Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Jurij]

Вьетнамка - это Галина Сазонова, а Наталья Варсегова там интересно под каким ником

Тут она была и есть под ником Наталья Варсегова,а там... тоже Наталья Варсегова. Там сообщений: 0.

[Наталья Оржицкая]

Тут она была и есть под ником Наталья Варсегова,а там... тоже Наталья Варсегова. Там сообщений: 0.

Посмотрела период, когда была переписка на том форуме
22.13 -22.27, примерно в это время.
в 22.27 ветка была заблочена

[МаасДама Дырчатая]

Родственников ЕШ осторожно(!?) не упомянaет. Неужели вaрик с договорённостью со следствием имеет место быть. Ну очевидно же, что не один он "рaботaл", помощники были.

[Robin]

Родственников ЕШ осторожно(!?) не упомянaет. Неужели вaрик с договорённостью со следствием имеет место быть. Ну очевидно же, что не один он "рaботaл", помощники были.

Честно говоря, я не думаю, что у ЕШ есть  какая-то связь со следствием, и информация от него.

[Jurij]

в 22.27 ветка была заблочена

У нас тут темы тоже иногда на время закрывают,это когда страсти переливаются через край. Одну тему даже закрыли насовсем.

[Kейт]

Родственников ЕШ осторожно(!?) не упомянaет. Неужели вaрик с договорённостью со следствием имеет место быть. Ну очевидно же, что не один он "рaботaл", помощники были.

Так она же (Шу) говорила, что не грозит им уголовная ответственность, даже если и помогали. Не помню какая статья. Они могут попасть под уголовную ответственность только в случае предварительного сговора. А так ничего им не грозит. Вряд ли получится доказать, что они вместе заранее спланировали убийство. Да, и не думаю, что был между ними предварительный сговор.

[[email protected]]

Родственников ЕШ осторожно(!?) не упомянaет. Неужели вaрик с договорённостью со следствием имеет место быть. Ну очевидно же, что не один он "рaботaл", помощники были.

Я уверена, что вся "группа поддержки" - мать, отец, бабка и дед были в курсе и активно помогали. Представим, что, например, отцу сказали что-то другое, но(!) АЛ попросил родителей приехать пораньше до "ухода" Елены, они и приехали, а Елена "ушла" и не пришла. Отец не похож на дегенерата, не является слепо-глухо-немым, сложить 2+2 он способен. Поэтому вариант, что он не знал - исключен. То же и с бабкой - дедом. АЛ позвонил матери, а она навела дипломатию с другими членами ОПГ "группы поддержки". И предполагаю, что сделка состояла именно в этом - не трогаем предков, а ты, Александр, сознаешься. Дело в том, что следствие знает, что родственничкам срок не грозит, а томов 20ть придётся ещё набрать. Зачем им лишняя работа? Тем более это не нужно АЛ - срок не уменьшит, а увеличит, скорее всего, данный факт. Ну и само собой для предков их фигурирование в данном УД смерти подобно.

[МаасДама Дырчатая]

Так она же (Шу) говорила, что не грозит им уголовная ответственность, даже если и помогали. Не помню какая статья. Они могут попасть под уголовную ответственность только в случае предварительного сговора. А так ничего им не грозит. Вряд ли получится доказать, что они вместе заранее спланировали убийство. Да, и не думаю, что был между ними предварительный сговор.

Зaто после убийствa ЦУ от них получaл. 24 звонкa! Кaк он это следствию объяснил интересно.

Добавлено позже:

Я уверена, что вся "группа поддержки" - мать, отец, бабка и дед были в курсе и активно помогали. Представим, что, например, отцу сказали что-то другое, но(!) АЛ попросил родителей приехать пораньше до "ухода" Елены, они и приехали, а Елена "ушла" и не пришла. Отец не похож на дегенерата, не является слепо-глухо-немым, сложить 2+2 он способен. Поэтому вариант, что он не знал - исключен. То же и с бабкой - дедом. АЛ позвонил матери, а она навела дипломатию с другими членами ОПГ "группы поддержки". И предполагаю, что сделка состояла именно в этом - не трогаем предков, а ты, Александр, сознаешься. Дело в том, что следствие знает, что родственничкам срок не грозит, а томов 20ть придётся ещё набрать. Зачем им лишняя работа? Тем более это не нужно АЛ - срок не уменьшит, а увеличит, скорее всего, данный факт. Ну и само собой для предков их фигурирование в данном УД смерти подобно.

Понятно. Но из песни слов не выкинешь и стрaнновaстенько это всё будет выглядеть в суде без роли соучacтников в окончaтельной ткскзть версии.

[Rosa Marena]

Я уверена, что вся "группа поддержки" - мать, отец, бабка и дед были в курсе и активно помогали.

Мать наверняка играла значительную роль: связного)), координатора, консультанта. Помогала выкидывать тело. Совсем умолчать о её роли у АЛ не получится, звонки на её телефон - факт, ездила в Исады 26-го - тоже факт. При этом открытое письмо, полное праведного гнева, где красной нитью возмущение "невинных затравили!". Просто воплощение цинизма и лицемерия. Другое дело, что по УК не будет для неё наказания.

[BigCityLife]

Интересный комментарий под постом Шумякиной о деталях попытки побега. За качество приношу извинения.

[Rosa Marena]

По поводу детей на диванном форуме защитники АЛ тельняшки рвут: нельзя девочек отдавать Кошелевым! В ход идут разные аргументы, начиная от леопардовых лосин и макияжа НК до измышлений типа "НК дочь прохлопала, упустила, вот Лену и убил... кто-то". Считаю, что этот вопрос надо рассматривать так. Кого воспитали Логуновы? Скоро суд нам ответит: убийцу (и ещё труса и наглого обманщика). Кого вырастили Кошелевы? Нормальных людей. Таких девушек как Елена ещё поискать надо в современном мире.

Добавлено позже:

Интересный комментарий под постом Шумякиной о деталях попытки побега. За качество приношу извинения.

Логуновы наверняка подумали не про порно, а про убийство Лены. На это у СК и был расчёт.
Если так всё было (мать голосила, папаша побежал), значит чуяли коты чьё мясо съели, поджилки тряслись - ожидали они со страхом такого исхода.

[elma]

Считаю, что этот вопрос надо рассматривать так. Кого воспитали Логуновы? Скоро суд нам ответит: убийцу (и ещё труса и наглого обманщика). Кого вырастили Кошелевы? Нормальных людей. Таких девушек как Елена ещё поискать надо в современном мире.

Результат воспитания детей в семьях Кошелевых и Логуновых мы видим, нам не нужны рассказы соседей, знакомых, сослуживцев и близких по духу. Действия АЛ, его моральные качества говорят сами за себя.
Мы видим результат воспитания единственного сына в этой семье.
Даже опыт работника детского сада в лице бабушки и высшее образование мамы АЛ, честный облик деда не помешали воспитать морального ур... Что посеешь - то и пожнешь.

Кошелевы(мама и папа с высшим образованием) воспитали двух нормальных порядочных детей. Наталья работает в детском саду, есть педагогический опыт.
Лог-Ку воспитали то, что сидит сейчас за решеткой по двум статьям: 11 тяжких преступлений о распространении порно и еще убийство.
О каких лосинах говорят некоторые?

[Jurij]

По поводу детей на диванном форуме защитники АЛ тельняшки рвут: нельзя девочек отдавать Кошелевым! В ход идут разные аргументы, начиная от леопардовых лосин и макияжа НК до измышлений типа "НК дочь прохлопала, упустила, вот Лену и убил... кто-то".

"Собака лает, караван идет".

[Flavia]

сорри за качество

У меня с компьютера нормально скрины снимаются.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[ArinaK]

Оффтоп (текст не по теме)

Добавлено позже:я сейчас обычным образом скрин сделала - все отлично, главное было попасть туда)))

О, как интересно! Не могут скрины сделать те, кто присоединился к каналу, поскольку ЕШ установила запрет на копирование, чтобы "жёлтая пресса" не разносила и не каверкала слова.
А если человек не состоящий в сообществе может делать скрины, то вот и ответ на ее вопрос, как сливается инфа с ее канала так быстро.
Это не в укор Вам. Просто интересно, как телеграмм работает.

[Providez]

По поводу детей на диванном форуме защитники АЛ тельняшки рвут: нельзя девочек отдавать Кошелевым! В ход идут разные аргументы, начиная от леопардовых лосин и макияжа НК до измышлений типа "НК дочь прохлопала, упустила, вот Лену и убил... кто-то". Считаю, что этот вопрос надо рассматривать так. Кого воспитали Логуновы? Скоро суд нам ответит: убийцу (и ещё труса и наглого обманщика). Кого вырастили Кошелевы? Нормальных людей. Таких девушек как Елена ещё поискать надо в современном мире.

Добавлено позже:Логуновы наверняка подумали не про порно, а про убийство Лены. На это у СК и был расчёт.
Если так всё было (мать голосила, папаша побежал), значит чуяли коты чьё мясо съели, поджилки тряслись - ожидали они со страхом такого исхода.

" По одёжке встречают, а по уму провожают,".Если на том форуме комплексы , то это их проблема. (((Сори, мое мнение. Лично я не вижу ничего вызывающего в НК. Ирину Лог вот  на улице иногда правда путаю, то ли б.Лида, или она. Одинаковые по возрасту и стилю. Их в лосинах конечно же трудно представить Но опека не будет такую фигню учитывать. Там уже явно оценили всё и в квартирах, и в общении, ну и приложили какие то намётки следствия.
Все Логуновы знали, иначе почему они не пустили , в буквальном смысле слова, своего сына на поиски жены. В первые дни он явно был " сырой" поэтому и держали возле себя, чтобы не проболтал чего лишнего. Взять самого папашу АЛ, если уж он такой крутой сотрудник по Тех без .на нескольких предприятиях, то что же он в этой ситуации даже шагу не сделал? Ведь мог бы хоть подсказать , скоординировать... Получается, что они все просто отвернулись и закрылись. И при всем этом говорят спокойно " может провалилась", " а может маньяк", " да простая бытовуха". Жесть. А сейчас на недофоруме кричат" Детей Логуновым!". .

После всего, что уже накопали на них СК, объявлено в СМИ и предъявлено Лгуну, его семейка так и не признает себя виновными ... Хотя бы даже в том, что они знали все и продолжали врать, поливать грязью мать своих же внучек. То чувство, что они добились на тот день своей цели и всё это время праздновали Победу.  Кому детей? Маньякам? ( Если у людей нет ни капли сострадания).

[BigCityLife]

Я с оптимизмом смотрю на привыкание детей к Кошелевым. Там и любовь к девочкам, и многолетний опыт работы НК с детьми, там и дядя девочек, Алеша, который еще не совсем взрослый, ну как старший брат по возрасту. Если он будет с ними играть, то девочки его быстро полюбят и будут ждать следующей встречи. Лишь бы другая семья не настраивала против.

[Rosa Marena]

Я с оптимизмом смотрю на привыкание детей к Кошелевым. Там и любовь к девочкам, и многолетний опыт работы НК с детьми, там и дядя девочек, Алеша, который еще не совсем взрослый, ну как старший брат по возрасту. Если он будет с ними играть, то девочки его быстро полюбят и будут ждать следующей встречи. Лишь бы другая семья не настраивала против.

Считаю, что опека не права в решении "неделя там - неделя тут". Это нервотрёпка, дёрганье как детей, так и Кошелевых. Логуновых мне не жалко. Может быть, режим 50/50 временно, будет суд, пойдёт АЛ по этапу и лишат его родительских прав - тогда, возможно, назначат опекунами Кошелевых. Ло-Ку лучше к девочкам вообще не допускать, поскольку трагедия - результат их жизненной позиции, моральных устоев семьи и воспитания единственного отпрыска.

[BigCityLife]

Считаю, что опека не права в решении "неделя там - неделя тут". Это нервотрёпка, дёрганье как детей, так и Кошелевых. Логуновых мне не жалко. Может быть, режим 50/50 временно, будет суд, пойдёт АЛ по этапу и лишат его родительских прав - тогда, возможно, назначат опекунами Кошелевых.

Я поняла так, что это временно, чтобы было постепенное привыкание.

[paranomika]

Считаю, что опека не права в решении "неделя там - неделя тут". Это нервотрёпка, дёрганье как детей, так и Кошелевых. Логуновых мне не жалко. Может быть, режим 50/50 временно, будет суд, пойдёт АЛ по этапу и лишат его родительских прав - тогда, возможно, назначат опекунами Кошелевых. Ло-Ку лучше к девочкам вообще не допускать, поскольку трагедия - результат их жизненной позиции, моральных устоев семьи и воспитания единственного отпрыска.

Дети,это, не орудие возмездия... Они,в любом случаи,будут любить искренне бабушку с дедушкой с одной стороны,но и с другой тоже... Даже у самых хороших родителей,к сожалению,может вырасти моральный урод... Я не поверю,что мама Александра,воспитывая его и катая на руках,приговаривала,вот Саша вырастишь,убей кого то,унижай и бей женщин... Всю эту грязь,он нахватался сам... Просто, как они себя повели,во всей этой истории,да это дикость... Спасти его вопреки всему,вопреки здравому смыслу и морали... Любовь ее слепая,усугубила положение... Убийцей на этой земле,может стать каждый... Тем более,кто водит машину и тд... Но,как люди ведут себя потом,о многом говорит... Кто раскаивается,кто то нет... Кто то любыми путями пытается избежать наказания... Мне во всей этой истории,очень жаль детей... Сначала у них отняли мать,потом дом,теперь снова дом,и людей,к кому они успели искренне привязаться... Отца от них нужно изолировать... Когда он выйдет из тюрьмы,они  будут практически подростками... Но бабушкам с дедушками,нужно как то объединяться,и попытаться компенсировать детям все то зло,которое выпало на их долю... Девочки должны проживать на постоянной основе у НК... Так правильней... Но лишать общение с другой стороной,кроме отца их,я бы не советовала... У детей будет два дома,две стороны поддержки,двойные подарки... кто то копит на отдых,кто на учебу и тд... нужно объединяться... но как им найти общий язык теперь... я не понимаю... Александр поломал жизни всем,кто его окружает... И будет нести ответственность,хочет он того,либо нет...

[Jurij]

Но бабушкам с дедушками,нужно как то объединяться,и попытаться компенсировать детям все то зло,которое выпало на их долю...

Объединиться с теми,кто дочь в мусорном мешке в кусты выкинул,а потом убиенную ещё и грязью поливал? Да завтра им что либо понадобится и они ещё не такое сотворят.

[МаасДама Дырчатая]

Интересный комментарий под постом Шумякиной о деталях попытки побега. За качество приношу извинения.

12тый эпизод ему инкриминируют(должны нaверное) зa попытку побегa и окaзaние сопротивления при зaдержaнии. Вспомнилось:" ... три зa побег, пять зa дет.сaд..."@
Просто идиот мaлaхольный. Ведь он хотел со всем этим блaгополучно существовaть и дaльше. И продолжaть жить по соседству с родителями своей жертвы... Отбитый отморозок без чувствa сострaдaния хотя бы к родне убиенной, нaчхaвший нa общественное мнение, руководствующийся только инстинктом выжить и избежaть нaкaзaния. Тьпху!!!

[BigCityLife]

Но лишать общение с другой стороной,кроме отца их,я бы не советовала... У детей будет два дома,две стороны поддержки,двойные подарки... кто то копит на отдых,кто на учебу и тд... нужно объединяться... но как им найти общий язык теперь... я не понимаю... Александр поломал жизни всем,кто его окружает... И будет нести ответственность,хочет он того,либо нет...

Это, конечно, не наше дело - говорить, как правильно, а как нет, ситуация тяжелая. Но рассуждать можем. Я считаю, что лучше всего для Кошелевых с девочками переехать в другой город после суда. Рязань - не деревня, конечно, но будут пальцем тыкать во дворе, в школе. Резонанс большой, но не настолько, чтобы узнавал каждый второй по стране. Объединения бабушек и дедушек с двух сторон представить не могу совершенно. Могу ошибаться, может, они совместно будут девочек растить в одном доме. Даю 0,01% на такое развитие событий.

[МаасДама Дырчатая]

Объединиться с теми,кто дочь в мусорном мешке в кусты выкинул,а потом убиенную ещё и грязью поливал? Да завтра им что либо понадобится и они ещё не такое сотворят.

Кaк рaз почитaлa очередные опусы нa другой площaдке. Они когдa нить во вменяемость и ощущение реaльного времени вернутся? Уже скоро суд, a тaм всё прикидывaют - кaк и почему Ленa зa покупкaми ушлa c выключенным телефоном. 

[Аська]

нужно объединяться... но как им найти общий язык теперь...

Звучит , конечно , красиво некоторое их вышесказанного... Но на деле то как это ? Да , уму непостижимо, как так объединиться с  Логуновыми . Они отняли самое дорогое  и святое , что было в их жизни , их дитя. После этого   им  думать о них больно , не то что общий язык пытаться находить...

[Jurij]

Я считаю, что лучше всего для Кошелевых с девочками переехать в другой город после суда. Рязань - не деревня, конечно, но будут пальцем тыкать во дворе, в школе. Резонанс большой, но не настолько, чтобы узнавал каждый второй по стране.

Зачем им куда-то переезжать? Пусть другие переезжают. У Кошелевых бабушка рядом живёт. Куда и зачем им всем переезжать? В Кошелевых никто пальцем тыкать не будет,в большинстве люди сочувствуют.

[Агата K]

будет суд, пойдёт АЛ по этапу и лишат его родительских прав

когда будет приговор, вступивший в законную силу по убийству Лены это будет являться основанием для лишения его родительских прав.Надеюсь так и будет

[paranomika]

Звучит , конечно , красиво некоторое их вышесказанного... Но на деле то как это ? Да , уму непостижимо, как так объединиться с  Логуновыми . Они отняли самое дорогое  и святое , что было в их жизни , их дитя. После этого   им  думать о них больно , не то что общий язык пытаться находить...

Я не представляю,как они будут сосуществовать вместе... Тяжелая ситуация... Просто детей жаль... Передают их из рук в руки,как эстафетную палочку... Быстрей бы все это закончилось... и суд постановил с кем они будут проживать... Для детей вся эта ситуация ад...

[Rosa Marena]

Передают их из рук в руки,как эстафетную палочку...

Как я поняла, никто никого пока не передавал туда-сюда. Может, Кошелевы один раз взяли детей, и всё.

Дети,это, не орудие возмездия... Они,в любом случаи,будут любить искренне бабушку с дедушкой с одной стороны,но и с другой тоже... Даже у самых хороших родителей,к сожалению,может вырасти моральный урод... Я не поверю,что мама Александра,воспитывая его и катая на руках,приговаривала,вот Саша вырастишь,убей кого то,унижай и бей женщин... Всю эту грязь,он нахватался сам...

А где, по вашему мнению, АЛ нахватался грязи? Если он в школу не ходил, вуз окончил на дому, а? Может, Саша в детдоме рос, в атмосфере жестокости и лишений, без семейного тепла и любви? Так ведь нет! Домашний баловень, сладко кормленный, до, извините, уср@чки спящий по утрам. И откуда ж всё взялось? Эгоизм, жестокость, лживость? Так из семьи! Из семьи Ло-Ку. И вы хотите, чтобы девочки росли там и любили их? А не будут ли они в психологическом шоке, когда всё узнают? А не скажут ли они бабушке Наташе: "Почему ты не забрала нас от этих?"... Они УБИЛИ мать этих детей.
Какие такие "общие дела" могут быть у убийц и родителей убитой? Не представляю, как бы я (не приведи судьба) пыталась найти общий язык и искала компромиссы с убийцами моего ребёнка. Если кто представляет - флаг в руки.

[Providez]

Я не представляю,как они будут сосуществовать вместе... Тяжелая ситуация... Просто детей жаль... Передают их из рук в руки,как эстафетную палочку... Быстрей бы все это закончилось... и суд постановил с кем они будут проживать... Для детей вся эта ситуация ад...

По стандартам может и правильно, ради детей на мировую. Но в реалии это сложно. НК ещё не похоронила свою дочь. НК ещё не всё детали знает , но знает , что зять убийца, а его родные покрывали его все это время. Эти люди в глаза оскверняли дочь Натальи, они без всякого зазрения расплетали выдумки среди людей( гуляла, пила таблетки, уехала в загул, психопатка, детей била). Не сойду со своей версии, что они все просто спрятались за этих детей, понимая, что Саша законный представитель и безусловно он доверит детей только своим родителям. " Дети" в этом деле и сработали на то, чтобы не дать  получше, допросить эту семейку. Саша сразу прикинулся жертвой.(( Он один с двумя мелкими на улице. Его бросила жена. У него на руках двое маленьких детей. Его мать молодец, что все они воспитывают этих деток)) А МАТЬ ЭТИХ ДЕТОК НЕ ПРОБОВАЛИ ИСКАТЬ????  Или выкинули ее в мешке и забыть навсегда? Какое снисхождение к этой семье? Они сразу перетянули детей к себе , чтобы потом и им причинить боль.
Ничего. 25 июля у детей тоже был стресс, 100%.  Явно не простые были первые  дни для этих девочек. Пусть лучше сейчас они переживут этот момент. Психологи детские помогут. Кошелевы просто необходимы в жизни этих девочек. А вот жить среди Логуновых , не безопасно. Меня пугает их хладнокровие и отсутствие сострадания,  это просто ненормально. Думаю, что в опеке уже на это обратили внимание.Сюсюканье с детьми- это игра, а вот что под маской этих людей????