Убивали возле кедра потому что там стояла палатка

[nvry70]

Заход солнца 1 февраля на Урале около 17-30,

Это по каким таким данным?

Добавлено позже:

про представление офицером МГБ

А вы не в курсе, что в 59 году МГБ не было? Может он ещё представился офицером ГПУ?

[Ремезов]

Это по каким таким данным?

Добавлено позже:А вы не в курсе, что в 59 году МГБ не было? Может он ещё представился офицером ГПУ?

Я живу недалеко в Тюмени и примерно знаю во сколько начинает темнеть и во сколько уже темно в начале февраля. В 18-00 уже темно.

[nvry70]

Я живу недалеко в Тюмени и примерно

Примерно и недалеко,это сколько тысяч км до перевала Дятлова?

Чтобы вы знали, заход солнца определяется широтой и долготой местности, а также часовым поясом 59-года. С 59-го года часовые пояса неоднократно менялись.

И установлено не примерное время захода солнца, а абсолютно точное. Астрономия наука точная. Без точности и корабль к МКС не пристыкуешь. Сразу видно, что вы не астроном.

Какая широта и долгота Тюмени?

[Ремезов]

Примерно и недалеко,это сколько тысяч км до перевала Дятлова?

Чтобы вы знали, заход солнца определяется широтой и долготой местности, а также часовым поясом 59-года. С 59-го года часовые пояса неоднократно менялись.

И установлено не примерное время захода солнца, а абсолютно точное. Астрономия наука точная. Без точности и корабль к МКС не пристыкуешь. Сразу видно, что вы не астроном.

Какая широта и долгота Тюмени?

Я не занимаюсь стыковкой к МКС. Часовой пояс и широта у нас такая же, как в ЕКБ, на восток 300 км. Если у вас есть точные цифры захода солнца и наступления темноты на перевале Дятлова 1.02.59 -напишите, интересно на сколько ошибся. И да, учите географию.

[nvry70]

Часовой пояс и широта у нас такая же, как в ЕКБ

Перевал Дятлова значительно севернее Свердловска. И заход солнца определяется ещё и долготой. А таблицы захода-восхода ищите сами.

[Ремезов]

Перевал Дятлова значительно севернее Свердловска. И заход солнца определяется ещё и долготой. А таблицы захода-восхода ищите сами.

Ну вот Ракитин вычислял в своей книжке. Но это без учёта высоты. На перевале думаю наступление темноты произошло  чуть позднее, чем в долине, те примерно 17-30. Таким образом я ошибся  на 30 минут. Поскольку существует такое понятие, как погрешность измерений (оценки) , считаю это вполне допустимым. Тот же Возрожденый оценивал время смерти после приема пищи тоже с погрешностью, называя 6-8 часов. Самое главное это не меняет сути того, что было написано выше. И ещё: светает раньше восхода Солнца и темнеет позже после захода, так как свет отражается от облаков. В этом смысле время восхода и заката не так интересно, как наступление света и наступление темноты.

Ракитин:
1 февраля 1959 г. Солнце на широте Холат-Сяхыл взошло в 9:16, а зашло в 16:48 (секунды при расчёте отброшены).

[Dr. Lecter]

Палатка не могла стоять у кедра, так как этому нет никаких доказательств в уголовном деле и воспоминаниях современников. Этого нельзя было бы скрыть в информационной среде. Поэтому исследование мелких технических деталей не имеет положительной перспективы.

Вероятное убийство подробно исследовалось и в то время и позднее. Все серьёзные исследователи убийство исключают.
С медицинской точки зрения тоже нет никаких серьёзных указаний на травмы и смерть от действий других людей.

[Ремезов]

Палатка не могла стоять у кедра, так как этому нет никаких доказательств в уголовном деле и воспоминаниях современников. Этого нельзя было бы скрыть в информационной среде. Поэтому исследование мелких технических деталей не имеет положительной перспективы.

Вероятное убийство подробно исследовалось и в то время и позднее. Все серьёзные исследователи убийство исключают.
С медицинской точки зрения тоже нет никаких серьёзных указаний на травмы и смерть от действий других людей.

Как известно перед Богом и в бане всё равны, поэтому каждый вправе высказать своё мнение. Какие ваши доказательства?

Насчет невозможности убийства чуть выше а выложено мнение эксперта, озвученное на многомиллионную публику. Добавить нечего.

Насчёт палатки да, когда на перевале появились поисковики в конце февраля, то она уже стояла на склоне, поэтому никто её в районе кедра и не видел. Палатка на склоне - это инсценировка того, что студенты пошли на Отортен по самому опасно и сложному пути. Им ещё оставалось минимум два дня туда и  минимум столько же обратно. В условиях сильнейшего ветра, без дров, 4-5 дней и ночей без горячей еды и воды - это самоубийство. Это я и пытаюсь доказать с помощью карты "генштаба" от 1963 года.

Если бы до Отортена оставалось полдня туда и полдня обратно в этот маршрут можно было бы поверить, но по факту всё обстояло иначе.

[maicom]

Насчет невозможности убийства чуть выше а выложено мнение эксперта, озвученное на многомиллионную публику. Добавить нечего.

Вам давали видео где этот эксперт говорит другое.

появились поисковики в конце февраля, то она уже стояла на склоне, поэтому никто её в районе кедра и не видел. Палатка на склоне - это инсценировка того, что студенты пошли на Отортен по самому опасно и сложному пути

расскажите пожалуйста в чем смысл инсценировки?ну нашли бы палатку под кедром, например сожженную ,печка плохая палатка вся зашитая куртки сгоревшие значит не раз горело,ну вот и в этот раз не уследили,палатка с вещами сгорела они не смогли выйти и погибли.Во первых зачем убийцам тащить так высоко на склон палатку могли бы и ниже перенести ведь на склоне ее могло сдуть?во вторых для того что бы как вы говорите они инсценировали маршрут на отортен но ведь для этого убийцы должны были знать маршрут ГД а значит тогда это должен был быть кто то кто знаком либо с ГД либо кто то "выше"  никак не манси.В третьих вы так и не ответили,по какой карте Дятлов вел группу?как он определял маршрут?в четвёртых лесник говорил что они спрашивали у него карту местности и он им сказал что лучше туда не ходить так там сильные ветра.В пятых так же не ответили сколько нужно человек что бы беспрекословно вывести девять человек из палатки и вести цепочкой что бы они не дали сдачи.В шестых если бить даже "колотушкой" манси всё равно останутся следы орудия которым наносили удар,т.е в мягких тканях будут кровоизлияния,так и определяют тип орудия которым были нанесены травмы,здесь Возрождённый пишет что у Тибо вдавленный перелом,т.е чем то давило на него,у Золотарёва и у Дубининой так же нет внешних повреждений в местах переломов ребер,у Дубининой только кровоизлияние в правой части грудной клетки,как можно нанести удар с двухсторонним  переломом ребер не оставив следов в мягких тканях,грубо говоря были бы гемотомы на этом месте,так же у Колеватова,Слободина был выпот в плевре а это бывает при травмах грудной клетки но у них так же не нашли внешних признаков того что им кто то нанес травмы.

[nvry70]

примерно 17-30. Таким образом я ошибся  на 30 минут.

При чём тут вычисления Ракитина, если существуют точные астрономические данные.

Добавлено позже:

1 февраля 1959 г. Солнце на широте Холат-Сяхыл взошло в 9:16, а зашло в 16:48 (

Мало ли что написал Ракитин. А на долготе во сколько зашло? И здесь никаких погрешностей не бывает, иначе не было бы космонавтики.

Добавлено позже:

ак же у Колеватова,Слободина был выпот в плевре а это бывает при травмах грудной клетки но у них так же не нашли внешних признаков того что им кто то нанес травмы.

Это признаки отравления.

[lunden]

что у Тибо вдавленный перелом,т.е чем то давило на него

Гениально!

[maicom]

Это признаки отравления

У Колеватова

В плевральных полостях содержалось до 500 см3 кровянистой жидкости

у Слободина

В плевральных полостях содержалось до 1 литра кровянистой жидкости /выпот/ .

у Люды

в плевральных полостях содержалось до полутора литров жидкой темной крови.

у Золатарева

В плевральных полостях содержалось до I литра жидкой темной крови.

что такое скопление крови в плевре

Виды плеврального выпота
Различные методы могут быть использованы для классификации плевральной жидкости.

По происхождению жидкости:

Серозная жидкость (гидроторакс)
Кровь (гемоторакс)
Хилус (хилоторакс)
Гной (пиоторакс или эмпиема)
Моча (urinothorax)

у них была кровь от сюда значит гемоторакс а его причины

Гемоторакс – скопление крови в плевральной полости, которое может быть вызвано кровотечением из сосудов, располагающихся в легких. Причиной развития патологии может быть механическая травма грудины или осложнения, возникающие при прогрессировании других заболеваний.

Классификация факторов, спровоцировавших развитие у пациента гемоторакса, выглядит следующим образом:

травмы груди – как закрытые повреждения, например, сильные ушибы, так и проникающие ранения. Подобные травмы могут быть следствием падения, ДТП, ножевых и огнестрельных ранений, трещин и переломов одного или нескольких ребер и т.д. Кровотечение в плевральную полость при этом может быть следствием повреждения легких, диафрагмы, сердечной мышцы и крупных кровеносных сосудов, селезенки, печени и других внутренних органов;
патологические причины гемоторакса – это прежде всего следствие наличия у пациента некоторых заболеваний. К ним относятся туберкулез, абсцесс легкого, опухоли грудной стенки, злокачественные новообразования в легких, аневризма аорты и т.д.;
третья группа факторов – это так называемые ятрогенные причины скопаления в плевральной полости крови. Это могут быть неквалифицированное проведение торакоцентеза и последующей установки дренажа, а также осложнения хирургических вмешательств на плевре и органах грудной клетки.

отравление к выпоту никак не относится из всех причин образования крови в плевре у стольких людей в зимнем походе может быть только травма,при отравлении были бы и другие признаки которых не нашли судмедэксперты.

Добавлено позже:

Гениально

На основании исследования трупа гр. Тибо-Бриньоля Н.В. считаю, что смерть его наступила в результате закрытого многооскольчатого вдавленного перелома в область свода и основания черепа, с обильным кровоизлиянием под мозговые оболочки и в вещество головного мозга при наличии действия низкой температуры.

Каким образом можно нанести многооскольчатый  вдавленный закрытый перелом не оставив следов орудия?Возрождённый явно указал что перелом вдавленный и закрытый.

[Дмитриевская]

Все серьёзные исследователи убийство исключают.

Огласите весь список, пожалуйста!

[lunden]

Цитирование
--------------------------------------------------------------------------------------------------
На основании исследования трупа гр. Тибо-Бриньоля Н.В. считаю, что смерть его наступила в результате закрытого многооскольчатого вдавленного перелома в область свода и основания черепа, с обильным кровоизлиянием под мозговые оболочки и в вещество головного мозга при наличии действия низкой температуры.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Каким образом можно нанести многооскольчатый  вдавленный закрытый перелом не оставив следов орудия ?Возрождённый явно указал что перелом вдавленный и закрытый.

Вы откуда это берёте -"не оставив следов орудия "?

[maicom]

Вы откуда это берёте -"не оставив следов орудия "?

из уголовного дела.Наружнее исследование,т.е при наружным осмотре Возрождённый нашел гемотомы в области челюсти и правого плеча,про травму головы не слова.

Разворачиваемый текст

Трупное окоченение разрешилось в мышечных группах суствов. Кожные покровы лица, туловища и конечностей ??розеленоватого цвета со сползанием поверхностного слоя эпидермиса. На голове чёрный волос длиной до 8 см. Лоб высокий, покатый кзади. Брови чёрные, густые. Глаза закрыты. Глазные яблоки далеко запали в глазницы. Роговица мутная, сухая. Радужка темнозеленого цвета, слизистая век бледносерого цвета. Спинка носа прямая. Xxxxxxxxxxxxxxxxxx Кости носа на ощупь целы. В области верхней челюсти слева дефект
мягких тканей неправильной овальной формы размером 3 х 4 см. с истонченными, слегка подмятыми краями, с обнажением альвеолярного края верхней челюсти.
Зубы ровные, белые. Рот открыт. Губы бледносерого цвета. Язык в полости рта. Слизистая языка и полости рта грязноватозеленого цвета. На щеках, подбородке и верхней губе черный волос длиной до 1 см. Отверстия рта, носа и ушных проходов чисты. Шея длинная, тонкая. Грудная клетка цилиндрической формы. Живот расположен ниже уровня грудной клетки. Тыльная поверхность кистей и пальцев бледнокоричневого цвета, пергаментной плотности, пальцы кистей полусогнуты. В области пальцев кистей участки "банной кожи" бледносероватого цвета с отторжением ногтевых пластинок. В области правого плеча на передне-внутренней поверхности – разлитой кровоподтек размером 10х12 см зеленоватосинего цвета на уровне средней и нижней трети. В области кровоподтека кровоизлияния в подлежащие мягкие ткани. Наружные половые органы без особенностей. Отверстие заднего прохода чистое. В области пальцев стоп "банная кожа" бледносерого цвета

теперь внутреннее исследование

Разворачиваемый текст

Внутреннее исследование.
Кожные лоскуты волосистой части головы с внутренней поверхности,сочные, тускловатые. В области правого виска отмечается разлитое кровоизлияние в правую височную мышцу с диффузным пропитыванием.иссечения правой височной мышцы определяется вдавленный перелом правой височнотеменной области, на участке размером 9 х 7 см с дефектом костной ткани и височной кости размером 3 х 3,5 х 2 см . Указанный участок кости вдавлен в полость черепа и находится на твердой мозговой оболочке. После извлечения вещества головного мозга в средней черепной яме обнаружен многооскольчатый перелом правой височной кости с расхождением и переходом трещины кости в переднюю черепную яму на  надглазничную область лобной кости, вторая трещина проходит по передней поверхности турецкого седла в области клиновидного отсростка, углубляясь в толщу основной кости, затем переходит в среднюю черепную слева, с расхождением краев кости от 0,1 – до 0,4 см.

т.е перелом обнаружен при внутреннем исследовании,т.е при внешнем осмотре и опять же Возрождённый указывает что именно вдавленный и кровоизлияние он нашел именно на внутренней поверхности волосистой части головы,пропустить при внешнем осмотре он не мог потому что он указывает каждую мелочь а такую травму пропустил?если бы был удар после которого получился такой перелом то либо остался бы след в верхних слоях эпидермиса в форме того предмета которым был нанесен удар либо была бы открытая рана которую Возрождённый при внешнем осмотре не нашел.
P.S прошу прощения за флуд,по травмам на форуме есть много информации,в этой теме мы обсуждаем палатку,мое мнение что палатка стояла там где ее нашли и ставили ее сами Дятловцы,во первых как я говорил это Слободин,под ним единственным нашли "ложе трупа" а значит он не успел далеко уйти от того места где было тепло,в отличии от остальных, единственное теплое место могла быть только палатка,иначе не нашли бы "ложе трупа" как под Зиной и Дятловым.У Дятлова не нашли вещей тех кто был ниже а значит либо он не дошел до кедра либо с ним никто не поделился,у Зины на одежде как говорят были иголки от ели или сосны а значит либо она дошла до кедра и потом вернулась на склон либо эти иголки оказались там позже когда их тела вывозили ,я склоняюсь к первому т.к если бы было второе то эти иголки были бы у всех на одежде.Ставили Дятловцы потому что все кто видел как была установлена палатка все говорят что она была установлена  "по правильному" вырыта площадка,уложены лыжи,поставлена палатка уложены рюкзаки и цепочка следов идёт именно от палатки к кедру,если бы палатку ставил кто-то другой то остались бы следы установки и следы спуска,следы ГД остались а другие следы нет?даже следы лыжни нашли но только манси и ГД,и тот кто ставил палатку должен был знать как "по правильному" ставить.

[nvry70]

при отравлении были бы и другие признаки которых не нашли судмедэксперты.

И что? Вы специалист по отравлениям?

[PRO_hogiy]

Цитата: Dr. Lecter - вчера в 14:57
Все серьёзные исследователи убийство исключают.
=============================
Огласите весь список, пожалуйста!

Легко!
Например, мы с Шурой...

Карелин, Бартоломей, Согрин... У этих можно сейчас спросить... других, этого же уровня, я не буду упоминать, уже, увы!, не спросишь. Но в ранних разговорах (2006...) это было ясно.

Вообще, надо внимательно читать хотя бы то, что пишет предыдущий "оратор".
Например, выделенную часть.
И понимать это так, как написано, а не как хочется лежа на диване и придумывая небылицы.

[beloff]

Например, мы с Шурой...

Разворачиваемый текст

https://youtu.be/s3UX4OlHGKo

[Дмитриевская]

.У Дятлова не нашли вещей тех кто был ниже а значит либо он не дошел до кедра либо с ним никто не поделился,

Внизу одеждой " поделились" только трупы, а это могло быть гораздо позже ухода Дятлова к палатке. Даже ноги Люда утепляла лоскутами собственной кофты.

[Ремезов]

Внизу одеждой " поделились" только трупы, а это могло быть гораздо позже ухода Дятлова к палатке. Даже ноги Люда утепляла лоскутами собственной кофты.

Елена, как хорошо, что вы здесь появились. Хотел задать вам пару вопросов, но ваша ветка закрыта.

Итак, общим местом является, что туристы 1.02 припозднились с выходом. В частности вы называли цифру 15-00. Скажите, на основании каких фактов делается  это предположение?

Я так понимаю фактов (записей нет), а есть предположения, сделанные из того, что 1) раз прошли мало -значит вышли поздно, 2) в качестве доказательства приводятся фото якобы от 1.02, где туристы роют яму якобы под палатку. И 3) долго обустраивали лабаз.

Между тем в дневниках встречаются три цифры относительно распорядка: плановые 8-30 подъем ; 10-00 выход на маршрут и фактическая  9-30 что-то типа с трудом выбрались из палатки.

Поэтому к вам вопрос: вы абсолютно уверены в том, что 1.02 вышли в 15-00?

Добавлено позже:
maicom, обосную кто и зачем установил палатку на склоне "по-дятловски" чуть позднее, пока не готов. Но это были не манси.

[lunden]

Цитата: lunden - вчера в 21:30
Вы откуда это берёте -"не оставив следов орудия "?
--------------------------------------------------------
из уголовного дела

Пытался найти эту фразу -не нашел. Нашел только то, что мансийские лыжи следов на снегу не оставляют. Может я что-то пропустил? Вы точно эту фразу взяли из УД или это уже отсебятина выгодная для вашей версии, или же Вы всё-таки нашли секретное УД?

[Косатый]

А зачем здесь всё это выкладывать? Тема называется: убивали возле кедра потому, что там стояла палатка.

Зачем толочь воду в ступе, если эксперты уже сказали, что травмы - дело рук человеческих. Это слова Туманова, но есть и другие аналогичные мнения. Поэтому вопрос с источником травм закрыт, по крайней мере до того, как появятся новые данные, возможно по результатам эксгумации.

Вы можете сформулировать хоть одну причину, почему Дятловцы изменили план маршрута, пошли не вниз в русло Лозьвы, а вверх по перевалу?

При всем уважении вопрос, как и сама тема, - поставлены некорректно: логичнее было бы:1. насколько обоснованы выводы Туманова о насильственном лишении жизни группы Дятлова другими, не установленными лицами?  И 2. Имеются ли возле кедра материальные доказательства(следы) -которые свидетельствуют о насильственном лишении жизни членов группы Дятлова именно в этом месте?

[maicom]

И что? Вы специалист по отравлениям?

Вопросов к вам больше не имею раз вы признаки травмы считаете признаками отравления.

Пытался найти эту фразу -не нашел. Нашел только то, что мансийские лыжи следов на снегу не оставляют. Может я что-то пропустил? Вы точно эту фразу взяли из УД или это уже отсебятина выгодная для вашей версии, или же Вы всё-таки нашли секретное УД?

Лист 352 акт исследования трупа Тибо Бриньоль,интересный разговор получается,вы даже не читали УД при этом спорите,смысла вести с вами дискуссию не вижу так как это только захламление темы переписывание уголовного дела.

Внизу одеждой " поделились" только трупы, а это могло быть гораздо позже ухода Дятлова к палатке. Даже ноги Люда утепляла лоскутами собственной кофты.

Они были в нескольких носках,кофты,ковбойки и т.д,Дятлов был в одном носке на одной ноге,все внизу активно менялись одеждой а Дятлову не дали ничего.

[Starhunter]

nvry70, когда нормально посты читать начнёте? Моя фраза про МГБ - цитата слов другого пользователя

[Дмитриевская]

Они были в нескольких носках,кофты,ковбойки и т.д,Дятлов был в одном носке на одной ноге,все внизу активно менялись одеждой а Дятлову не дали ничего.

Проблема в том, что они не менялись одеждой , а использовали частично одежду с трупов. Золотарев, Колеватов ни с кем ничем не менялись, только на Тибо оказалась куртка Люды, сама же Люда частично в одежде с трупов. Кстати, обувью с ней никто не поделился, она в обмотках из лоскутов своей кофты.

[maicom]

Проблема в том, что они не менялись одеждой , а использовали частично одежду с трупов. Золотарев, Колеватов ни с кем ничем не менялись, только на Тибо оказалась куртка Люды, сама же Люда частично в одежде с трупов. Кстати, обувью с ней никто не поделился, она в обмотках из лоскутов своей кофты.

Золатарев был в мягких бурках которые он для сна использовал,это практически то же что носки,Тибо был без сознания и не двигался его утепляли,надели ему подшлемник и куртку Люды,у каждого из них было по несколько пар носков у Тибо один носок был снят в валенке потом они с Юр забрали одежду так же у них были шапки которые потом найдут якобы на Тибо и Золатареве но на фото из ручья они без головных уборов,у Слободина были стельки в районе груди под рубашкой у Тибо так же были руковицы в кармане но никто не дал Игорю ни одной вещи,он был легче всех одет.Ложе трупа под Слободиным говорит о том что он погиб на пути от палатки вниз иначе под Игорем и Зиной то же были "ложе трупа",т.к ни Слободин ни кто то в низу ни чего не дал Игорю и он не остался отогреваться у костра то скорее всего он погиб на пути к кедру от палатки.Кто то из поисковиков говорил что два следа шли отдельно,я думаю что это были следы Слободина и Дятлова.

[Ремезов]

При всем уважении вопрос, как и сама тема, - поставлены некорректно: логичнее было бы:1. насколько обоснованы выводы Туманова о насильственном лишении жизни группы Дятлова другими, не установленными лицами?  И 2. Имеются ли возле кедра материальные доказательства(следы) -которые свидетельствуют о насильственном лишении жизни членов группы Дятлова именно в этом месте?

1). Дело в том, что я не являюсь экспертом паталогоанатомом, поэтому вполне доверяю выводам специалиста, коим  является эксперт Туманов. 1 канал  плохого бы не пригласил.
2). Возле кедра имеются улики о воможнои присутствии там манси. Это: 1 ) шкура ( см. выше), которую откапал журналист Григорьев. Шкура старая, обросла мхом, что может свидетельствовать, что раньше на этом месте мог стоять чум; 2) свежий пояс с тесемками по краям, который мог использоваться для переноски хвороста. Именно хвороста, а не дров, те предмеьт, который используется в лесу. Я более 60 лет живу в Сибири всего в 300 км от того места и среди русского населения такого предмета обихода ни разу не видел. Вот коромысло - это точно наше. 3). На карте "Генштаба" от 1963 года вдоль реки Ауспия показана мансийская тропа, что говорит о частом посещении этого места манси. Вдоль Лозьвы, например, такой тропы нет. 4). В истоках Ауспит тропа раздваивается, одна часть идёт на север на перевал Дятлова, где заканчивается, а вторая огибает Холятчахль с юга к месту сезонной стоянки манси у истока реки Б. Хозья (стоянка показана на карте, это западный склон Холятчахль), 5). На перевале между Холатчахль и Отортен на карте 1963 года тоже присутствует сезонная стоянка манси. Важно понимать, что значек отмечает не просто отдельно стоящий чум, а именно сезонные стрянки, которые могли быть из нескольких чумов и стояли не менее полугода, 6) Ну и наконец как утверждают авторы версии "Слезы Вишеры"  именно в начале февраля 1959 года у манси был религиозный праздник Порум-Торум ( медвежий праздник), который проводится раз в 7 лет, 8) туристы встали на указанную на карте мансийскую тропу практически сразу после выхода из 2 Северного, о чем они писали в дневниках. Перед ними шли манси, оставляли зарубки ( на фото они свежие), из которых следует, что прошёл не один, а несколько человек , 9) непосредственно перед первым подъемом на перевал 31.01 они пишут, что тропа закончилась ( она и на карте закончилась), идём по следу манси, подчёркивают что именно по следу, а не по тропе, подъем довольно плавный.

Что в итоге: к моменту подъёма туристов на перевал там уже могли быть несколько прибыаших на праздник манси, плюс те из стоянок, которые уже были на горе, плюс после подъема Дятловцев на перевал могли прибыть ещё несколько человек. Вот вам и ответ, могли ли быть и что делали манси в это время в такой глуши.

[maicom]

Вы сами пишите что там была тропа манси а значит они там часто ходили а отсюда где доказательства того что в тот именно день/вечер там стоял чум?раз они там часто ходили то и оставить следы могли когда угодно а ГД просто шли по их тропе да и манси в тех краях живут много лет и ни на кого не нападали ни до не после почему вдруг именно ГД им помешала что они их с такой жестокостью убили?плюс опять же откуда они знали маршрут ГД для того что бы инсцинировать гибель на пути к отортену?

[nvry70]

к моменту подъёма туристов на перевал там уже могли быть несколько прибыаших на праздник манси, плюс те из стоянок, которые уже были на горе, плюс после подъема Дятловцев на перевал могли прибыть ещё несколько человек. Вот вам и ответ,

Фантазии у вас бьют через край.

Может вы ещё фамилии назовёте, "прибывших на праздник" манси, да заодно сообщите, какой это был праздник?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флейм

[Ремезов]

Фантазии у вас бьют через край.

Может вы ещё фамилии назовёте, "прибывших на праздник" манси, да заодно сообщите, какой это был праздник?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флейм

Это не фантазии, а факты. Праздник называется Медвежий праздник, который проводится раз в 7 лет. Первоисточник этой информации тоже написал. Что не так?

Добавлено позже:

Фантазии у вас бьют через край.

Может вы ещё фамилии назовёте, "прибывших на праздник" манси, да заодно сообщите, какой это был праздник?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флейм

Ну так вы сами хоть немного работайте,  не всё же разжевывать. Они 29.01 стояли возле культовой горы Хой-Эква ( стой женщина), группа разделилась, три человека (2+1) остались в лагере, а 6 человек (5+1) ушли исследовать гору. Сам факт нахождения в группе женщины уже является оскорблением культового места. Могли ещё и пограбить.