Пропавшая Елена Логунова, Рязань. - стр. 2243 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Что могло случиться с Еленой Логуновой в Рязани?

Причастен муж А.Л.
569 (62,8%)
Причастны знакомые мужа А.Л.
62 (6,8%)
Причастны знакомые самой Елены Л.
27 (3%)
Уехала сама в неизвестном направлении
65 (7,2%)
Суицид
52 (5,7%)
Причастен кто-то из подъезда
22 (2,4%)
Несчастный случай
25 (2,8%)
Виноват маньяк
11 (1,2%)
Виноваты посторонние (водитель, неизвестные на улице и т.д)
41 (4,5%)
Другое
32 (3,5%)

Проголосовало пользователей: 737

Автор Тема: Пропавшая Елена Логунова, Рязань.  (Прочитано 6555889 раз)

0 пользователей и 20 гостей просматривают эту тему.

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 09.11.24 20:01

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #67260 : 28.10.22 16:30 »
Оффтоп (текст не по теме)
В вас просто болезненно отзываются такие единичныне комментарии. Мне например неприятны некоторые комментарии в адрес матери АЛ хотя она мне чужой человек абсолютно. Поверьте, Елену всем, безусловно, жаль
Меня в моём возрасте уже ничем не пробьёшь))) Но не терплю, когда врут, тем более - публично. А вы лжёте.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - переход на личности, флейм
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: Izotop | ariuna120 | МаасДама Дырчатая | MIF | BelayaBelka | idemidov | rosalie | Jurij | elma | Тамара Буксар

Rose


  • Сообщений: 1 537
  • Благодарностей: 3 472

  • Расположение: Беларусь

  • Была 09.11.24 12:49

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #67261 : 28.10.22 16:32 »
Слова бабы Оли в эфире Малахова , комментарии в телеграмм Шумякиной, в ВК. Я не ссылалась на то, что было сказано здесь, хотя здесь тоже было много пожеланий всех житейских радостей семье АЛ.
Совести у вас нет и не будет никогда. Баба Оля имеет право все что хочешь говорить, убили ее внучку и оболгали всех Кошелевых, клевету пускали. Что вам да Бабы Оли? Она что, должна им кланяться или молчать? А Логуновы, это не люди, нет.

Добавлено позже:
В вас просто так  болезненно отзываются такие единичныне комментарии. Мне например неприятны некоторые комментарии в адрес матери АЛ хотя она мне чужой человек абсолютно. Нельзя так вовлекаться и проникаться чужими историями. Поверьте, Елену всем, безусловно, жаль
Вы в Рязани, что мешает подойти туда и поддержать мать Логунова, раз она вам симпатична. Поддержите, может даже и поговорите, успокоите ее. Тут зачем людям писать? Ну, я б, так сделала.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - переход на личности, флейм
« Последнее редактирование: 28.10.22 16:33 »


Поблагодарили за сообщение: МаасДама Дырчатая | akka | [email protected] | _Silkworm_ | idemidov | Giacinto | Rosa Marena | Чухонка | Jurij

МаасДама Дырчатая


  • Сообщений: 747
  • Благодарностей: 2 551

  • Была 09.11.24 16:34

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #67262 : 28.10.22 16:34 »
Оффтоп (текст не по теме)
Сорри. Нaвеяло комaми от зaщиты. Логуновa возможно пытaют-проверяют нa предмет: один "рaботaл" или с подельникaми.


Поблагодарили за сообщение: Izotop | Jurij | BelayaBelka

Северный олень


  • Сообщений: 1 184
  • Благодарностей: 4 254

  • Расположение: Ямал

  • Была 26.03.24 15:35

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #67263 : 28.10.22 16:46 »
В квартиру понятно, в Исады тоже, а на полетаевском какой эксперимент?
Слова его про то, что ездил на рынок  искал Ел опровергают?

ariuna120


  • Сообщений: 4 994
  • Благодарностей: 18 107

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 07:38

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #67264 : 28.10.22 16:55 »
Фото мелкое. Но мне кажется, в светлой одежде это не Лидия Ивановна. Черты лица другие.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Поблагодарили за сообщение: Kейт | Bagira999

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 531
  • Благодарностей: 10 151

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была вчера в 13:18

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #67265 : 28.10.22 17:00 »
Фото мелкое. Но мне кажется, в светлой одежде это не Лидия Ивановна. Черты лица другие.
(Ссылка на вложение)
и рост более высокий у женщины в розовом

Добавлено позже:
 Я так понимаю, что результаты экспертизы, которые - крайний срок до 7 ноября должны были завершиться - таки завершились. Отсюда - текущие события.  Хотя, не уверена на 100 %
« Последнее редактирование: 28.10.22 17:19 »
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: МаасДама Дырчатая

ТатьянаTatiana


  • Сообщений: 158
  • Благодарностей: 413

  • Была 18.06.23 01:27

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #67266 : 28.10.22 17:08 »
Я так понимаю он даёт показания признательные и явно не по 11 эпизодам.


Поблагодарили за сообщение: _Silkworm_ | Katalina777 | idemidov | Rosa Marena | МаасДама Дырчатая | rosalie | Jurij | elma | paranomika | BelayaBelka

Izotop


  • Сообщений: 193
  • Благодарностей: 746

  • Расположение: Север

  • Была 04.10.23 21:20

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #67267 : 28.10.22 17:25 »
Фото мелкое. Но мне кажется, в светлой одежде это не Лидия Ивановна. Черты лица другие.
(Ссылка на вложение)
В розовом наверное мама. А бабушка в капюшоне.
Все тайное, становится явным!

ariuna120


  • Сообщений: 4 994
  • Благодарностей: 18 107

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 07:38

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #67268 : 28.10.22 17:28 »
В розовом наверное мама. А бабушка в капюшоне.
Нет. Слева Ирина Л. в куртке салатного цвета (на прошлогодних видео есть в ней же), справа - Николай Васильевич. В центре - думаю, что не Лидия Ивановна.


Поблагодарили за сообщение: Katalina777 | [email protected] | Robin | Bagira999 | rosalie | Jurij | elma

Alena T


  • Сообщений: 49
  • Благодарностей: 136

  • Расположение: YNAO

  • Была 17.11.22 09:18

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #67269 : 28.10.22 17:32 »
Я так понимаю он даёт показания признательные и явно не по 11 эпизодам.
Вот комментарий адвоката
https://ya62.ru/news/laworder/advokat_logunova_prokommentiroval_ego_poyavlenie_v_ryazani/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
 Правда от этого комментария яснее не стало)
« Последнее редактирование: 28.10.22 17:34 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | Katalina777 | _Silkworm_ | МаасДама Дырчатая | ArinaK | Jurij | elma

МаасДама Дырчатая


  • Сообщений: 747
  • Благодарностей: 2 551

  • Была 09.11.24 16:34

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #67270 : 28.10.22 17:45 »
Вот комментарий адвоката
https://ya62.ru/news/laworder/advokat_logunova_prokommentiroval_ego_poyavlenie_v_ryazani/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
 Правда от этого комментария яснее не стало)
Ну фсё. Привезли, чтобы подтвердить прaвомерность(или кaк тaм) обвинения. Щa к делу следственные действия подошьют и предъявят обвинения торжественно ему не сегодня, тaк зaвтрa.


Поблагодарили за сообщение: [email protected] | idemidov | Katalina777 | Наталья КВ | Kейт | Alena T | Bagira999 | Jurij | elma

Alena T


  • Сообщений: 49
  • Благодарностей: 136

  • Расположение: YNAO

  • Была 17.11.22 09:18

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #67271 : 28.10.22 18:10 »
Ну фсё. Привезли, чтобы подтвердить прaвомерность(или кaк тaм) обвинения. Щa к делу следственные действия подошьют и предъявят обвинения торжественно ему не сегодня, тaк зaвтрa.
Тоже думаю, что вряд ли его катали кругом и всюду из-за порнографии. Ещё немного и мы в этом убедимся окончательно. Ему не избежать уже наказания.


Поблагодарили за сообщение: idemidov | МаасДама Дырчатая | Jurij | Kейт

МаасДама Дырчатая


  • Сообщений: 747
  • Благодарностей: 2 551

  • Была 09.11.24 16:34

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #67272 : 28.10.22 18:23 »
Тоже думаю, что вряд ли его катали кругом и всюду из-за порнографии. Ещё немного и мы в этом убедимся окончательно. Ему не избежать уже наказания.
У меня "бaрометр" и "лaкмусовaя бумaжкa" ЕШ) Скaзaлa, что предъявят обвинения вот-вот, знaчит точно последний том делa сшивaют. Это ежу ясно. Не будет онa репутaцией рисковaть.


Поблагодарили за сообщение: Alena T | Katalina777 | Kейт | Jurij | elma

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был вчера в 22:43

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #67273 : 28.10.22 18:27 »
Снимают обувь…Переобуваются
В параллельной вселенной как раз НЕ переобуваются, и в этом как раз проблема.
Ни один факт не поколебал позицию ни у кого.

Переобуваться — нормально, если изменилась ситуация, стали известны новые факты.
Я вот по Бахову придерживался чётко одного мнения. Стали известны новые факты (нашли тело) — переобулся на 180 градусов. Это нормально.

А в параллельной вселенной люди непрошибаемые никакими фактами. 
И веселье бесконечное по непонятному поводу.

3 месяца нет — хи-хи, ха-ха, сама ушла.
год нет — хи-хи, ха-ха, сама ушла
арестован АЛ — хи-хи, ха-ха, он не при чём, сама ушла.
найдено тело — хи-хи, ха-ха, это не она
опознаны вещи — хи-хи, ха-ха, это не доказательство
опознано тело — хи-хи, ха-ха, да она сама ушла и убилась
АЛ привезли на следственный эксперимент — хи-хи, ха-ха. Тут уже такую чертоплешь понесли, даже вникать не хочется, чего сказать хотят, кажется уже вообще смысл речи потеряли.

Уже давно не понимаю, в чём их  мотивация вообще?
Беззубцева понимаю, отрабатывает профессионально, защищает подопечного. Говорит очень осторожно, без "Кошелевы плохие, и журналисты плохие, и все плохие".
Даже Логуновых могу понять, хотя и осуждаю.
А этим чего надо? Массовое помешательство какое-то.
И это ж не единичный комментарий, а люди больше года уже ежедневно строчат десятки комментариев, у некоторых с десяток тысяч уже только на эту тему.

akka


  • Сообщений: 60
  • Благодарностей: 306

  • Была 10.01.24 14:20

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #67274 : 28.10.22 18:35 »
Ну вот мне кажется что это именно сама тема абьюза и насилия им почему-то нравится или вызывает симпатию, какой-то резонанс, желание поддержать... и потроллить всех остальных.


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | rosalie | Jurij | Izotop | Rose | BelayaBelka

Helen J Marple


  • Сообщений: 205
  • Благодарностей: 395

  • Расположение: Минск

  • Была вчера в 04:08

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #67275 : 28.10.22 18:40 »
Вот комментарий адвоката
https://ya62.ru/news/laworder/advokat_logunova_prokommentiroval_ego_poyavlenie_v_ryazani/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
 Правда от этого комментария яснее не стало)
Комментарии адвоката частенько это вообще нечто))
После "да я по этой дороге каждое утро ЕЗДИЮ" к нему у меня нет вопросов)) *
Про "мать УБИЕННОЙ" - туда же.
Будто не юрфак, а церковно-приходское окончил 😊

* это из передачи Малахова, когда ему звонили с вопросами, где нашли ли тело Лены.
« Последнее редактирование: 28.10.22 18:40 »


Поблагодарили за сообщение: Чухонка | Блондинка | Alena T | Stratim | Jurij | [email protected] | BelayaBelka | Рони

ariuna120


  • Сообщений: 4 994
  • Благодарностей: 18 107

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 07:38

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #67276 : 28.10.22 18:42 »
В параллельной вселенной как раз НЕ переобуваются, и в этом как раз проблема.
Ни один факт не поколебал позицию ни у кого.

А в параллельной вселенной люди непрошибаемые никакими фактами. 
И веселье бесконечное по непонятному поводу.

арестован АЛ — хи-хи, ха-ха,
найдено тело — хи-хи, ха-ха,

Даже Логуновых могу понять, хотя и осуждаю.

Массовое помешательство какое-то.
Они даже не задумываются, что это трагедия для двух - обеих семей. Одни потеряли дочь, и эта боль на всю жизнь. Боль и непонимание - за что? У других рухнул их мир. Безвозвратно. Ушло счастье и пошатнулось здоровье. Потеряли репутацию и уважение. 
Если оставаться человечными - то от нас всех требуется пока проявить терпение и сострадание.

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 09.11.24 20:01

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #67277 : 28.10.22 18:44 »
Уже давно не понимаю, в чём их  мотивация вообще?
Беззубцева понимаю, отрабатывает профессионально, защищает подопечного. Говорит очень осторожно, без "Кошелевы плохие, и журналисты плохие, и все плохие".
Даже Логуновых могу понять, хотя и осуждаю.
А этим чего надо? Массовое помешательство какое-то.
И это ж не единичный комментарий, а люди больше года уже ежедневно строчат десятки комментариев, у некоторых с десяток тысяч уже только на эту тему.
Мне не понятна их склонность к грязеобливательству Кошелевых и, самое поразительное, Елены. Ну ладно Кошелевых, не нравится им макияж и гардероб Наталии - пусть, хотя и мелко, и низко. Но очернять мёртвую, которая ни им, ни кому-либо ничего плохого не делала - это настолько не этично, насколько и абсурдно. Возникает большой вопрос: ЗАЧЕМ и ПОЧЕМУ? На форумах сидят люди разные, в большинстве своём не связанные никак с фигурантами дела. Есть и рязанцы, но есть и жители иностранных государств. В порядке фэнтези: неужели Логуновы платят/платили своим защитникам? И проплаченные оппозиционеры просто отрабатывают этот гонорар? Но в их нападках столько личного... А Логуновы, скрупулёзные и продуманные люди, даже такие мелкие штрихи как обсуждения на форумах пытаются обратить в свою пользу.
Оффтоп (текст не по теме)
Ассистент шамана САМА вышла на АЛ, теперь уже ясно, что именно он - шаман. Но вот зачем ей это надо было - большой вопрос.
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Чухонка | МаасДама Дырчатая | Kейт | Сергей2931 | rosalie | Jurij | MIF | Rose | Наталья КВ | BelayaBelka | Alla Shakhova | Molly17 | Aquarelle

МаасДама Дырчатая


  • Сообщений: 747
  • Благодарностей: 2 551

  • Была 09.11.24 16:34

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #67278 : 28.10.22 18:52 »
Оффтоп (текст не по теме)
Ассистент шамана САМА вышла на АЛ, теперь уже ясно, что именно он - шаман. Но вот зачем ей это надо было - большой вопрос.
Может нечто aнaлогичное в жизни произошло.
« Последнее редактирование: 28.10.22 18:54 »

Alena T


  • Сообщений: 49
  • Благодарностей: 136

  • Расположение: YNAO

  • Была 17.11.22 09:18

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #67279 : 28.10.22 19:06 »
Тоже думаю, что вряд ли его катали кругом и всюду из-за порнографии. Ещё немного и мы в этом убедимся окончательно. Ему не избежать уже наказания.
https://m.rzn.info/news/2022/10/28/v-sk-obyasnili-nahozhdenie-specsluzhb-u-poletavskogo-rynka-v-ryazani-259700.html
СК объяснили нахождение на Полетаевском рынке
« Последнее редактирование: 28.10.22 19:10 »

Kейт


  • Сообщений: 5 719
  • Благодарностей: 14 118

  • Расположение: Москва

  • Была 07.11.24 22:07

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #67280 : 28.10.22 19:07 »
И проплаченные оппозиционеры просто отрабатывают этот гонорар?
Думаю, что эти вбросы "ассистентка" сама придумала. Возможно, не 100%, но во многом. Наверное, не просто так. Не ясно, как это влияет на ход расследования. Но ей виднее, она- сторожил Тайны.

Добавлено позже:
https://m.rzn.info/news/2022/10/28/v-sk-obyasnili-nahozhdenie-specsluzhb-u-poletavskogo-rynka-v-ryazani-259700.html
СК объяснили нахождение на
Да, уж исчерпывающая информация.
« Последнее редактирование: 28.10.22 19:09 »


Поблагодарили за сообщение: laramironova | Rosa Marena | ariuna120 | BelayaBelka

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #67281 : 28.10.22 19:11 »
А где же соседи, почему молчат? Хочется услышать "вести с полей".


Поблагодарили за сообщение: BigCityLife | Натан | ariuna120 | Jurij | Kейт | Rose | Наталья КВ | BelayaBelka

Сергей2931


  • Сообщений: 226
  • Благодарностей: 559

  • Расположение: Россия

  • Был 08.01.24 22:46

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #67282 : 28.10.22 19:12 »
Если АЛ повезли в Рязань, то значит он дал признательные показания. Чтобы посмотреть, как он сидит за компом (планшетом) и стучит пальцами по клавиатуре, заходя в интернет (на сайты знакомств, порносайты...), для этого не будут преступника везти в Рязань из Москвы. Возили АЛ в связи с исчезновением его жены.

Я думаю те, кто был за другие версии исчезновения, сейчас разделятся на 2 части. Одна часть признает(смирится), что АЛ преступник и ему помогали скрыть преступление его родственники. Другая часть опять разделится на 2 части: 1) у АЛ была "самооборона" 2) надавили на АЛ, чтобы признался, пообещав уменьшить наказание за "порнуху".

Среди тех, кто по "непонятным" причинам лил грязь на  НК есть и преступники. Провоцируя нормальных людей на споры и эмоции, они ищут потенциальных жертв телефонных мошенников. На основе наших комментов можно многое узнать о каждом из нас...))


Поблагодарили за сообщение: Kейт | akka | Rosa Marena | Robin | Alena T | ariuna120 | DoraZ | Рони | paranomika | elma | Giacinto | Rose | BelayaBelka | Molly17

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был вчера в 22:43

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #67283 : 28.10.22 19:25 »
Я думаю те, кто был за другие версии исчезновения, сейчас разделятся на 2 части. Одна часть признает(смирится), что АЛ преступник и ему помогали скрыть преступление его родственники.
А есть такие кто поменял мнение после опознания тела? Если тогда не поменяли, то и сейчас не факт.


Поблагодарили за сообщение: Rose | Наталья КВ | BelayaBelka

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 09.11.24 20:01

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #67284 : 28.10.22 19:29 »
Думаю, что эти вбросы "ассистентка" сама придумала. Возможно, не 100%, но во многом.
Я тоже так думала. Но потом волшебным образом (и очень оперативно!) на форуме появилось фото узкого окошка изнутри квартиры, где камеру собирались прилепить... и я засомневалась.
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: rosalie | Jurij

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 333
  • Благодарностей: 13 000

  • Был 12.11.24 14:15

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #67285 : 28.10.22 19:34 »
А где же соседи, почему молчат? Хочется услышать "вести с полей".
Туда неприятно заходить,так что пусть сидят там. Кстати,там их можно брать,пока они все вместе.  :-)
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: Rose | laramironova | Stratim

rosalie


  • Сообщений: 2 502
  • Благодарностей: 7 175

  • Был вчера в 22:38

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #67286 : 28.10.22 19:35 »
Оффтоп (текст не по теме)
В вас просто так  болезненно отзываются такие единичныне комментарии.
Единичные комментарии где-то в каких-то телеграмах и комментарии старенькой бабушки, потерявшей внучку?
Вот там же в телеграме этим лучше возмущаться. А то звучит так, будто эти претензии - в адрес здесь сидящих, а такого здесь было именно что пару раз.

Kейт


  • Сообщений: 5 719
  • Благодарностей: 14 118

  • Расположение: Москва

  • Была 07.11.24 22:07

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #67287 : 28.10.22 19:35 »
Я тоже так думала. Но потом волшебным образом (и очень оперативно!) на форуме появилось фото узкого окошка изнутри квартиры, где камеру собирались прилепить... и я засомневалась.
Так это окошко давно показывали. Был журналист Малахова в квартире, когда ИЛ показывала это окно, на которое собирались якобы камеру крепить.


Поблагодарили за сообщение: Rose

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 333
  • Благодарностей: 13 000

  • Был 12.11.24 14:15

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #67288 : 28.10.22 19:39 »
Так это окошко давно показывали. Был журналист Малахова в квартире, когда ИЛ показывала это окно, на которое собирались якобы камеру крепить.
Не Малахова.                                                                                                                                                                                                                                                                 
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | rosalie | Rose

ariuna120


  • Сообщений: 4 994
  • Благодарностей: 18 107

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 07:38

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #67289 : 28.10.22 19:43 »
Не Малахова.                                                                                                                                                                                                                                                                 
Вот ее сообщение и фото из квартиры :
где где...
« Последнее редактирование: 28.10.22 19:46 »


Поблагодарили за сообщение: Rosa Marena | Jurij