Загадочная смерть в панамских джунглях

[smitten]

В данном конкретном вопросе я высказывала свое мнение не раз. Я не вижу у этих конкретных девушек тягу к таким приключениям, и опыт в таких приключениях. Какое-то у меня представление о них сложилось, из него исхожу.
Особенно для меня весомо мнение родителей, которые знают своих детей. А их мнение, что они бы туда не пошли.
Люди разные. Любителям таких походов будет круто. Они знают, что с собой брать, как правильно одеваться, потому что имеют опыт, в каждой поездке ищут себе что-то такое. Их мнение ценно, но не применимо к данной ситуации.

Родители не говорили, что девушки не пошли бы за Мирадор. Они сказали, что они явно бы не пошли ещё дальше, когда они с гидом были уже где-то у загона что-ли, вообщем уже дальше ручья прилично.

Родители могут не знать, в какой магазин зашёл их ребёнок, в тот или этот. Решил он пройти ещё дальше на км при гулянии по тропе в другой стране или нет. Вы странно пытаетесь привязать родителей, как будто девушки спрашивали разрешение, на какой именно точке маршрута им уйти. Родители могут описать характер и мы можем понять, любили ли они рисковать и так далее, но как я писал уже, девушки могли просто гулять и не воспринимать все происходящее как риск, на тот момент все шло хорошо для них и прогулка не считалась риском, а просто следованием по тропе чуть дальше в разгар дня. Уже потом что-то случилось.

Тропу оценивают не только любители таких походов, но и обычные туристы, для которых поход по тропам не что-то привычное, а просто активность здесь и сейчас, в Бокете, как это могло быть для девушек. Поэтому их мнения вполне соотносимы в рамках обсуждения этого случая.

На других фото с тропы молодежь иногда в легкой одежде, шортах. Может, девушки у нас прям совсем легко были одеты, но это предполагал для них фактически суперски солнечный и тёплый день – даже вид на Мирадоре не был затуманен, как в большинстве случаев. Если бы ни что-то, в этой одежде спокойно вернулись бы обратно, как дошли.

 

[ЁлыПалы]

Искажения очень сильные, потому что Крис стоит намного дальше фотографирующего https://photos.google.com/share/AF1QipOaDcK-zyudR_UXP4xNvvSpKhbEUNHFkl1cvaGaZrvkiKqkgSL0BK5mjUL2SGcDjw/photo/AF1QipP14hS78B6UTrRr5HNbC7k6WquSZ-LR-qdwrAhc?key=UjkzUHpsRmtLNUc2RlphdjVTWHRZSVEySjNYS0NR
На той картинке специально приблизили лицо, чтобы показать настроение и отсутствие чего-то страшного на ее лице, как писали раньше на основании оригинальной, не самой качественной фотографии.

Искажения в пропорциях: голова (особенно - лицо) увеличена относительно туловища. Значит, относительная разница в расстояниях до объектива (объектив-лицо и объектив-туловище) была большой. При увеличении снимка произошло бы обратное - был бы эффект съёмки с телеобъективом.

Явно, снимок лица - селфи с руки, и этот фрагмент подставлен на обычную фотографию. Лицо выглядит грубо приклеенным. Там и другие пропорции - слишком странные. Возможно, шла со связанными за спиной руками, а сделали так, будто дурачится.

[bjanca]

Дешёвые объективы дают искажения, а тут человек наклонился вперёд, отсюда и искажения...

[ЁлыПалы]

bjanca, не дают мыльницы таких искажений. Тут - чистая геометрия... Посмотрите, где у неё граница роста волос! От макушки начинается, или даже дальше к затылку... А осиная талия, которую больше нигде не видно? На самом лице, размерами выделяется нос, который, судя по другим фотографиям, нисколько не выдающийся. А объяснение - в том, что он ближе всего к объективу. И сама поза - слишком вычурная, но была бы нормальной при другом положении головы и верхней части туловища.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[bjanca]

Да тут надо взять мыльницу такую же и снять в ясный день на примерно том же расстоянии, то есть далеко, примерно в той же позе и убедиться...

Почему-то конспирология относительно подделок на фото очень развита, что в теме Влада Бахова, что здесь, что даже в теме И. Сафоновой.

На случайных непрофессиональных фотках люди нередко запечатлеваются в самых нелепых позах, со странными гримасами, а у коммерческих фотографов фотки людей проходят большой отсев на предмет неудачности.

[ЁлыПалы]

Обратите внимание на язык: он - до подбородка... Такое могло бы получиться, если бы голова была наклонена, но, судя по волосам, голова находилась в прямом положении, и вид волос здесь соответствует фоткам, где голова - в прямом положении. Даже для прямого положения, граница роста волос завышена, а при наклоне должна быть ещё ниже. Ещё и смотреть должна в другую сторону: это - не вид спереди.

[Криминайка]

Обратите внимание на язык: он - до подбородка... Такое могло бы получиться, если бы голова была наклонена, но, судя по волосам, голова находилась в прямом положении, и вид волос здесь соответствует фоткам, где голова - в прямом положении. Даже для прямого положения, граница роста волос завышена, а при наклоне должна быть ещё ниже. Ещё и смотреть должна в другую сторону: это - не вид спереди.

У нее есть еще что то черное под шеей точнее оно в внутри топа. Все почему не обратили внимания и на ее открытый глаз

Добавлено позже:

[bjanca]

Граница волос, похоже, вообще засвечена.

Нафига такие монтажи кому-то, проще стереть не то фото навсегда, забив карту памяти непонятными снимками, что и предполагалось в этой теме уже...

[ЁлыПалы]

Граница волос, похоже, вообще засвечена.

Откуда тогда чёрная полоса над лбом?

Добавлено позже:

У нее есть еще что то черное под шеей точнее оно в внутри топа

С шеей - вообще непонятно: будто тряпкой замотано. Тут - чёрное, а с боков и сзади - что-то розоватое и толстое. Даже полоски видны, какие и были при такой обмотке. Возможно, так "прикрутили" голову к туловищу, надеясь, что плохое качество и мелкий масштаб всё скроют.

[bjanca]

Зачем? (Опустим реалистичность такого сценария, остаётся вопрос - зачем?)

[ЁлыПалы]

bjanca, пишут же в комментариях, что девочки веселятся, значит, у них было всё в порядке. Это сдвигает место начала трагедии за ручей и позволяет говорить о несчастном случае.

Так ведь уже сообщили, что на карточке обнаружены временные файлы от программы обработки изображений, которые сама камера не создаёт. Будто бы, правоохранители даже частично это признали, объяснив поворотом изображений и изменением яркости. Но если были такие вмешательства, почему надо верить, что не было более серьёзных?

[bjanca]

Как нам тут рассказали, эти фотографии в доступе ужаты по размеру. Цифровые фото состоят из пикселей. Не знаю, какие там кривые алгоритмы ужатия, но при сильном ужатии изображение начинает упрощаться, цвет пикселей начинает влиять на соседние пиксели, полутона изчезают. Отсюда что-то типа чёрное под шеей - это повылазили артефакты при сжатии,  тень под подбородком упростилась в более примитивные цвета - ну, скорее всего. Также исказились пиксели на лбу, надо думать.

Открыт один глаз или нет, по такому качеству изображения трудно судить, но если один  действительно открыт, то она подмигивает.

Некоторые умеют очень сильно высовывать язык. Так-то это панковская гримаса, но встречается также у молодежи Западной Европы, и означает либо отвращение либо юмор и раскованность.  Тут, очевидно, второе значение  у высунутого языка, если принять во внимание контекст,  то это позирование делается всё для смеху...

Оснований подозревать здесь монтаж ради того, чтобы якобы сдвинуть границу веселья на часок раньше,  просто не вижу...

[ЁлыПалы]

Место начала трагедии очень важно. Если бы фотографии прекратились до Мирадора, то версия с несчастным случаем была бы менее убедительной, а криминальная - более популярной. К тому же, это означало бы, что опасность для туристов - не где-то за пределами туристической тропы, а на ней.

Добавлено позже:

фотографии в доступе ужаты по размеру

Монтаж и маскируют низким качеством изображения. Если подвоха нет, то зачем скрывать качественные изображения?

[Криминайка]

У Хуана более хорошее качество и все ровно мы что то видим
А на лбу у нее шишка.

Добавлено позже:

[ЁлыПалы]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Криминайка, на шее, выглядит как воротник от другой одежды под маечкой (которой быть не должно). Даже спереди, где должен застёгиваться, видны полоски. И хорошо видно, что тёмный обод над лбом - граница роста волос, оказавшаяся не на своём месте. Ещё и виски - будто выбриты Локон, прикрывающий висок, начинается от середины головы, а под ним - ничего.

[Криминайка]

Только на этой фотографии шорты раскатаны по швам.

Добавлено позже:

Добавлено позже:

[Николай Викторович]

У меня такой Canon, даже поменьше. Размер исходного фото 3456*4608 пикселей

В своё время вытянул из сети изображение Крис и Лисанн в размере 2812 на3852 пикселей.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[ЁлыПалы]

В своё время вытянул из сети изображение Крис и Лисанн в размере 2812 на3852 пикселей.

Вот эта фотография мне кажется нормальной. Правда, трава и листья, находящиеся сразу за девушками - будто великоваты, но, может, они там такие и есть. Искажения форм девушек - нормальные для селфи. На фотке с языком - такие же искажения, хотя она, якобы, снята с большого расстояния! Шорты и верхняя часть ног - чистые.

На этой фотографии, волосы - спереди, а на фотке с языком - сзади... Думаю, отсюда и "воротник": на одной из использованных фоток, волосы тоже были спереди, и их кое-как убрали.

[Temperance]

Родители могут описать характер и мы можем понять, любили ли они рисковать и так далее, но как я писал уже, девушки могли просто гулять и не воспринимать все происходящее как риск, на тот момент все шло хорошо для них и прогулка не считалась риском, а просто следованием по тропе чуть дальше в разгар дня.

Родители знают предпочтения, например, вкусовые своего ребенка. Это из этой области.

Тропу оценивают не только любители таких походов, но и обычные туристы, для которых поход по тропам не что-то привычное, а просто активность здесь и сейчас, в Бокете, как это могло быть для девушек. Поэтому их мнения вполне соотносимы в рамках обсуждения этого случая.
На других фото с тропы молодежь иногда в легкой одежде, шортах. Может, девушки у нас прям совсем легко были одеты, но это предполагал для них фактически суперски солнечный и тёплый день – даже вид на Мирадоре не был затуманен, как в большинстве случаев. Если бы ни что-то, в этой одежде спокойно вернулись бы обратно, как дошли.

Оценивают Карибский спуск или Пианиста?
По поводу одежды тут очень тяжелый случай. По моим наблюдениям, у них с собой вообще не было одежды для активности. Ботинки, в которых они были, это просто ботинки в которых они прилетели, они зимние. У них не было с собой летней трекинговой обуви. Это людей характеризует, я считаю. Остальное в одежде, не вдаваясь, всё тоже печально, в смысле, для пляжного отдыха.

Родители не говорили, что девушки не пошли бы за Мирадор. Они сказали, что они явно бы не пошли ещё дальше, когда они с гидом были уже где-то у загона что-ли, вообщем уже дальше ручья прилично.

Насчет ручья у меня тоже вопросов особо не было, если помните, у меня была версия, что они там остались загорать. Но это с оговоркой, что они про этот ручей знали, что надо преодолеть неприятное место, а потом всё будет хорошо.

Добавлено позже:

Как нам тут рассказали, эти фотографии в доступе ужаты по размеру. Цифровые фото состоят из пикселей. Не знаю, какие там кривые алгоритмы ужатия, но при сильном ужатии изображение начинает упрощаться, цвет пикселей начинает влиять на соседние пиксели, полутона изчезают. Отсюда что-то типа чёрное под шеей - это повылазили артефакты при сжатии,  тень под подбородком упростилась в более примитивные цвета - ну, скорее всего. Также исказились пиксели на лбу, надо думать.

Именно так. Сначала применили алгоритм сжатия. Потом вырезали фигуру, растянули и применили к ней ещё алгоритм сглаживания, чтобы она не состояла из квадратиков. Тут могут вообще рога вырасти.
Если искать признаки монтажа, то в пропорциях, временных интервалах. А здесь просто нечего ловить.

Меня больше напрягает, что нет вообще фото Лисанн после мирадора. Почему она не захотела своё фото у ручья?

[ЁлыПалы]

До ручья - шорты и ноги чистые, а у ручья появляется грязь (в том числе - в промежности) и, похоже, царапины на ногах

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Можно допустить, что она где-то шлёпнулась и оцарапалась, но тогда получится, что несмотря даже на это, решила лезть дальше, где путь ещё труднее...

[Криминайка]

Это знак банды. Может быть даже тех кто хотел бы стать частью банды но пока не является.
Можно и по другому читать эта то что является собственностью банда.
Вот поэтому так часто звучало "латинские короли"видно такие ассоциации  вызывает.

Добавлено позже:

До ручья - шорты и ноги чистые, а у ручья появляется грязь (в том числе - в промежности) и, похоже, царапины на ногах

Я тоже пыталась об этом сказать но получилось что я их якобы оскорбила этим. Хотя сам факт очевиден человек не реагирует на свое состояние.

[ЁлыПалы]

Это знак банды.

Странные пятна. Но они есть и на лице. Надо бы сверить с другими копиями.
На фотке, где они вместе, показанной Николай Викторович видно, какой толстый слой туши они наложили на ресницы: так, что даже на нос попало.  И это - для лазанья по джунглям? На фотке с бутылкой, на правой ноге, с внутренней стороны, чуть ниже штанины - отчётливая шестёрка. А тут - на щеке - что-то вроде "R27"

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Криминайка]

Странные пятна. Но они есть и на лице. Надо бы сверить с другими копиями.
На фотке, где они вместе, показанной Николай Викторович видно, какой толстый слой туши они наложили на ресницы: так, что даже на нос попало.  И это - для лазанья по джунглям? На фотке с бутылкой, на правой ноге, с внутренней стороны, чуть ниже штанины - отчётливая шестёрка. А тут - на щеке - что-то вроде "R27"

(Ссылка на вложение)
(Ссылка на вложение)

Эта у нее пигментации кожи, нельзя долго находиться на солнце. Тушь она использовала везде водостойкую даже на море. А вот на последней фотографии прям как то сильно бросается ее бедность и отсутствие макияжа. Мне показалось эта странным она же используете водостойкую косметику
А вот эта грязь на попе вероятнее всего от лямки рюкзака я такие видела у туристов. Она не падала в грязь.

[Temperance]

На фотке, где они вместе, показанной Николай Викторович видно, какой толстый слой туши они наложили на ресницы: так, что даже на нос попало.  И это - для лазанья по джунглям?

Для селфи это, так же как и бюстгальтеры на косточках. Шли делать селфи на мирадор, а попали в джунгли. ))

[ЁлыПалы]

Криминайка, слишком низко и глубоко в промежности. В лучшем случае, сидела верхом на камне или на бревне. Или задела, когда что-то перелезала.

Добавлено позже:

Для селфи это, так же как и бюстгальтеры на косточках. Шли делать селфи на мирадор, а попали в джунгли. ))

Ясненько... Взяли купальники, а фотки в них так и не сделали, хотя мирадор и прошли. Хотя, и в лесу могли всякое интересное изобразить и наснимать.

[Temperance]

Я тоже пыталась об этом сказать но получилось что я их якобы оскорбила этим. Хотя сам факт очевиден человек не реагирует на свое состояние.

Причем, в ботинках неудобно, если шнурки сняла. Это как в калошах идти.

Добавлено позже:

Ясненько... Взяли купальники, а фотки в них так и не сделали, хотя мирадор и прошли.

Не, я том смысле, на косточках, чтобы грудь была большая на фото. А потом-то как, в них неудобно, с ними тоже.
Шорты в обтяжку то же самое, для селфи норм, а для похода сильно неудобно.

[ЁлыПалы]

Причем, в ботинках неудобно, если шнурки сняла. Это как в калошах идти.

Сомнительно, что это было сделано с целью проветривания.

[Криминайка]

Вообще то действительно странно что она не взяла средство солнце, если кожу не защищать может быть рак.
Так же и с обувью элементарная техника безопасности еще в школе учат, можно легко ногу подвернуть.

[Ирина13666]

Вообще то действительно странно что она не взяла средство солнце, если кожу не защищать может быть рак.
Так же и с обувью элементарная техника безопасности еще в школе учат, можно легко ногу подвернуть.

Эээ, и не такое бывает сама с дуру полезла в Абхазии на гору в сланцах

Ооо, и что я сейчас прочитала про фото???? народ вы в серьезе? ил троллите друг друга??

[bjanca]

Пятнышки на лице и в целом на коже непонятные, это так обработали инженерные алгоритмы. Непонятные пятна на коже вылезают на цифровых фотографиях. Те кто  занимался ретушью портретов в Фотошопе, об этом знает. Так и должно быть, особенно при таком объективе.

Я не поняла, что за "знак банды"  где увидели? В чем этот знак заключается?

Где звучало выражение "латинские короли"?