Пропавшая Елена Логунова, Рязань. - стр. 2182 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Что могло случиться с Еленой Логуновой в Рязани?

Причастен муж А.Л.
570 (62,8%)
Причастны знакомые мужа А.Л.
62 (6,8%)
Причастны знакомые самой Елены Л.
27 (3%)
Уехала сама в неизвестном направлении
65 (7,2%)
Суицид
52 (5,7%)
Причастен кто-то из подъезда
22 (2,4%)
Несчастный случай
25 (2,8%)
Виноват маньяк
11 (1,2%)
Виноваты посторонние (водитель, неизвестные на улице и т.д)
41 (4,5%)
Другое
32 (3,5%)

Проголосовало пользователей: 738

Автор Тема: Пропавшая Елена Логунова, Рязань.  (Прочитано 6602102 раз)

0 пользователей и 41 гостей просматривают эту тему.

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 531
  • Благодарностей: 10 151

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 09:48

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #65430 : 10.10.22 09:43 »
https://ya62.ru/news/society/advokat_kalinov_rasskazal_o_nachale_semok_dokumentalnogo_filma_po_delu_logunovoy/Адвокат Калинов рассказал о начале съемок документального фильма по делу Логуновой

Бывший адвокат матери погибшей рязанки Елены Логуновой Максим Калинов рассказал, что по делу начались съемки документального фильма.

— Вчера от продюсера канала ТВЦ мне стало известно, что уже начаты съемки документального объемного фильма по делу Елены Логуновой. Представителями канала в студии ТВЦ мне были заданы ряд вопросов преимущественно по началу расследования данного дела, какие меры были приняты, чтобы «протолкнуть» дело, заставить следователей и оперативников работать более усердно по данному делу, какие были версии исчезновения и многое другое, — рассказал Калинов в ходе беседы с корреспондентом YA62.ru.

По его словам, в ближайшее время фильм должен был выйти в эфир, но в связи с последними событиями по обнаружению тела, выход было решено отложить.

— Несомненно, рязанские следователи и оперативники, а также следователи ГСУ СК провели огромную работу, но со своей стороны еще раз убедился, что резонанс в СМИ очень помогает в подобных неоднозначных делах, — подчеркнул Калинов.
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: Северный олень | ariuna120 | Jurij | МаасДама Дырчатая | BigCityLife | elma | Чухонка | rosalie | Bagira999 | paranomika | Rosa Marena | Izotop

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 297

  • Была 03.08.24 18:22

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #65431 : 10.10.22 09:47 »
Цитата про "поле" не моя. Желательно исправить)
Извините, не заметила. :girl-flowers:


Поблагодарили за сообщение: ariuna120

Северный олень


  • Сообщений: 1 184
  • Благодарностей: 4 254

  • Расположение: Ямал

  • Была 26.03.24 15:35

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #65432 : 10.10.22 09:55 »
Адвокат Калинов рассказал о начале съемок документального фильма по делу Логуновой
В суд подавали за лица детей в инстаграмме, тут на форуме кидали утку где же Настя на фото, так цифровой след прятали, что теперь увековечат имя свое в криминальном фильме! Браво
Все же грамотно ск развели Ал, если бы не захват его из квартиры не признался бы домашний милый парень


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | ariuna120 | BigCityLife | rosalie

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 297

  • Была 03.08.24 18:22

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #65433 : 10.10.22 09:56 »
Опять Вы все верно заметили.
Как уже ранее говорилось, в июле 2022 г. прошли повторные допросы жителей Гоголя, 47.
Стаса К. тоже вызывали. После чего он сообщил своим знакомым, что соседка с лестничной клетки Лог-х якобы видела 26 июля, как Елену увозили на машине. Якобы «тогда» она промолчала, а месяц назад (получается, в июне) эта информация стала известной Стасу К.
Надеемся, что следствие доподлинно установит, почему соседка родителей АЛ «тогда» не сказала об этом родителям Елены, поисковикам, не сообщила в СК. Сообщила ли она об этом Лог-вым? Если они знали, почему тоже промолчали?
Это не та соседка, которая делала фотосессию АЛ 25.07?   O:-)

МаасДама Дырчатая


  • Сообщений: 747
  • Благодарностей: 2 551

  • Была 20.11.24 00:55

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #65434 : 10.10.22 09:57 »
ЕШ про пижаму ничего не писала. Усы Куракиной писали в закрытой платной статье. Так они много чего писали, тут верим, тут не верим?
Сорри. И спасибо, что поправили, впредь постараюсь быть аккуратнее с заявлениями) Но это не умаляет отвращения к трешевым измышлениям противной стороны. Усам верим на 70%. Значит ждём, когда более уважаемые источники это подтвердят или опровергнут. 

BigCityLife


  • Сообщений: 1 982
  • Благодарностей: 7 778

  • Расположение: Москва

  • Был 17.09.24 22:08

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #65435 : 10.10.22 09:58 »
А ещё Усы К писали про пикантные отношения тещи и зятя,
уточнение: усы писали о том, что АЛ рассказывал о таких отношениях в личной переписке кому-то, а не о факте таких отношений.


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | МаасДама Дырчатая | rosalie

Miropiya


  • Сообщений: 502
  • Благодарностей: 1 283

  • Расположение: Russia

  • Была 29.12.23 01:42

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #65436 : 10.10.22 09:59 »
Да дело не в Усах
ЗАШИТНИК Лгуновых откройте глаза  включите мозг

 
Защитники, с ваших слов, Логунова никогда не исключали его причастность. Всего лишь придерживаются принципов правосудия:

 Законность, Презумпция невиновности, Осуществление правосудия только судом и другие

BigCityLife


  • Сообщений: 1 982
  • Благодарностей: 7 778

  • Расположение: Москва

  • Был 17.09.24 22:08

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #65437 : 10.10.22 10:00 »
В суд подавали за лица детей в инстаграмме
Кстати, этот момент интересен. Ariuna120, напомните пожалуйста, куда отправляли жалобу на использование лиц детей в слайд-шоу, в какую инстанцию? Не смогла найти эту информацию.
« Последнее редактирование: 10.10.22 10:01 »


Поблагодарили за сообщение: ariuna120

Miropiya


  • Сообщений: 502
  • Благодарностей: 1 283

  • Расположение: Russia

  • Была 29.12.23 01:42

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #65438 : 10.10.22 10:08 »
уточнение: усы писали о том, что АЛ рассказывал о таких отношениях в личной переписке кому-то, а не о факте таких отношений.
Пост Усов от 01/09/22
Буквально:
«Александр и Елена Логуновы были свингерами.»
И далее про программу обмена жёнами.
Естественно, я фильтрую информацию данного источника.

МаасДама Дырчатая


  • Сообщений: 747
  • Благодарностей: 2 551

  • Была 20.11.24 00:55

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #65439 : 10.10.22 10:08 »
Оставим "презумпцию" на совести несовершенного и гуманного к преступникам законодательства. В случае суда присяжных и согласно многочисленным косвенным уликам в этом деле наш фигурант уже давно бы отбывал.
« Последнее редактирование: 10.10.22 10:09 »


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | idemidov | elma

BigCityLife


  • Сообщений: 1 982
  • Благодарностей: 7 778

  • Расположение: Москва

  • Был 17.09.24 22:08

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #65440 : 10.10.22 10:10 »
Пост Усов от 01/09/22
Буквально:
«Александр и Елена Логуновы были свингерами.»
И далее про программу обмена жёнами.
Естественно, я фильтрую информацию данного источника.
Вы написали про тещу и зятя, а тут про мужа и жену. Не уходите в сторону.


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | elma

Miropiya


  • Сообщений: 502
  • Благодарностей: 1 283

  • Расположение: Russia

  • Была 29.12.23 01:42

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #65441 : 10.10.22 10:11 »
уточнение: усы писали о том, что АЛ рассказывал о таких отношениях в личной переписке кому-то, а не о факте таких отношений.
Да, невнимательно прочитала. О факте таких отношений Усы написали «со слов»

ariuna120


  • Сообщений: 5 015
  • Благодарностей: 18 156

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 20:01

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #65442 : 10.10.22 10:15 »
Кстати, этот момент интересен. Ariuna120, напомните пожалуйста, куда отправляли жалобу на использование лиц детей в слайд-шоу, в какую инстанцию? Не смогла найти эту информацию.
Требование АЛ направил Н.Васильчиковой. В Требовании (Претензии) в последнем абзаце он пишет : "В случае полного или частичного отказа в удовлетворении настоящего Требования (Претензии), ... буду вынужден обратиться с исковым заявлением в суд..."
То есть это досудебное урегулирование. НВ (крестная) это требование выполнила, клип был удален со ее страницы ВК. Дальше он никуда не заявлял.


Поблагодарили за сообщение: МаасДама Дырчатая | BigCityLife | ArinaK | Bagira999

Miropiya


  • Сообщений: 502
  • Благодарностей: 1 283

  • Расположение: Russia

  • Была 29.12.23 01:42

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #65443 : 10.10.22 10:19 »
Вы написали про тещу и зятя, а тут про мужа и жену. Не уходите в сторону.
Я не ухожу от ответственности ) Почему вас так болезненно задевает эта информация от Усов и никто не отреагировал на чудовищный комментарий ,кажется, двумя днями ранее?  Я не возьмусь его воспроизвести. Об отношениях матери и сына. Потому что демонизировать семью Л в данном обсуждении норм. Чем хлёстче выражение, тем лучше. Так их, так! И вереница одобрений (лайков) . Возможно, кто-то так же содрогнулся как и я при прочтении. Но прошли мимо.
« Последнее редактирование: 10.10.22 10:34 »

Marina


  • Сообщений: 1 167
  • Благодарностей: 2 417

  • Была сегодня в 19:11

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #65444 : 10.10.22 10:22 »
Я не ухожу от ответственности ) Почему вас так болезненно задевает эта информация от Усов и никто не отреагировал на чудовищный комментарий ,кажется, двумя днями ранее?  Я не возьмусь его воспроизвести. Об отношениях матери и сына. Потому что демонизировать семью Л в данном обсуждении норм. Возможно, кто-то так же содрогнулся как и я при прочтении. Но прошли мимо.
А комментарий Сергея Логунова про « обгладываем ребра» - это норм ? Не содрогаетесь ?

Miropiya


  • Сообщений: 502
  • Благодарностей: 1 283

  • Расположение: Russia

  • Была 29.12.23 01:42

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #65445 : 10.10.22 10:25 »
А комментарий Сергея Логунова про « обгладываем ребра» - это норм ? Не содрогаетесь ?
Все оценки этого высказывания были даны более года назад.

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 297

  • Была 03.08.24 18:22

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #65446 : 10.10.22 10:32 »
Все оценки этого высказывания были даны более года назад.
Хоть год, хоть два, состояние человека, высказавшего свое отношение к случившемуся в таком ключе, до сих пор вызывает сомнения в его адекватности. А рядом маленькие дети. 
Как бы журналисты не зацепили его своими вопросами, додуматься до такого ответа может не каждый.


Поблагодарили за сообщение: МаасДама Дырчатая | Наталья КВ | Jurij | ariuna120 | rosalie | Rosa Marena | MIF | Izotop

МаасДама Дырчатая


  • Сообщений: 747
  • Благодарностей: 2 551

  • Была 20.11.24 00:55

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #65447 : 10.10.22 10:40 »
https://ya62.ru/news/society/advokat_kalinov_rasskazal_o_nachale_semok_dokumentalnogo_filma_po_delu_logunovoy/Адвокат Калинов рассказал о начале съемок документального фильма по делу Логуновой

Бывший адвокат матери погибшей рязанки Елены Логуновой Максим Калинов рассказал, что по делу начались съемки документального фильма.

— Вчера от продюсера канала ТВЦ мне стало известно, что уже начаты съемки документального объемного фильма по делу Елены Логуновой. Представителями канала в студии ТВЦ мне были заданы ряд вопросов преимущественно по началу расследования данного дела, какие меры были приняты, чтобы «протолкнуть» дело, заставить следователей и оперативников работать более усердно по данному делу, какие были версии исчезновения и многое другое, — рассказал Калинов в ходе беседы с корреспондентом YA62.ru.

По его словам, в ближайшее время фильм должен был выйти в эфир, но в связи с последними событиями по обнаружению тела, выход было решено отложить.

— Несомненно, рязанские следователи и оперативники, а также следователи ГСУ СК провели огромную работу, но со своей стороны еще раз убедился, что резонанс в СМИ очень помогает в подобных неоднозначных делах, — подчеркнул Калинов.
Заранее прошу прощения, понимаю, что много нас таких, что "ворвутся" вдруг в обсуждение и требуют объяснить то, что уже тридцать три раза обжёвано))
А почему от услуг Калинова отказались? Понятно, что он, вкусив "медийности", почувствовал себя шоуменом, но вроде толковый и работу делал, не?
« Последнее редактирование: 10.10.22 10:41 »

BigCityLife


  • Сообщений: 1 982
  • Благодарностей: 7 778

  • Расположение: Москва

  • Был 17.09.24 22:08

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #65448 : 10.10.22 10:42 »
Я не ухожу от ответственности ) Почему вас так болезненно задевает эта информация от Усов и никто не отреагировал на чудовищный комментарий ,кажется, двумя днями ранее?  Я не возьмусь его воспроизвести. Об отношениях матери и сына. Потому что демонизировать семью Л в данном обсуждении норм. Чем хлёстче выражение, тем лучше. Так их, так! И вереница одобрений (лайков) . Возможно, кто-то так же содрогнулся как и я при прочтении. Но прошли мимо.
Меня вовсе не задевает информация от усов. Все к ней критически относятся. Меня задевает неверно поданная информация от усов здесь, на форуме. Что касается "чудовищного" коммента на форуме - я не несу за него ответственность и не обязана комментировать, так же как и вы не обязаны были комментировать версии "родители закатали в бетон в гараже" и еще пару десятков разных нечеловеческих предположений.

Добавлено позже:
Требование АЛ направил Н.Васильчиковой. В Требовании (Претензии) в последнем абзаце он пишет : "В случае полного или частичного отказа в удовлетворении настоящего Требования (Претензии), ... буду вынужден обратиться с исковым заявлением в суд..."
То есть это досудебное урегулирование. НВ (крестная) это требование выполнила, клип был удален со ее страницы ВК. Дальше он никуда не заявлял.
Спасибо. Интересно все же, была ли это идея адвоката или он просто помог составить требование. И с какой целью. Продемонстрировать что? Что Кошелевы не имеют отношения к детям?
« Последнее редактирование: 10.10.22 10:46 »


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | rosalie | idemidov | elma | [email protected] | MIF

ArinaK


  • Сообщений: 605
  • Благодарностей: 2 664

  • Расположение: Рязань

  • Была 12.03.24 21:50

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #65449 : 10.10.22 10:46 »
В законе не только права АЛ закреплены, есть ещё права других граждан, например, право ЕЛ - ст.20 Конституции: Каждый имеет право на жизнь.
Мы судебное решение не выносили по делу, но мы адекватно и логически оценивали информацию о пропаже матери 2х детей.
« Последнее редактирование: 10.10.22 11:36 »


Поблагодарили за сообщение: BigCityLife | Katalina777 | ariuna120 | rosalie | МаасДама Дырчатая | Jurij | elma | laramironova

ariuna120


  • Сообщений: 5 015
  • Благодарностей: 18 156

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 20:01

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #65450 : 10.10.22 10:54 »
Спасибо. Интересно все же, была ли это идея адвоката или он просто помог составить требование. И с какой целью. Продемонстрировать что? Что Кошелевы не имеют отношения к детям?
Для меня оба этих варианта, как характеристика его поступка, равнозначны : потребовав удалить клип, он стер, уничтожил образ мамы из памяти своих детей (чтобы повзрослев, они не смогли где-либо увидеть и узнать, кто был их мамой).


Поблагодарили за сообщение: rosalie | idemidov | МаасДама Дырчатая | Katalina777 | Jurij | BigCityLife | Bagira999 | Rosa Marena | elma

rosalie


  • Сообщений: 2 523
  • Благодарностей: 7 202

  • Был сегодня в 18:32

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #65451 : 10.10.22 10:58 »
Все правильно, один ребра доедает, другая улыбается, вот и воспитали по образу и подобию.


Поблагодарили за сообщение: Katalina777 | МаасДама Дырчатая | ariuna120 | Северный олень | elma

Северный олень


  • Сообщений: 1 184
  • Благодарностей: 4 254

  • Расположение: Ямал

  • Была 26.03.24 15:35

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #65452 : 10.10.22 11:39 »
один ребра доедает, другая улыбается, вот и воспитали по образу и подобию.
Если сейчас станет известно,что убил до прогулки, то так и получается, стоял на фотографиях и улыбался -это всего через пару часов после совершения убийства!


Поблагодарили за сообщение: Katalina777 | rosalie | Rose | Rosa Marena | elma | Stratim

ariuna120


  • Сообщений: 5 015
  • Благодарностей: 18 156

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 20:01

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #65453 : 10.10.22 11:53 »
Это не та соседка, которая делала фотосессию АЛ 25.07?   O:-)
Всё указывает, что она. Надеюсь, все адекватно отнеслись к сообщению, что она "якобы" видела, но год молчала. Показаний, что кто-либо видел Елену, начиная с 25 июля 2021 г., в УД нет. Она всего лишь "поделилась" недостоверной информацией. Да писала я уже, что такие разговоры появились после поездки форумчанина на Черновицкую, и "лютых"  слухах, полученных им на торговых пятачках. На основании этих слухов и были повторные допросы жителей Гоголя 47, слухи не подтвердились.


Поблагодарили за сообщение: BigCityLife | Чухонка | МаасДама Дырчатая | rosalie | Bezyhova | Bagira999 | Rose | Robin | Marina | ArinaK | idemidov | elma | Rosa Marena

BigCityLife


  • Сообщений: 1 982
  • Благодарностей: 7 778

  • Расположение: Москва

  • Был 17.09.24 22:08

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #65454 : 10.10.22 12:38 »
Заранее прошу прощения, понимаю, что много нас таких, что "ворвутся" вдруг в обсуждение и требуют объяснить то, что уже тридцать три раза обжёвано))
А почему от услуг Калинова отказались? Понятно, что он, вкусив "медийности", почувствовал себя шоуменом, но вроде толковый и работу делал, не?
Ответа на этот вопрос не было. Только догадки. А шоуменом он был и до этого случая.  А еще ранее работал адвокатом в Рязани.
« Последнее редактирование: 10.10.22 12:40 »


Поблагодарили за сообщение: МаасДама Дырчатая

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 24.11.24 11:30

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #65455 : 10.10.22 12:47 »
Все оценки этого высказывания были даны более года назад.
Подлость, циничность и жестокость в подобных случаях срока давности не имеют, хоть тыща лет пройдет. Мораль и человечность никто не отменял.
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: Marina | Наталья КВ | idemidov | ariuna120 | Katalina777 | Чухонка | elma | rosalie | МаасДама Дырчатая | Alena T | Marina-region62

ArinaK


  • Сообщений: 605
  • Благодарностей: 2 664

  • Расположение: Рязань

  • Была 12.03.24 21:50

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #65456 : 10.10.22 12:56 »
Всё указывает, что она. Надеюсь, все адекватно отнеслись к сообщению, что она "якобы" видела, но год молчала. Показаний, что кто-либо видел Елену, начиная с 25 июля 2021 г., в УД нет. Она всего лишь "поделилась" недостоверной информацией. Да писала я уже, что такие разговоры появились после поездки форумчанина на Черновицкую, и "лютых"  слухах, полученных им на торговых пятачках. На основании этих слухов и были повторные допросы жителей Гоголя 47, слухи не подтвердились.
Жаль, что она не поделилась этим под протокол, чтобы после завершения расследования ее можно было бы также привлечь к уголовной ответственности.


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | BigCityLife | elma | rosalie | МаасДама Дырчатая | idemidov

Натали76

  • Заблокирован

  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 48

  • Расположение: Рязань

  • Была 19.04.24 19:19

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #65457 : 10.10.22 13:05 »
Жаль, что она не поделилась этим под протокол, чтобы после завершения расследования ее можно было бы также привлечь к уголовной ответственности.

Добавлено позже:
Всех посадить и привлечь... Давайте дождёмся результатов экспертизы. А если результаты выдадут ремя смерти гораздо позднее июля? Допустим октябрь, ноябрь... В этом случае, как будем назначать Александра виновным?
« Последнее редактирование: 10.10.22 13:12 »

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 24.11.24 11:30

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #65458 : 10.10.22 13:16 »
И правильно делает. Она должна держать «своё поле», не распадаться. Несмотря на ту гнуснейшую атаку, которая сейчас направлена на неё и членов её семьи, не без участия частного детектива и её фанаток. На ней ответственность за двух малышек. Впасть в уныние для неё непозволительная роскошь.
Гнуснейшая атака — это стремление узнать, что случилось с Еленой? Найти её тело? Узнать, кто убил ни в чём не повинную молодую женщину, мать двух маленьких доченек? Лене всего 26 лет исполнилось, подумайте, в-с-е-г-о 26! А обиженная всеми Ира Логунова-Купряшова сколько живёт и сколько будет жить?
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: idemidov | ariuna120 | Katalina777 | Alla Shakhova | elma | rosalie | Robin | МаасДама Дырчатая | Тайча

Izotop


  • Сообщений: 193
  • Благодарностей: 746

  • Расположение: Север

  • Была 04.10.23 21:20

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #65459 : 10.10.22 13:32 »
Гнуснейшая атака — это стремление узнать, что случилось с Еленой? Найти её тело? Узнать, кто убил ни в чём не повинную молодую женщину, мать двух маленьких доченек? Лене всего 26 лет исполнилось, подумайте, в-с-е-г-о 26! А обиженная всеми Ира Логунова-Купряшова сколько живёт и сколько будет жить?
Впасть в уныние… Маме АЛ? Смешно
Все тайное, становится явным!