Лифт

[Quantum]

Допускаю так же, что сам «инцидент» (ситуация, которая сначала не воспринималась как опасность), но дала толчок к развитию действия и потенциальное «преступление» могут иметь разные временные рамки. Перефразирую: подъезд и возможная территория рядом – это место развития действия. Возможное преступление – это продолжение «инцидента». Что изначально не планировалось как «преступление» – могло им стать несколько позже. Можно порассуждать тут. Пока, повторюсь, ждём новостей, как написал выше.

[DLL]

Дали по башке сегодня - окочурилась завтра.
Но не планировалось как преступление.
Ну кто знал то ? (

Добавлено позже:

Фирмы, организующие розыгрыши и сюрпризы, были в моде в те годы, это было в новинку, сейчас, как мне кажется, уже гораздо меньше. И у АС был  как раз подходящий круг общения (клубы, фотоконкурсы), чтобы такие знакомства иметь. Но не только у него.

Скорее уж, вред от фейерверка, чем потеря сознания. Можно присесть за убийство по неосторожности, наверное, да ещё партия какая-нибудь паленая...

кстати вот версия удачно подходит. Я пока не вижу явных недочетов. Кроме разве что... её в больницу бы повезли видимо... а что знают двое или даже трое ... А если не повезли то сильная версия.

[Паганель]

Это с чьих слов? Со слов тех кого опросили, а опросили не всех.

тогда вель логично, что-бы из кого-то из этих "не всех", мог быть причастен?

[GиперборЕя]

Допускаю так же, что сам «инцидент» (ситуация, которая сначала не воспринималась как опасность), но дала толчок к развитию действия и потенциальное «преступление» могут иметь разные временные рамки. Перефразирую: подъезд и возможная территория рядом – это место развития действия. Возможное преступление – это продолжение «инцидента». Что изначально не планировалось как «преступление» – могло им стать несколько позже. Можно порассуждать тут. Пока, повторюсь, ждём новостей, как написал выше.

Так это было понятно после последнего ответа СК.
Собственно, мы больше и рассуждали о таком развитии событий.

[Паганель]

Допускаю так же, что сам «инцидент» (ситуация, которая сначала не воспринималась как опасность),

может ли просьба милиционера излучать опасность?

Добавлено позже:

Перефразирую: подъезд и возможная территория рядом – это место развития действия.

какая территория, прилегающая или соседний подъезд?

Добавлено позже:

Что изначально не планировалось как «преступление» – могло им стать несколько позже. Можно порассуждать тут.

пригласили в гости что ли ?

[Afinna]

Добавлено позже:кстати вот версия удачно подходит. Я пока не вижу явных недочетов. Кроме разве что... её в больницу бы повезли видимо... а что знают двое или даже трое ... А если не повезли то сильная версия.

Кстати, у них в то время и покруче были игры, не только розыгрыши. Типа Ночного дозора, когда ищут коды по всяким заброшкам, вышкам, коллекторам и так далее, по ночам. Так что версий полно, только реальных подтверждений пока нет.

[GиперборЕя]

Дали по башке сегодня - окочурилась завтра.
Но не планировалось как преступление.
Ну кто знал то ? (

Добавлено позже:кстати вот версия удачно подходит. Я пока не вижу явных недочетов. Кроме разве что... её в больницу бы повезли видимо... а что знают двое или даже трое ... А если не повезли то сильная версия.

Вот и я начинаю припоминать, сначала не придала значения. А ведь именно тогда по телевизору было несколько передач с такими розыгрышами известных людей. По 1 каналу. Дроздова жестоко разыграли. С Кадышевой типа Патрисиа Каас пела. Дно редкостное, но подобных передач было много. В шутку крали людей на улицах. Сейчас это пранк и он больше по телефону. Вот точно. Поди, для дня рождения Лены планировалось? Может, Ирина и задумала, поехала детали обсудить последние.
Это не рассуждение об инциденте, просто комментирую возможный пранк.
Порассуждаю, но позже, как в голову, что придёт.

[NizN]

Тоже сразу подумала о розыгрыше.

[Паганель]

Вот точно. Поди, для дня рождения Лены планировалось? Может, Ирина и задумала, поехала детали обсудить последние.
Это не рассуждение об инциденте, просто комментирую возможный пранк.
Порассуждаю, но позже, как в голову, что придёт.

интересно, а где сейчас проживает сестра Владимира? Жила она в соседнем подъезде, а сейчас где?

[Advokat47]

интересно, а где сейчас проживает сестра Владимира? Жила она в соседнем подъезде, а сейчас где?

в Санкт-Петербург уезжала

[bjanca]

Представитель полиции попросил гражданку быть понятой, вот ещё какой предлог можно придумать.

[[email protected]]

Тоже сразу подумала о розыгрыше.

эти ключи должен был забрать кто то определенный?а соседка все карты спутала?

Добавлено позже:
единственно,что поняла,далеко не один Скурихин был у нее и муж,может,чтобы она не встречатся с кем то другим в этот вечер,поехала с С,но ее просто дождались-ну только такое в голову приходит,да и не обязательно ревность,может какие то дела с ее участием были поводом для такого,,инцендента,,

[Паганель]

Представитель полиции попросил гражданку быть понятой, вот ещё какой предлог можно придумать.

предлог хороший. . .  Куда он её повёл? В одну из квартир? Или на улицу?
Тогда какой смысл ему возвращаться и подбрасывать ключи?

Добавлено позже:

ждём новостей, как написал выше.

Ждём их с нетерпением...

[Умптек]

В настоящее время есть разработка у частного детектива по частному заказу. Лицо, которое «заказало» расследование, известно. ... Если/когда придет время – информация может появиться в этой теме.

Очень хочется надеяться, что заказчик. руководствуясь огромным общественным неравнодушием к судьбе Ирины и необходимости восторжествования правды над кривдой, и то, что вполне вероятно напрямую или косвенно причастные к этой истории, как говориться за давностью события " иных уж нет, а те далече", найдёт в себе возможность разрешить обнародовать ранее сокрытые обстоятельства исчезновения, которые ему станут доступны по результатам частного расследования.

[bjanca]

предлог хороший. . .  Куда он её повёл? В одну из квартир? Или на улицу?
Тогда какой смысл ему возвращаться и подбрасывать ключи?

Здесь версия разветвляется. Если это был преступник, то история с ключами не понятная. Повел ИС в машину, насколько можно понять.

Если это был розыгрыш, то ключи в лифте должны были быть частью розыгрыша.

Кого вот только разыгрывали - ИС, АС или их обоих?  Но АС высадил Ирину, а соседка забрала ключи, что-то пошло не так... Может быть, АС так и не дождался плодов этого  розыгрыша и потому, полный удивления, позвонил рано утром?

[GиперборЕя]

Очень хочется надеяться, что заказчик. руководствуясь огромным общественным неравнодушием к судьбе Ирины и необходимости восторжествования правды над кривдой, и то, что вполне вероятно напрямую или косвенно причастные к этой истории, как говориться за давностью события " иных уж нет, а те далече", найдёт в себе возможность разрешить обнародовать ранее сокрытые обстоятельства исчезновения, которые ему станут доступны по результатам частного расследования.

Но если там семейные тайны всплывут, то сильно вряд ли. Молчат они все не просто так. Напомните, из знакомых, кто открыто переживал за судьбу Ирины, был только Угрюм-Река? Я никого не забыла?

[bjanca]

Если там совершенно преступление, и преступника установят, то замолчать не получится. Родственники со стороны ИС просто скрываются от назойливого внимания СМИ, но более - от внимания Интернета, это самое простое объяснение.  Жёлтая пресса в Новосибе - применительно к этому случаю, по меньшей мере, в те годы была совершенно беззубой, в отличие от форумов и соцсетей.

[NizN]

Родственники со стороны ИС просто скрываются от назойливого внимания СМИ

Конечно. Только непонятно, почему отказались от статуса потерпевшей стороны.

[bjanca]

Не знаю юридических тонкостей, которые могут за этим стоять. Что-то вроде иррационального желания матери не объявлять ИС мертвой можно предположить.

Интересно, можно ли стать потерпевшим по этому незакрытому делу, достигнув совершеннолетия. Возможно, там уже появилась потерпевшая сторона.

Кто мог устроить розыгрыш? Хотя полный сценарий пранка мы не знаем, вот вероятности:
1) АС  сослался, что у него якобы дела, и высадил ИС возле дома, а дальше он должен был удивить ее "иглой", сначала отказ ночевать с ней и  неприятное появление "полиции" или типа того, а затем  резко вдруг приятное, что и есть суть "иглы"  - увоз водителем на черной дорогой машине к нему в пустую квартиру, где уже накрыт шикарный стол со свечами, типа как в кино: но он не проявил себя до утра, с другой-то стороны, так что, может, и не так...
2) сама ИС хотела проверить, кто станет о ней беспокоиться на следующий день;
3) друзья АС хотели над ним пошутить;
4) пикаперы из компании Черного кота хотели удивить ИС всё той же "иглой", раскачать её на эмоции, и в итоге заполучить её, чисто на спор;
5)  некто, кто претендовал на место ИС в прсихологическом центре, обиделся и захотел(а) доказать, что она непроницательный психолог;
6) сестра мужа зачем-то это сделала;
7) розыграть хотели соседку, но перепутали.

[GиперборЕя]

Если там совершенно преступление, и преступника установят, то замолчать не получится. Родственники со стороны ИС просто скрываются от назойливого внимания СМИ, но более - от внимания Интернета, это самое простое объяснение.  Жёлтая пресса в Новосибе - применительно к этому случаю, по меньшей мере, в те годы была совершенно беззубой, в отличие от форумов и соцсетей.

Тогда почему Скурихину не запретили публиковать объявление о пропаже Ирины и почему через 3 дня весь Академ был в ориентировках? Это не полиция делала.
Почему допустили поиск волонтёрами? Зачем давали интервью телевидению?
Те кто не хочет внимания его и не привлекают.
А здесь извините меня, выйти голыми на площадь и удивляться, что на них люди смотрят.
В Барнауле в 2000-м пропало четверо абитуриенток, в милиции говорили, да они уехали, ушли и всё. Были девчонки - нет девчонок. Никто ни сном ни духом и только отец пятой заставил объединить дела и начать расследование. До сих пор большинству местных жителей, включая меня, ничего об этом неизвестно. Хотя останки всех пятерых найдены были. Вот это не привлекать внимание называется.

[NizN]

А может, "инцидент" все-таки спровоцировал вынужденное исчезновение? Поэтому преступление условное. И поэтому близкие сразу искали, а потом отказались от статуса потерпевшей стороны. Но тогда кто нанял частного сыщика?

[bjanca]

Тогда почему Скурихину не запретили публиковать объявление о пропаже Ирины и почему через 3 дня весь Академ был в ориентировках? Это не полиция делала.

Но это ж не жёлтая пресса делала, а АС и его компания. Не очень поняла вашу мысль. Кто им мог запретить?  Это ж сначала розыскное дело было, насколько я понимаю, а не уголовное.

Дали  пару интервью. Журналисты там не копали от слова совсем. Иначе бы мы знали, кто там в округе бывший сиделец, у кого проблемы с финансовыми махинациями, а также сколько скандалов вокруг парковочного места в этих домах и ещё парочку-другую не относящихся к делу жаренных фактов. Но то, что известно, известно в основном с форумов. Не из СМИ, которые написало коротко и поверхностно про загадочность, не копали глубоко.

[Умптек]

кто нанял частного сыщика?

сейчас... или тогда? я это к тому. что пару-тройку раз в период активного расследования (2009-2011) в комментариях проскакивала фраза о привлечении к  розыску частного детектива. Кто его нанимал, и какие были достигнуты результаты осталось неизвестным. Может я ошибаюсь, и  принял ПРЕДЛОЖЕНИЕ о привлечении частного сыщика к расследованию за факт, не помню.

[Robin]

А может, "инцидент" все-таки спровоцировал вынужденное исчезновение? Поэтому преступление условное. И поэтому близкие сразу искали, а потом отказались от статуса потерпевшей стороны. Но тогда кто нанял частного сыщика?

Тот, от кого она была вынуждена скрыться? Может, хочет найти ее, чтобы взыскать какой-то старый должок?

[bjanca]

Я думаю, сейчас сын хочет узнать, что случилось. То, что нет публичности в этом деле, ничуть не удивляет, в Интернете или после телешоу обычно массово начинают обсуждать всякий бред, кто как одет, кто как посмотрел, строят потом дикие домыслы о психологии незнакомых людей и всегда  подозревать бывшего / мужа, это стандарт, или вспомните тему убийства студентки в Питере,  где далёкие от научных кругов люди высказывали дичайшие, не имеющие отношение к академической реальности предположения, что якобы сожитель может быть научным руководителем или что можно испортить кому-то карьеру и помешать публикации в других городах, или взять тему Е. Логуновой с бурным обсуждением чужих семей - даже на специализированном форуме иногда могут обсуждать всякий треш, не имеющий отношение к  производственным деталям преступления. Поэтому не вижу оснований для конспирологии, что никто из родни и знакомых ничего не сообщает через СМИ или форумы.

А что до отказа от статуса потерпевших, то сама полиция могла отговорить от получения такого статуса, например.

Необязательно человек в форме это полиция и т. п. Это также мог быть военный, тогда форма, вероятно,  была настоящая с высокой степенью вероятности. Было бы интересно послушать идеи в связи с военной формой.

[GиперборЕя]

сейчас... или тогда? я это к тому. что пару-тройку раз в период активного расследования (2009-2011) в комментариях проскакивала фраза о привлечении к  розыску частного детектива. Кто его нанимал, и какие были достигнуты результаты осталось неизвестным. Может я ошибаюсь, и  принял ПРЕДЛОЖЕНИЕ о привлечении частного сыщика к расследованию за факт, не помню.

Да мы в теме тут не раз задавались этим вопросом и в комментах к статьям это было, но по факту, как поняла я, никто никого не нанимал. Вообще, как я вижу, весь движняк начался этой весной только. До этого были редкие статьи журналистов и темы на форумах от совершенно посторонних людей типа нас.
Но весной факт, что-то дело двинуло. Приезд Сафонова говорил о найденных вещах скорее всего, а то и останках, но, может, для новых показаний вызвали. Скурихина явно не трогали, это бы не осталось незамеченным. Дело могли передать в спецотдел и всё по-новой началось. Аська её активна стала, как и некоторых из её окружения. ОРМ шли во всю.
Детектив - это Андрей вероятно.

Добавлено позже:

Я думаю, сейчас сын хочет узнать, что случилось. То, что нет публичности в этом деле, ничуть не удивляет, в Интернете или после телешоу обычно массово начинают обсуждать всякий бред, кто как одет, кто как посмотрел, строит дикие домыслы о психологии незнакомых людей и подозревать бывшего / мужа, это стандарт, или вспомните тему убийства студентки в Питере,  где далёкие от научных кругов люди высказывали дичайшие, не имеющие отношение к академической реальности предположения, что якобы сожитель может быть научным руководителем или что можно испортить кому-то карьеру и помешать публикации в других городах, или взять тему Е. Логуновой - даже на специализированном форуме иногда могут обсуждать всякий треш, не имеющий отношение к преступлению. Поэтому не вижу оснований для конспирологии, что никто из родни и знакомых ничего не сообщает через СМИ или форумы.

А что до отказа от статуса потерпевших, то сама полиция могла отговорить от получения такого статуса, например.

Необязательно человек в форме это полиция и т. п. Это также мог быть военный, тогда форма, вероятно,  была настоящая с высокой степенью вероятности. Было бы интересно послушать идеи в связи с военной формой.

Зато это даёт резонанс. И это самое главное. Бастрыкин в итоге взял под контроль дело Логуновой, и даже мы к этому причастны, обсуждая бред. Останки Влада вон как быстренько нашли после шумихи в интернете в том числе. Мама Влада нигде ничего не пишет кроме своих страниц. Ну мама Ирины отписалась пару раз из всей семьи. А вот Андрей и почитывает, и в личке отвечает, и интервью дал, и это тоже вариант. Мне просто к нему обращаться стыдно, из всей этой истории мне жаль его только. Но другие спрашивают и он отвечает.
Думаю, новости будут о том, кто оставил ключи и всё окажется очень просто.

[NizN]

сейчас... или тогда?

Сейчас.

[bjanca]

Версия в общих контурах:
Кто-то хотел себе парковочное место и позвал без официального вызова на место знакомого сотрудника ГИБДД, тот подловил ИС у подъезда или в подьезде и наплел что-то, мол, там, где машины стоят, при парковании ударили машину, пройдёмте составим протокол...
Не знаю, когда в этом городе заканчивались смены у ГИБДД в 2009 году, но, допустим, этот сотрудник под конец смены ещё и выпил, поэтому на парковочном месте он стал приставать к ИС, обещая ей всё уладить, или денег вымогал, чтоб с банкомата сняла, потом запихнул ИС в личную машину и увез. Далее какие-то проблемы со здоровьем сказались на ИС. Сотрудник не хотел говорить, что поехал туда без вызова, ради знакомого, и что он был пьян, так он промолчал, потом молчал потому, что сразу не сказал.

[DLL]

Опять респект.     

[Паганель]

Если это был розыгрыш, то ключи в лифте должны были быть частью розыгрыша.

в том то и дело, что с ключами от квартиры шуток быть не может...

Добавлено позже:

Здесь версия разветвляется. Если это был преступник, то история с ключами не понятная. Повел ИС в машину, насколько можно понять.

вот в том и суть, что ключи преступнику нет смысла подкидывать, в его интересах именно полное отсутствие улик...