 83 получил генерал-полковник Толубко 25.10.1960.
Нач. 8 отдела п/п Дубонос
___________
1 Текст, отмеченній курсивом, вписан от руки.
Был сегодня в 02:28
Был 14.11.24 10:39
Если вы прочитаете опубликованную официальную версию сохранения дела от уничтожения, то увидите там, что решение о сохранении дела было принято прокурором области Туйковым. А в 1974 году кто был областным прокурором, знаете? Если не знаете –поинтересуйтесь. И поинтересуйтесь, когда Туйков был назначен прокурором области.
Нет никакой официальной версии, есть запущенное Буяновым, со слов современной прокуратуры.
Официальное, подразумевает ссылку, хоть на какой-то документ.
Почти год уже посту.
Буянов в 02.2010.
В прокуратуре мне сказали, что дела у них хранятся 25 лет, а после их уничтожают. Но дело дятловцев было сохранено по распоряжению прокурора области Туйкова в архиве, как "имеющее общественную значимость".
Вот значит откуда пошло про Туйкова.
Ту есть кое-что, почему за 3 дня до этого, он ничего про Туйкова не вспоминал.
Его же цитата.
В прокуратуре мне сказали, что вообще дела у них хранятся 25 лет. А после этого их уничтожают. Но это дело прокурор области распорядился сохранить в архиве СО, как имеющее общественную значимость.
Так что возможно, было только про прокурора, а Туйкова он сам вычислил, на основании, что тот, как раз в 1985, через 25 лет поле закрытия дела Дятловцев, стал прокурором.
Но если даже действительно ему так в прокуратуре сказали, с указанием фамилии, то объективности это не добавляет.
Для тех кто в 2010 работал в прокуратуре, как раз Туйков и был авторитетом, много народу ещё именно с ним и работали. Он только в 2001 ушёл. А Лукин для них, это "чуть ли не времена Куликовской битвы". Та что вполне могли связывать приход Туйкова в 85-м, с сохранением УД.
Для начала, матчасть. Есть факт, в 1974 в ГАСО из прокуратуры передали много дел, при чём даже 20-30-х годов. То есть, 25 лет давно прошло,чего ждали, если были какие-то инструкции уже тогда.
25 это современное, может в 70-е приняли. Но тем, кто в Росссии считается юристами, им не интересно разбираться, как же было на самом деле, в другое время.
Доказательств до фига, вот только два примера.
Недятловед часто ссылается на Строговича, но читать его полностью, это не к нему, достаточно по диагонали глянуть. Иначе перестал бы нести чушь про процессуальные действия без УД.
Ну наверно, у современных юристов, слово "никаких" подразумевает, что если мне надо, то можно.
То же самое в "Настольной книге...", никаких процессуальных без УД быть не может.
Ну и про приостановления, тут уж в УПК 23-го по русски и однозначно, только две возможности приостанавливать.
Прекращение УД по УПК 23 года.
Ст. 202. Предварительное расследование приостанавливается: а) в случае неизвестности пребывания подследственного и б) в случае его психического расстройства или иного удостоверенного врачом, состоящим на государственной службе, тяжелого болезненного состояния.
Расследование приостанавливается только в тех случаях, когда им добыты данные для предъявления обвинения. Если же такие данные не добыты, дело не приостанавливается, а прекращается.
И даже практика давно выложена, когда даже при убийстве, дело именно прекращалось через три месяца, а потом постановление отменялось, и дело отдавали другому следователю.
Всё что известно по 59 году юридическое, давно собрано в одном месте. Нет, за чем ходить на Отрог, вдруг на глаза факт попадётся, который со сказками не стыкуется, это же такой стресс.
Кому интересна не болтовня, а реальность.
http://svotrog1079.mybb.ru/viewtopic.php?id=8
Ну и к к сохранению УД. Лукин его сохранил, знания фактов и их анализа достаточно, что бы понимать, что Туйков тут никаким местом.
Лукин Степан Петрович (10.05.1923 - 09.07.2008)
Военная часть биографии здесь. 9 Мая
В 59-м начальник следственного отдела прокуратуры области.
Родился 10 мая 1923 года в д. Лукина Слободо-Туринского района Свердловской области в семье крестьян. С 1939 г. работал учителем в сельской школе.
В 1950 г. окончил ВЮЗИ. Более 50 лет работал в органах прокуратуры в различных должностях: помощником прокурора Слободо-Туринского района, прокурора г. Верхней Салды, прокурора Каменского района, начальника следственного отдела прокуратуры области, заместителя и прокурора Свердловской области. За заслуги в деле укрепления законности и правопорядка награжден орденами: Трудового Красного Знамени, «Знак Почета» и многими медалями, нагрудным знаком «Почетный работник прокуратуры», присвоено почетное звание «Заслуженный юрист РСФСР». С января 1974 г. по сентябрь 1985 г. – прокурор Свердловской области.
КУК:
Так что вполне возможно, что именно Лукин отдал команду сохранить дело и после его передали в ГАСО.
Туйков Владислав Иванович
Родился 6 марта 1947 года. В 59-м ему было 12 лет.
С 1969 г. — в органах прокуратуры в Свердловске: стажёр, помощник прокурора Ленинского района, прокурора отдела общего надзора прокуратуры Свердловской области, прокурор Железнодорожного района (1974—1978). В 1978—1985 гг. — в Свердловском обкоме КПСС: заместитель заведующего, заведующий отделом административных органов (1983—1985).
В сентябре 1985 — феврале 2001 гг. — прокурор Свердловской области.
Пришёл из обкома, где 7 лет работал. Нет ничего, что он как-то с делом соприкасался, если и знал о нём, то на уровне разговоров. И вот с чего-то кто-то решил, что именно он решил дело сохранить.
Там ещё и со сроками проблемы, с сентября 85-го он прокурор области. Больше года что ли решали, сохранять или нет. Ещё и главный принцип "человек -работа" игнорится. Отсчёт времени по сохранности идёт с даты закрытия УД. А значит уже к июню 84-го срок в 25 лет истёк. Архивистам, как и всем нормальным людям, не нужна дополнительная работа, от которой можно избавиться, а хранение лишних дел, именно такая. Так что уж к сентябрю точно был отправлен запрос в прокуратуру, что делать с делом Дятловцев, которое прекращено по несчастному случаю. Так что по срокам, и по здравому смыслу, решение о дальнейшем хранении принимал Лукин, а не какой-то молодой, о Дятловцах вряд ли что знавший.
Ещё. Дело закрытое, и по несчастному случаю. Нет смысла отправлять в госархив, все дела такого юридического уровня. Поэтому в 1974 имели полное право в госархив из архива прокуратуры, это дело не передавать.
И опять имеем, что как раз в 01.1974 г Лукин и стал прокурором области, а значит всё что уничтожалось, через его подпись.
И ещё, первый вариант постановления о закрытии, подписан Лукиным, как и положено по должности, окончательный уже его замом Окишевым. Хотя пропечатан был Лукин.
Оба варианта датированы 28 мая. Так почему не подписал. Если даже отъехал куда-то к тому времени, когда Иванов сделал 2-й вариант, то у них там горело что ли, чтобы обязательно срочно подписать. Так же идут лесом сказочники, у которых мол никто никогда не подписывал доки задним числом. Ничего бы не изменилось, если бы Лукин подписал по возвращении.
Так что имеем огромную вероятность, что Лукин, не мытьём так катаньем, специально не стал такой вариант подписывать.
Самое известное различие в них, это убранное упоминание о ФТЭ. По мне полная чушь, что из-за этого он бы не стал подписывать. Так же глупость, что повлияли мелкие детали.
А вот ещё одна крупная деталь, в виде явного уклона в обвинении самих Дятловцев, (точнее Игоря. Но военной дисциплины у туристов-студентов не было, и если были явные ошибки, которые приписывают Игорю, то значит остальные их приняли, и часть этих "ошибок" и на них) которого точно не было в начале, уже даёт разумность таких действий.
И от Коротаева про Лукина:
Помню он даже в документах дела уклонился от подписи о прекращение дела. Подписал Окишев, его зам по следствию.
И на Варсегову я реагировал, с ней ещё веселее. Сама же говорит, что дело уже 82 в ГАСО видели, однако никак не может два и два сложить, всё равно допускает, что только в 84-м передали.
Был вчера в 20:22
Так как можно их возводить в статус «обвиняемых», и прекращать в отношении их уголовное дело? Ведь все они даже никак в этом деле «задействованы» не были!повторюсь. Вопрос не к Владимир (из Екб) (он в полемику не вступает - сам сказал.)
