Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[BigCityLife]

так и вспоминается крылатая фраза из Кавказкой пленницы- "Эттто не серьёзно!!!"...))

Да, серьезной аргументации в пользу "не знал" не было. Только эмоциональное состояние в суде. Я подумала про то, что отсутствие его на СЭ (на проверке показаний) может быть каким-то аргументом в пользу того, что узнал-шок-не может принять. Теперь же сказали, что он был там, просто не попал на фото с остальными. В его же пользу (косвенно) ровный нормальный пульс на передаче. Но совсем не понятно, как его могли обмануть они все, у них у всех нервы железные, разыгрывать спектакли не только на публику, но и дома еще эмоций не демонстрировать? НК говорила про АЛ, когда она к ним пришла: "Сидит, трясется". Отец этого не мог не видеть. С чего бы сыну "трястись", если жена всего лишь ушла в рамках "сговора" или "чего-то затеянного", как выразился СЛ в суде?

[Наталья КВ]

У людей должны быть какие-то внутренние преграды,через которые они никогда не переступят. Его слова как раз из этой серии. Оказалось,что у СЛ этих преград нет или почти нет,а потом оказалось,что и у АЛ их нет.

Здесь зато есть однозначно два момента:
1. махровый цинизм (у СЛ он точно - махровый); и ведь возможно, когда он уверенно говорил про бытовуху, так и подразумевал про себя - да, убийство на бытовой почве.
Ведь самая достоверно выглядящая ложь это та, в которой есть хоть часть правды. А когда говорил с улыбкой, что ребра доедают, в это самое время, возможно, звери это и делали...
2. полное отсутствие эмпатии

Добавлено позже:

Бабка , кстати , исчезла с радаров сразу после проверки показаний на месте , чтобы это значило, как вы думаете?

Поясните пожалуйста поподробнее этот момент! И на проверке  показаний на месте ее похоже не было ведь!

[Shumyakina]

Скажите пожалуйста а дата похорон известна?? Раньше поступала информация,что планируют в ноябре... Либо экспертизы еще не готовы и все затянется??

Добавлено позже:
Планируются ли еще выпуски передач  у Малахова после вынесения приговора???Чтобы расставить все точки над и...

Точной даты похорон нет. Возможно конец ноября.
У Малахова передачи конечно же будут. Пока идёт следствие самая важная заповедь «Не навреди».
.

Добавлено позже:

Shumyakina, Добрый день, Екатерина. Почему его не везут на следственный эксперимент, почему нет видео СК о допросах или показаниях на месте. Чего тянут, если есть признание?  Как Вы думаете? Больше года "впаривали" чушь, про левые версии, вместо очевидного и до сих пор какие-то промедления.

Его привозили на проверку показаний на месте. По уголовному делу, следственные мероприятия продолжаются. Благодаря «работе», халатному отношению Рязанского СК, ЦА пришлось потратить столько времени. Дело в суд уйдёт только в новом году.

Добавлено позже:

Екатерина, это как-то может говорить о роли Евгении Абрамовой на первоначальном этапе расследования? Как по-вашему, действия/бездействия этого следователя сыграли существенное значение?
Как Вы думаете, судебное заседание будет открытым?

Ее бездействие и бездействие органов полиции района привели к тому, что дело тянулось столько времени.

[Ю.А.Р.]

А когда говорил с улыбкой, что ребра доедают

НЕ причастный  к преступлению человек (будь он самым отпетым преступником) такую фразу из себя не извергнет.
На мой взгляд эта фраза - самолюбование и уверенность во всемогущественности.
Мол, фиг найдете и докажите...
Но, судя по всему, нашелся следователь, который и нашел и доказал.
Так что, думаю, что СЛ к избавлению от труппа причастен.

[МаасДама Дырчатая]

Собака лает - караван идёт!

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд

Тaм опять пишут, что против AЛ нет ни одного серьёзного обвинения

СЛ  не знал?!! И это всерьез обсуждается?

Екaтеринa просто выдвинулa тaкое предположение с ремaркой "я могу ощибaться". Ну блин, знaл бы прикуп, жил бы в Сочи)) СК вон и то пришлось оперaцию "облaвa нa короля порноиндустрии" проворaчивaть, чтобы Шуру рaзговорить. И вопрос остaётся открытым: кaк они выудили из него, где тело...

[Shumyakina]

СЛ  не знал?!! И это всерьез обсуждается?

Это всего лишь моя версия. И я конечно могу ошибаться.
Но тут на серьёзных щах обсуждали такие версии что волосы дыбом.

Добавлено позже:

НЕ причастный  к преступлению человек (будь он самым отпетым преступником) такую фразу из себя не извергнет.
На мой взгляд эта фраза - самолюбование и уверенность во всемогущественности.
Мол, фиг найдете и докажите...
Но, судя по всему, нашелся следователь, который и нашел и доказал.
Так что, думаю, что СЛ к избавлению от труппа причастен.

А мне кажется от недостатка ума….

[ТатьянаTatiana]

Сижу плачу. Так жалко Лену, ее детей и родителей... особенно после -старшая узнала бабушку и дедушку и брата Лены, с младшей тяжелее... Что же ты, ирод, наделал!

[Ю.А.Р.]

Это всего лишь моя версия. И я конечно могу ошибаться.
Но тут на серьёзных щах обсуждали такие версии что волосы дыбом.

Добавлено позже:А мне кажется от недостатка ума….

От недостатка ума "прокалываются" на следующий день. А тут полтора года! Работал мозг.

[elma]

Да, серьезной аргументации в пользу "не знал" не было. Только эмоциональное состояние в суде. Я подумала про то, что отсутствие его на СЭ (на проверке показаний) может быть каким-то аргументом в пользу того, что узнал-шок-не может принять. Теперь же сказали, что он был там, просто не попал на фото с остальными. В его же пользу (косвенно) ровный нормальный пульс на передаче.

Версия "отецнезнал" появилась недавно. Мне даже не помнится, чтобы он лично говрил об этом. Да и видим его 5 2 минуты в кадре фрагментами.

На программе На Самом деле СЛ извинился за свои слова про ребра:"Да, я проявил слабость." Слабость... Т.е.он извинился только за то, что проявил слабость. Значит в других ситуациях он не проявляя слабости, держится "молодцом"? Может поэтому мы видим его сдержанным и себе на уме?

На вопрос о звонке Александра, СЛ уточнил, что прямого разговора с сыном у него не было. Отлично. Мог быть не прямой разговор, например через маму? Значит в курсе был?

Кстати, кое-где небольшая "слабость" проявилась у СЛ на передаче На Самом деле. Когда АЛ говорил про то, что пришла только мама, у СЛ пульс повысился от 87 до 94. Потом через пару минут снова 88.
Они все концентрируют внимание на том, что отец не разговаривал с сыном вообще в тот день("прямого контакта не было"), не видел его до 17 часов.
 Осталось сказать, что деда тоже не было в тот день рядом с домом АЛ. Бабка только прогулялась во дворе.

Ну и остается мать Александра, которая разделяет участь с сыном: один убивает, другой помогает выкидывать?

[Аська]

Поясните пожалуйста поподробнее этот момент! И на проверке  показаний на месте ее похоже не было ведь!

Да , то ли угодно свыше так , иначе уже не могу  объяснить , т.к соседей по лестничной клетке  встречаю гораздо реже, ведь все в нашей жизни не случайно (может из за того , что особо переживаю за семью Лены) , и ,  вообщем,  довольно часто   доводится видеть  некоторых представителей семьи АЛ , и ,могу сказать , что дед , несмотря на то , что многие здесь писали еле двигает ,  а ЛК , наоборот необыкновенно шустра , и , действительно, как будто не ходит , а летает,  как самолет по району , так вот ее очень долгое время не видать, дед ходит совсем один , совсем один,и если и на проверке показаний ее не было , то , что это вообще могло бы означать?  Предположить , что именно ей сейчас выпала роль носить передачки в СИЗО внуку ,  не вяжется . Москва  -очень близкий территориально к Рязани город , поехал и вернулся обратно.  Дома взаперти сидит и очень давно сидит ? Но почему  ее муж  не сидит, а вполне мобилен , даже более  чем...

[elma]

От недостатка ума "прокалываются" на следующий день. А тут полтора года! Работал мозг.

Мозг явно вынужден был работать и еще выполнять то, что рекомендовал делать адвокат .

[paranomika]

Скажите пжл место где обнаружили останки оно труднодоступное? Проводились ли там поиски ранее? И не могли ли они ее перепрятывать?Может быть она сначала была на даче,потом тело транспортировали в ту область где ее обнаружили? Прижизненные травмы на костях имеются??Или может быть такую информацию нельзя афишировать? Не съедет ли Александр,говоря а я тут не причем,она сама повесилась...

[МаасДама Дырчатая]

Екaтеринa.
Понятно, что дaвaть прогнозы в тaких вещaх - дело неблaгодaрное, но спрошу. Нa вaш опытный взгляд удacтся следствию собрaть мaксимум докaзaтельств для того, чтобы дело в суде ттт не "рaзвaлилось"?

[Ю.А.Р.]

один убивает, другой помогает выкидывать?

А третий - отвернулся в этот момент, что бы быть не в курсе,,?
Может по тому и сложно было выстроить логическую цепочку, что действие было коллективным. У каждого была своя роль.

[МаасДама Дырчатая]

A я лично не против, чтобы посaдили всю бaнду. Чтобы другие боялись совершaть подобное. A то скоро все тaк делaть будут. Один родственник убьёт, другие спрячут и отличненько - все будут ходить и улыбaться от чувствa безнaкaзaнности.

[elma]

А третий - отвернулся в этот момент, что бы быть не в курсе,,?
Может по тому и сложно было выстроить логическую цепочку, что действие было коллективным. У каждого была своя роль.

Если бы в одиночку справился, то и цепочка выстроилась одна и довольно быстро.
А здесь минимум три цепочки + 2 в добавок.

Не дает покоя показания gps в 14:32 жилой дом Стройкова, пробыл там около 2 часов. Это до 16:32. Потом 16:40 Михайловское шоссе. И только около 17 часо соседи видят его во дворе, выносящим чемоданы.
И в его показаниях в 14:33 завел машину.
АЛ уезжал около 14:30 куда-то, хотя все держат в памяти легенду о спящих детях, выносе-невыносе вещей в это время.

[ТатьянаTatiana]

Сказать честно, анализируя действия и на основе собственного анализа давая характеристику АЛ, я удивляюсь, как он не начал спихивать всю вину на маму или папу или бабушку. У таких отморозков совести и границ вообще нет.

[elma]

И в его показаниях в 14:33 завел машину.
АЛ уезжал около 14:30 куда-то, хотя все держат в памяти легенду о спящих детях, выносе-невыносе вещей в это время.

Если АЛ был дома в это время, ьто кто же катался в его машине? Может быть СЛ?

Добавлено позже:

Сказать честно, анализируя действия и на основе собственного анализа давая характеристику АЛ, я удивляюсь, как он не начал спихивать всю вину на маму или папу или бабушку. У таких отморозков совести и границ вообще нет.

При этом, плевать ему было на многочисленные звонки в открытую. Наверное, о родителях меньше всего думал.

Ну и был уверен в безнаказанности. Если также в открытую писал в соцсети на автофоруме, что спокойно может нарушать правила ДД, ездить на большой скорости, с сигналками и сиреной, и ему за это ничего не будет "жизнь такая", то ему было плевать даже на знакомых сотрудников МВД. Он их подставлял в то время тоже.

[Ю.А.Р.]

как он не начал спихивать всю вину на маму или папу или бабушку. У таких отморозков совести и границ вообще нет.

На "отморозка" он не тянет. Больше похож на на маменькинова  слюнтяя с ощущением вседозволенности.

[Rose]

Да, серьезной аргументации в пользу "не знал" не было. Только эмоциональное состояние в суде. Я подумала про то, что отсутствие его на СЭ (на проверке показаний) может быть каким-то аргументом в пользу того, что узнал-шок-не может принять. Теперь же сказали, что он был там, просто не попал на фото с остальными. В его же пользу (косвенно) ровный нормальный пульс на передаче. Но совсем не понятно, как его могли обмануть они все, у них у всех нервы железные, разыгрывать спектакли не только на публику, но и дома еще эмоций не демонстрировать? НК говорила про АЛ, когда она к ним пришла: "Сидит, трясется". Отец этого не мог не видеть. С чего бы сыну "трястись", если жена всего лишь ушла в рамках "сговора" или "чего-то затеянного", как выразился СЛ в суде?

Он догадывался явно. И знал. Уверена.
Иначе он дурак. А он то инженер по ТБ на предприятии опасном. Не верю, что не знал.

[ТатьянаTatiana]

На "отморозка" он не тянет. Больше похож на на маменькинова  слюнтяя с ощущением вседозволенности.

Он тянет на эгоистичную личность, для которого нет родных и близких, для которого он сам является вселенной, всё для себя любимого... Он даже о детях не подумал.

[_Silkworm_]

Если бы в одиночку справился, то и цепочка выстроилась одна и довольно быстро.
А здесь минимум три цепочки + 2 в добавок.

Не дает покоя показания gps в 14:32 жилой дом Стройкова, пробыл там около 2 часов. Это до 16:32. Потом 16:40 Михайловское шоссе. И только около 17 часо соседи видят его во дворе, выносящим чемоданы.
И в его показаниях в 14:33 завел машину.
АЛ уезжал около 14:30 куда-то, хотя все держат в памяти легенду о спящих детях, выносе-невыносе вещей в это время.

Добавлю сюда. Под одним из последних видео Ильдара одна из защитниц АЛ  Ольга Фомина, очень рьяная и многословная, написала следующее: "Мне один человек сказал, что могли заказать Елену. Не муж скорее всего. Но муж этих людей знает.Боится. Хочет жить. И поэтому берёт всё на себя". И далее:"В принципе Елена назвала своих убийц. Она их назвала "коты и котята". Вероятно, в семье знают, кого она так называла. Я же из из её слов делаю только один вывод: убийц она знала". Интересно какие "коты и котята"?

[Rose]

Да , то ли угодно свыше так , иначе уже не могу  объяснить , т.к соседей по лестничной клетке  встречаю гораздо реже, ведь все в нашей жизни не случайно (может из за того , что особо переживаю за семью Лены) , и ,  вообщем,  довольно часто   доводится видеть  некоторых представителей семьи АЛ , и ,могу сказать , что дед , несмотря на то , что многие здесь писали еле двигает ,  а ЛК , наоборот необыкновенно шустра , и , действительно, как будто не ходит , а летает,  как самолет по району , так вот ее очень долгое время не видать, дед ходит совсем один , совсем один,и если и на проверке показаний ее не было , то , что это вообще могло бы означать?  Предположить , что именно ей сейчас выпала роль носить передачки в СИЗО внуку ,  не вяжется . Москва  -очень близкий территориально к Рязани город , поехал и вернулся обратно.  Дома взаперти сидит и очень давно сидит ? Но почему  ее муж  не сидит, а вполне мобилен , даже более  чем...

Может она в больнице? Заболела?

[Izotop]

Добавлю сюда. Под одним из последних видео Ильдара одна из защитниц АЛ  Ольга Фомина, очень рьяная и многословная, написала следующее: "Мне один человек сказал, что могли заказать Елену. Не муж скорее всего. Но муж этих людей знает.Боится. Хочет жить. И поэтому берёт всё на себя". И далее:"В принципе Елена назвала своих убийц. Она их назвала "коты и котята". Вероятно, в семье знают, кого она так называла. Я же из из её слов делаю только один вывод: убийц она знала". Интересно какие "коты и котята"?

Заказали кому? Ал судя по Всему?

[Rose]

Вопрос частному детективу Екатерине. Логунов с 24 на 25 ночевал дома?
И, да, я думаю благодаря Вам и ТВ, ну и маме и родным Елене удалось установить наконец то правду.

[Izotop]

Да , то ли угодно свыше так , иначе уже не могу  объяснить , т.к соседей по лестничной клетке  встречаю гораздо реже, ведь все в нашей жизни не случайно (может из за того , что особо переживаю за семью Лены) , и ,  вообщем,  довольно часто   доводится видеть  некоторых представителей семьи АЛ , и ,могу сказать , что дед , несмотря на то , что многие здесь писали еле двигает ,  а ЛК , наоборот необыкновенно шустра , и , действительно, как будто не ходит , а летает,  как самолет по району , так вот ее очень долгое время не видать, дед ходит совсем один , совсем один,и если и на проверке показаний ее не было , то , что это вообще могло бы означать?  Предположить , что именно ей сейчас выпала роль носить передачки в СИЗО внуку ,  не вяжется . Москва  -очень близкий территориально к Рязани город , поехал и вернулся обратно.  Дома взаперти сидит и очень давно сидит ? Но почему  ее муж  не сидит, а вполне мобилен , даже более  чем...

Интересно…

[Rosa Marena]

Заказали кому? Ал судя по Всему?

На форуме защитников новая теория: пока невинный агнец АЛ гулял с дочками 2,5 часа, кто-то пришёл в квартиру на Черновицкой и убил Лену. Думаю, это очередной выброс его фанатов, не имеющий ничего общего с реальностью.

[[email protected]]

Тaм опять пишут, что против AЛ нет ни одного серьёзного обвинения

Раз для некоторых обвинения по тяжкой статье в 11 эпизодах и по особо-тяжкой в одном эпизоде не достаточно, то тут уж ничего не поделаешь)) ещё кого-то убить Логунов сможет лишь на зоне, ну или пусть ждут, когда выйдет, и следят за своим кумиром...

[Jurij]

316 УК…..
Если кратко, то близкие родственники, Не готовившие преступление и не участвующие в нём, а только помогающие скрыть улики к уголовной ответственности не привлекаются.

Тут есть для меня,а может быть и не только для меня,непонятный момент - в УК РФ существует статья 78 - Освобождение от уголовной ответственности в связи с истечением сроков давности. В ней,как и в нашей 316-й есть точно такая же фраза - освобождение от уголовной ответственности,но как реализуется это освобождение? Как бы само освобождение,так же как и наказание, является конечным продуктом уголовного преследования. Так как же реализуется "в связи с истечением сроков давности"? У нас тут есть тема о убийстве подростками 4-х девочек в посёлке Волокно (Курск) - их арестовали,осудили и выпустили в зале суда,так как срок давности истёк. А что будет в нашем случае? Практику применения непривлечения к уголовной ответственности по статье 316 мне найти не удалось.                                                                                                                                                                                                             

"В понедельник, 28 февраля, суд Курска приговорил жителей поселка Волокно 25-летнего Павла Елкина и 24-летнего Александра Машошина к девяти и восьми годам лишения свободы соответственно, сообщается на официальном сайте Следственного комитета РФ. Однако оба преступника были освобождены от наказания "в связи с истечением срока привлечения их к уголовной ответственности". www.rbc.ru/society/01/03/2011/5703e4129a79473c0df1aef0

[[email protected]]

На форуме защитников новая теория: пока невинный агнец АЛ гулял с дочками 2,5 часа, кто-то пришёл в квартиру на Черновицкой и убил Лену. Думаю, это очередной выброс его фанатов, не имеющий ничего общего с реальностью.

Ну да, я ж говорю, инопланетяне  - версия number one!