Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Jurij]

Для того чтобы взять, и чтобы выжать, другой человек должен это позволять, следовательно, он слабее, т.е. жертва.

Вот,вот,о чём я и говорю - палач и жертва,других вариантов нет. Как в сказке.

[Тайпи]

Вот,вот,о чём я говорю - палач и жертва,других вариантов нет. Как в сказке.

Мы говорим про отношения с абьюзером.  Тут других вариантов нет.

[elma]

а еще это многое говорит о неконтролируемой агрессии АЛ, аж даже в присутствии бабушки не сдерживал себя

Как там говорил криминалист Лев Бертовский на программе у Малахова:

-Саша со специфичными чертами характера, что он рос с проблемами ... был углублен в себя. Это как раз очень интересные черты, которые достаточно часто выявляются при расследовании преступления.

[Jurij]

Мы говорим про отношения с абьюзером.  Тут других вариантов нет.

Всякие варианты тут могут быть,об этом даже спорить бессмысленно. А спорить сейчас - вдвойне бессмыслено,ведь мы знаем результат.

[Kейт]

Ну ладно,заболевание - это другое,но я то об отравлении хотел сказать. Давали человеку лошадиную дозу глицина,что привело к плохому самочувствию или к смерти,так разве это не определить никак?

Когда остался только скелет, экспертизы не покажут скорее всего. Да, и вряд ли для отравления стали бы использовать глицин. Наверняка применили бы иные препараты.  Так по словам Шу были выявлены повреждения. 

[[email protected]]

Мысль пришла такая - успокоительные Лена пила сама, значит у неё были вспышки агрессии или истерики, которые неожиданно снимались семейкой Аддамс Ло на камеру для компромата. А вот препараты, которые могли вызывать такую агрессию, вполне могла ей подсунуть "заботливая" свекровь, например, под видом таблеток для профилактики ковида, антивирусных препаратов (уже не удивлюсь такой вероятности).
  А насчёт абъюза (сама задалась вопросом, как взрослые не разглядели, сама отвечу), скорее всего просто Ленины родители ранее с таким не сталкивались, не знали, что такое может случиться. Есть в обществе некие стереотипы как по внешности, так и по воспитанию - типа парень из хорошей семьи, выглядит добрым, безобидным и т. п.

[ТатьянаTatiana]

Вот,вот,о чём я и говорю - палач и жертва,других вариантов нет. Как в сказке.

Вы считаете, что напасть всей семьёй на хрупкую женщину, у которой двое маленьких детей, перед этим изолировать её от социума и в итоге убить и выкинуть в камыш в пакете это определяет АЛ как сильную личность?
Поверьте мне, если бы АЛ был (хотябы) адекватным, более менее, ЕЛ и детей бы двоих поставила на ноги и каръеру сделала какую никакую и без него, если надо, обошлась бы, а ват "сильный" АЛ даже не смог обеспечить семью и не смог без материнского капитала дальше быть человеком и без родителей своих и без их советов решений принять не мог и не может. Тьфу

Это как стая шакалов (семья Л) накинулась на Львицу (ЕЛ), кто из них сильный, а кто шакал??

И говорить о ней как о жертве можете только потому-что её лишили жизни, а представьте если бы она выжила? Кто бы тогда оказался жертвой?

[Izotop]

Вот поэтому она и есть жертва, сначала моральная, своего воспитания, а потом мужа-абьюзера.

Дело раскрыто - виновата сама! Убийцу оправдать-пожалеть!

[ariuna120]

Здесь писали, что Логуновы настояли на прекращении кормления малышки грудью, сославшись на какой-то недуг у ребенка? Что на самом деле было, мы не знаем.

Не так было.
Была информация по поводу прекращения грудного вскармливания. Лена с Аней через неделю после выписки из роддома (апрель 2021 г.) попадают в реанимацию : что бы Лена ни съела - отражалось на ребенке, начиналась аллергия. Стали  наблюдать - какие продукты следует исключить из Лениного рациона. Причину найти не смогли. Поэтому, посоветовавшись с медиками, пришлось отказаться от грудного вскармливания.

А вот ранее я находила объявление по номеру телефона Ирины Л. : продают детское питание в январе 2020 г. (лишнее) - "Ребенка перевели на другое кормление".  Остаток 5 штук.

Насте в январе 2020 г. было 10 месяцев.
P.S. Similac Classic 2  - молочная смесь для возраста от 6 до 12 мес.

[hidden]ссылка на объявление   https://ruads.org/ad/H8366678754117974375

[laramironova]

А вот ранее я находила объявление по номеру телефона Ирины Л. : продают детское питание в январе 2020 г. (лишнее) - "Ребенка перевели на другое кормление".  Остаток 5 штук.

скрупулезные.) У таких не забалуешь. Уточек продаем. Детское питание продаем. Им в семью надо было такую хваткую оборотистую невестку-аферистку, чтоб нагнула раком всю семейку. Но это была бы совсем другая история..))
Скупердяйство в этой семье во главе угла. Не забываемая "Купряшиха", которая не постеснялась орать про шкатулку, когда её снимали на всю страну. Хоть бы сымитировала озабоченность от пропажи любимой Леночки.

[Тайпи]

Дело раскрыто - виновата сама! Убийцу оправдать-пожалеть!

В данном случае речь идет о жертве абьюзера, а не о жертве убийцы. С убийцей разбирается СК. Мы тут ничего не можем раскрывать. И то, что убивать грех и уголовное преступление - не обсуждается.
Обсудить ЕЛ как жертву абьюзера мне, например, интересно. И я не считаю это таким страшным проступком, чтобы меня хронически пинала администрация. 

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 1.5 Правил форума

[ariuna120]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[elma]

Дело раскрыто - виновата сама! Убийцу оправдать-пожалеть!

Семейство навернка уже усиленно готовится к заключительной речи в суде (через адвоката), продолжает разучивать речевку обращение соседей о добром-добром, чересчур добром половом гиганте.
Скорее всего  будут призывать суд к благодразумию, опомниться кого засудили судят, учесть положительную характеристику сына/внука от соседей и сотрудников, которым он улыбался, а также   со слов семьи, учесть неуравноверешнный характер жертвы, которую выбросили на съедение собакам в прямом смысле слова .
Ну и будут взывать обратить внимание опеки на положительные отзывы соседей о семье, которым те улыбались каждый день и по несколько раз...

[laramironova]

У Лены психотип такой. Она мягкая, покладистая, добрая, где-то доверчивая. Росла в дружной нормальной семье (без инвалидов и детей на домашних обучениях, о диагнозах которых ходят только таинственные слухи и полунамеки). Папа маму не бил, не унижал, деньги не отбирал, не ревновал к каждому столбу, не изолировал от социума. У неё был пример хороших отношений между мужем и женой, к которому она и стремилась в собственном браке.

Лена - не психиатр и не психотерапевт, она не могла распознать уникальные закидоны этой семейки и своего мужа. Возможно, винила даже себя, что не может выстроить такие же отношения, как у родителей. "Обеспечивала, возила на отдых", кормила, поила, воспитывала дочерей.

Еще раз повторюсь, Лена по психотипу своему человек не конфликтный, терпеливый. Была бы на её месте другая женщина, себе на уме и оборотистая, умеющая за себя постоять и тогда маму Саши с бабушкой возили бы на скорой с гипертоническими кризами и инфарктами.))

[ArinaK]

В данном случае речь идет о жертве абьюзера, а не о жертве убийцы. С убийцей разбирается СК. Мы тут ничего не можем раскрывать. И то, что убивать грех и уголовное преступление - не обсуждается.
Обсудить ЕЛ как жертву абьюзера мне, например, интересно. И я не считаю это таким страшным проступком, чтобы меня хронически пинала администрация. 

А вы знали Елену, чтобы такое обсуждать? Вы знали о ее мыслях, планах, желаниях?
Да даже если бы и знали, то какое право имели обсуждать её решения на публичном сайте? С ней, да, пожалуйста. Без неё это лишено смысла, потому что порождает только негатив и не оставляет ей возможности высказаться в свою защиту, объяснить, привести доводы.
Перестаньте "пинать" умершую и её близких. Они уже своего горя с лихвой испытали.

[ariuna120]

Мысль пришла такая - успокоительные Лена пила сама, значит у неё были вспышки агрессии или истерики...

Разве такой вывод обязателен? Нет, не "значит". Мне кажется, "вспышки агрессии и истерики" - это не про Лену.

Оффтоп (текст не по теме)

У меня много знакомых, однокурсниц, двоюродных сестер, подруг с таким же психотипом. У них у всех ДР в эти же числа 17, 21, 22, 23 июля. Они не темпераментные (не нервные). Открытые, общительные, но не взрывные. Я ни разу не слышала, чтобы они истерили, кричали в момент ссоры. Наоборот, они впадают в состояние молчания, стоит и смотрит, или "лепечут", бормочут  что-то в свое оправдание. Да, обидчивые. Но не вспыльчивые. Хорошие мамочки из них получились.

[[email protected]]

Разве такой вывод обязателен? Нет, не "значит". Мне кажется, "вспышки агрессии и истерики" - это не про Лену.

Не обязательно были, могли быть - я это предполагаю, потому что АЛ на камеру снимал Лену для компромата (как говорили у Малахова), чтобы детей забрать. Знаю такой случай, когда сынок доводил мать до истерики, а потом включал телефон и снимал (планы были отобрать квартиру). Да и Сашок мог сам доводить, в том числе своими изменами перманентными, а могли, как я и написала выше, препарат ей подсунуть. Ведь что-то же они там насобирали!

[elma]

скрупулезные.) У таких не забалуешь. Уточек продаем. Детское питание продаем. Им в семью надо было такую хваткую оборотистую невестку-аферистку, чтоб нагнула раком всю семейку. Но это была бы совсем другая история..))
Скупердяйство в этой семье во главе угла. Не забываемая "Купряшиха", которая не постеснялась орать про шкатулку, когда её снимали на всю страну. Хоть бы сымитировала озабоченность от пропажи любимой Леночки.

Кстати, она бы раскололась при первом же шухере допросе, если правильно вывести на эмоции.

[LebA]

Оффтоп (текст не по теме)

Не пойму,вроде бы история немного схожа с прочитанной мною. Я читал очень большую статью,где актриса рассказывает о всех подробностях своей жизни и воспитания сына,сейчас такую и не найти.

Я про Ольгу Будину читала похожее

[Агата K]

Слежу за этой историей с самого начала. То, что убил муж, сомнений не было, но хотелось понять мотив

Тоже лежу за то историей с   самого начала и все таки думаю, то убийство было спонтанным, незапланированным.При подготовленном убийстве  все происходит по другому.И способ убийства обычно избирается другой и способ избавления от тела и алиби продумывается более веское, чем  спешные фото с детской площадки.Здесь же с самого начала все было слишком очевидно.Слишко очевидно.Даже для не специалиста.

[Наталья КВ]

все таки думаю, то убийство было спонтанным, незапланированным

Согласна. Я как "стояла" так и стою на том, что было
1. либо причинение смерти по неосторожности (толкнул)
2. либо убийство в состоянии аффекта (удушение, возможно совмещение с п. 1)

Все это на фоне напряженной обстановки, возможного пика конфликта утром 25 го.

 При детях в квартире ни за что бы не стали планировать. И столько потом вызваний родителям, их спешный выезд с дачи, вынужденная дневная суматоха с выносом и вывозм вещей (марлезонский балет "полочки на балконе"), странная по куче параметров прогулка. Все свидетельствовало, что решение проблемы с вывоносом-вывозом тела решались ВНЕпланово

[[email protected]]

При подготовленном убийстве  все происходит по другому.

Я думаю, что заранее не готовились, это действительно так, но АЛ себе "разрешил" убить, когда ездил ещё за Леной и детьми, тем самым "унизившись" в своих глазах. С тех пор он думал что-то типа "в другой раз убью". Ранее он себе  "разрешил" тычки, толчки, удары по лицу и хреповке при бабушке, измены и многое другое.

[Rose]

А кто ее такую вырастил, жертву абьюзера? Хорошая мать НК, которая не научила дочь противостоять трудностям. Она сама боевая и ей, наверно, легче помыкать, чем воспитывать.
Походу она не учила Лену - видишь на кухне еду, которую ты не готовила, вышвырни к чертовой матери.
Абьюзеры выбирают тех, кто согласен быть жертвой.
Откуда, интересно, это было в Лене, как не от матери.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - виктимблейминг

Отчасти что то есть. Лена терпела, а зачем?
Ну, у НК хороший муж, СК, сын. Дружная семья. Спокойные, как мне показалось.

[elma]

Я думаю, что заранее не готовились, это действительно так, но АЛ себе "разрешил" убить, когда ездил ещё за Леной и детьми, тем самым "унизившись" в своих глазах. С тех пор он думал что-то типа "в другой раз убью". Ранее он себе  "разрешил" тычки, толчки, удары по лицу и хреповке при бабушке, измены и многое другое.

Соглашусь с тем, что творилось в этом семействе, их стремление отобрать детей и опорочить честь и достоинство Лены и ее родных, не поддаются объяснению. Рано или поздно итог, который мы видим сегодня, мог случиться в любоцй момент. Они все шли к этому.
И уже не важно, преднамеренно, или не преднамеренно... Думаю, действия всех членов семьи привели к трагедии прямо или косвенно.

[mikael]

 посмотрел передачу. Подумалось, может зря мы на бабушку из старообрядской общины бочку кати ли. Тут похоже вся мужская половина под каблуком у Купряшовой бабки и дочки. Поэтому Логунова старообрядка и перестала общаться с сыном и его семьёй, увидела куда эти две бабы линию гнули.

[Rose]

Не так было.
Была информация по поводу прекращения грудного вскармливания. Лена с Аней через неделю после выписки из роддома (апрель 2021 г.) попадают в реанимацию : что бы Лена ни съела - отражалось на ребенке, начиналась аллергия. Стали  наблюдать - какие продукты следует исключить из Лениного рациона. Причину найти не смогли. Поэтому, посоветовавшись с медиками, пришлось отказаться от грудного вскармливания.

А вот ранее я находила объявление по номеру телефона Ирины Л. : продают детское питание в январе 2020 г. (лишнее) - "Ребенка перевели на другое кормление".  Остаток 5 штук.

Насте в январе 2020 г. было 10 месяцев.
P.S. Similac Classic 2  - молочная смесь для возраста от 6 до 12 мес.

[hidden]ссылка на объявление   https://ruads.org/ad/H8366678754117974375[/h]

Ничего себе. Даже детское питание ИЛ продавала. Видимо без конца лезла в к внукам, по делу и без. Ужасно просто.

Добавлено позже:

посмотрел передачу. Подумалось, может зря мы на бабушку из старообрядской общины бочку кати ли. Тут похоже вся мужская половина под каблуком у Купряшовой бабки и дочки. Поэтому Логунова старообрядка и перестала общаться с сыном и его семьёй, увидела куда эти две бабы линию гнули.

Откуда деньги у Логуновых?? Автомобили дорогие, квартиры, адвокаты, залоги... Это немалые деньги.
Я все таки думаю с этой общиной есть связь.

[BigCityLife]

посмотрел передачу. Подумалось, может зря мы на бабушку из старообрядской общины бочку кати ли.

Да нет, не катили. Просто многие путали и считали Купряшову Л.И. "казначеем" и главой церкви. С подачи Малахова - 1, кстати. А это вовсе не она.

[Rosa Marena]

посмотрел передачу. Подумалось, может зря мы на бабушку из старообрядской общины бочку кати ли. Тут похоже вся мужская половина под каблуком у Купряшовой бабки и дочки. Поэтому Логунова старообрядка и перестала общаться с сыном и его семьёй, увидела куда эти две бабы линию гнули.

Никто на бабушку Логунову бочку не катил. Путали её с Купряшихой, это да. Моё мнение - старообрядчество в этой истории вообще ни при чём.

[Jurij]

Я все таки думаю с этой общиной есть связь.

Это вряд ли. Община небольшая. В самой Рязани про староверов мало кто знает,так что что мы на фотографиях видим,то и есть.

[Helen J Marple]

По итогам передачи:
1) назвали имя и показали фото любовницы с ребенком, хотя она открестилась от Л-х в телефонном разговоре. Есть информация, что производились действия по планированию будущего (ипотека) ей и АЛ.
2) Л собирали на К-х компромат, следили за Леной через камеру, записывали все разговоры Кошелевых по телефону.
3) Логунов действительно пытался бежать при аресте.
4) Л-в встречал Лену после работы, ревновал ко всем и не давал общаться даже с девушками-коллегами из банка. После его звонков Лена плакала, коллеги это видели. Из-за его параноидального поведения Лене пришлось уволиться из банка. Хотя внешне всегда приветливый и улыбающийся.
Может, кто-то продолжит ряд.

Передачу пока не посмотрела, сегодня гляну.
Но получается какая-то херабора: у Александра была любовница с ребёнком, планировалось совместное будущее, ипотека-хератека и тп., и при этом же он Лену ревновал адски, параноидально ревновал и контролил.
Как-то не выходит цветочек аленький...