Загадочная смерть в панамских джунглях

[smitten]

Что там насчёт второй карты в рюкзаке? Одна или две? Как перевели время сообщения Стефану?

Аккумулятор и карта памяти бренда SanDisc, пустой пластиковый футляр. Получается убрали инф про вторую. Про сообщение – в два часа дня получил, что они собираются прогуляться, но без указаний, куда именно. Если авторы говорят про два часа по времени Голландии, я думаю, что именно так, то как раз в это время было утро в Бокете, когда Крис и отправила сообщение, сходится.

[Temperance]

Этот же поток воды скрывает ''мясорубку" под водой. Проще говоря мясорубка при определённых уровнях реки работает, а не всегда и постоянно, когда река тихая без сезона дождей - её нет, при огромных осадках - её тоже нет, при средних или около того - есть.

Когда внизу камни, то верхние слои "бурлят".  К тому же там поворотов много. Рюкзак будет швырять. Да, камней сверху нет, о что биться, но он наберет воды и утонет и его так же по дну потащит.

[bjanca]

иностранец на ПМЖ

Иностранец на ПМЖ это и есть экспат.

[arfaxad]

Мог быть кто-то третий, иностранец.

скорее кс, но случай не связанный с лишением жизни, а связанный с (не)насильственным и (не)добровольным исчезновением.
(а все эти башмаки с костями - это всё скорее всего постановочная бутафория, там такого добра дофига плывёт по реке).
но такого типа гипотетическое предположение любому легко сделать лишь познакомившись со статистикой Доклада ООН 2012 года,
"Дела о насильственных исчезновениях в практике органов межамериканской системы защиты прав человека" :
https://cyberleninka.ru/article/n/dela-o-nasilstvennyh-ischeznoveniyah-v-praktike-organov-mezhamerikanskoy-sistemy-zaschity-prav-cheloveka
Международная защита лиц от насильственных исчезновений {публ. 2015} :
http://inter-legal.ru/1105-2
p.s. девушек то было две, возможно одна соглашалась на недобровольное похищение, а другая на добровольное, или скажем
одна из них соглашалась что похищение будет насильственным, а другая была за ненасильственное похищение, т.е. тут много
комбинаций их взаимоотношений как между собой, так и между каждой из них и известными ей или неизвестными похитителями.
а ведь иногда как мы знаем и родственники могут быть в доле от похищения невесты, и даже придумывать сценарий где, как, когда :
https://m.youtube.com/watch?v=fILSb0RI--I
так что любители жанров хороших детективных романов сейчас скорее будут думать про то, как девушки жили все эти годы с 2014 года,
живы ли они теперь, по каким документам и в какой стране они это время были, где они теперь живут, где и кем работают, etc...

[Temperance]

Аккумулятор и карта памяти бренда SanDisc, пустой пластиковый футляр. Получается убрали инф про вторую.

Я так поняла, что на каком-то этапе акк из телефона и карту SD извлекли для просушки, и далее они путешествовали отдельно. Где-то написано, что они были скотчем приклеены к своим девайсам. Вся книга сумбурная и с такими ляпами.

[smitten]

Почему их никто не видел?
Пока я с Гонсалесом дошла до Мирадора,мы встретили очень много людей.
1.042014 никто не ходил по тропе и их не видел???

Почему никто? Вы читали книгу? Плино Монтенегро прошел мимо двух девушек на тропе в тот день около полудня, но не уверен, что они, поскольку все туристы похожи. Может, он сопровождал туристов за собой, но от лица их компании сказал, что прошел мимо девушек. Вот уже «кто».

Апрель – это уже практически не сезон, совсем скоро там начались дожди и сезон туристов потихоньку уже сворачивается. На всех их фотках ни одного человека нет. Вы были в другое время, там может навалом народу в сезон. В то время тоже конечно может кто был и проходил мимо них, но в меньшем количестве. Может, кто-то потом побоялся сказать, либо был не уверен, либо вообще о пропаже не слышал или просто не хотел. Если мимо них прошло всего лишь пару человек, и они не дали показания по какой-то причине, вот больше и нет свидетелей именно встречи с ними на тропе. Но есть показания с начала тропы и в других местах, кто людей уже больше.

Добавлено позже:

Я так поняла, что на каком-то этапе акк из телефона и карту SD извлекли для просушки, и далее они путешествовали отдельно. Где-то написано, что они были скотчем приклеены к своим девайсам. Вся книга сумбурная и с такими ляпами.

В книге написано разве про скотч? И про путешествия карты? Я не доходил ещё до такого/не читал в других источниках. Была версия в той же книге голландского издания, что карту могли вытащить и поменять, объяснив фото 509, но это не факт, а необоснованное предположение, которое было убрано в итоге.

[GreK]

Аккумулятор и карта памяти бренда SanDisc, пустой пластиковый футляр. Получается убрали инф про вторую. Про сообщение – в два часа дня получил, что они собираются прогуляться, но без указаний, куда именно. Если авторы говорят про два часа по времени Голландии, я думаю, что именно так, то как раз в это время было утро в Бокете, когда Крис и отправила сообщение, сходится.

Так и не исправили SanDisk, пустой пластиковый футляр от неё, в то время они так продавались. В комплектации поставки Canon, посмотрел распаковки, в комплекте никакой карты памяти нет, зарядка, ремешок на руку и пару листов фотобумаги. Вариант что пробную комплектную вытащили и вместо неё поставили эту на 16Gb, отпадает, они одинаковые по размерам - и даже если представить что-какая-то другая была, то она была бы в этом пластиковом футляре.
Про сообщение понятно, собирались прогуляться, написано было около 7:00 - это примерно сразу после пробуждения. Но как они могли знать что на работу их не возьмут и будет свободный день, а если им через час сказали бы на 12:00 приходите и работаете. В 8:00 стала ясна ситуация. Непонятно как-то, возможно вырвано из контекста, типа если работы не будет - то пойдём прогуляться или что-то в этом роде. Наверняка же там не одно сообщение в общении а много. Как всегда, на самые интересные моменты - ответов нет.

В книге написано разве про скотч? И про путешествия карты? Я не доходил ещё до такого/не читал в других источниках.

не стану утверждать что в книге, но про скотч такое есть, телефоны при передаче в Нидерланды перемотали скотчем для сохранности, и на нём сотрудник оставил свои отпечатки пальцев.

Почему никто? Вы читали книгу? Плино Монтенегро прошел мимо двух девушек на тропе в тот день около полудня, но не уверен, что они, поскольку все туристы похожи. Может, он сопровождал туристов за собой, но от лица их компании сказал, что прошел мимо девушек. Вот уже «кто».

Да, но он потом сказал что это были не они, когда увидел фото пропавших, позвонил и сказал об этом. Так же была местная женщина, которая стирала бельё в начале тропы у ручья, она с ними поздоровалась и сказала что они были одни и без собаки, и время примерно верное назвала. Но её как бы исключили из-за расхождения по времени с другими свидетелями, а как оказалось совсем зря.

[smitten]

Но как они могли знать что на работу их не возьмут и будет свободный день, а если им через час сказали бы на 12:00 приходите и работаете. В 8:00 стала ясна ситуация. Непонятно как-то, возможно вырвано из контекста, типа если работы не будет - то пойдём прогуляться или что-то в этом роде. Наверняка же там не одно сообщение в общении а много. Как всегда, на самые интересные моменты - ответов нет.

Но вроде автор книги на Reddit писал, что больше ничего важного в сообщении не было. Но может там было указано что-то про работу, но они это уже посчитали не таким важным, а самое главное что пойдут гулять точно или при каком-то условии. Хотя они же повторялись даже не в рамках книги, что сообщение о прогулке куда-то, как будто это единичная информация как факт, без каких-либо других условий и вероятностей не пойти, так что да, странно.

[Temperance]

В книге написано разве про скотч? И про путешествия карты?

"Фотокамера была сырой внутри и больше не работала, то же самое касалось айфона. Но обе карты памяти можно было спасти. Самсунг Лисанн промок, но все же работал, симкарты и аккумуляторы были прикреплены к телефонам скотчем.
NFI взял образцы с краев симкарт, краев и кнопок телефонов и краев аккумуляторов. Ни с айфона, ни с самсунга было невозможно выделить ДНК-профиль. На клейкой ленте были обнаружены три отпечатка пальцев, которые снова не присутствовали в базах данных, но было логично предположить, что они принадлежат тому человеку, который прикрепил аккумуляторы и симкарты к телефонам. NFI также взял образцы с карты памяти и аккумулятора фотокамеры Лисанн, верхней поверхности камеры и кнопок с внешней стороны. Ни один из этих образцов не содержал ДНК. "

[Когда тут была]

так что любители жанров хороших детективных романов сейчас скорее будут думать про то, как девушки жили все эти годы с 2014 года,
живы ли они теперь, по каким документам и в какой стране они это время были, где они теперь живут, где и кем работают, etc...

Как раз у меня одна из версий- что Лисанн жива...
Слишком уж меня "напрягает", что из останков Лисанн нашли только части левой ноги, да и то самую малую часть этой ноги.
А без ноги человек может жить, тьфу, тьфу, тьфу. Это лучше, чем смерть.
Да и останки девушек нашли в разном состоянии. Где то читала, что Лисанн умерла намного позже, чем середина апреля. И опять таки, по найденным фрагментам одной ноги нельзя говорить- что человек мертв.
Плюс картинки спустя годы опубликованные кем то...
Но это только одна из моих версий, "завирательная".

[smitten]

"Фотокамера была сырой внутри и больше не работала, то же самое касалось айфона. Но обе карты памяти можно было спасти. Самсунг Лисанн промок, но все же работал, симкарты и аккумуляторы были прикреплены к тлефонам скотчем.
NFI взял образцы с краев симкарт, краев и кнопок телефонов и краев аккумуляторов. Ни с айфона, ни с самсунга было невозможно выделить ДНК-профиль. На клейкой ленте были обнаружены три отпечатка пальцев, которые снова не присутствовали в базах данных, но было логично предположить, что они принадлежат тому человеку, который прикрепил аккумуляторы и симкарты к телефонам. NFI также взял образцы с карты памяти и аккумулятора фотокамеры Лисанн, верхней поверхности камеры и кнопок с внешней стороны. Ни один из этих образцов не содержал ДНК. "

Я сначала подумал, что вы имеете в виду, что в телефонах симки и аккумуляторы были приклеены скотчем при их находке, то есть самими девушками когда-то/преступниками, а не каким-то специалистом уже после находки рюкзака. Потом Grek, дополнил, что уже после телефоны перемотали, но по вашему отрывку как будто при находке телефонов обнаружилось, что внутри это было приклеено уже кем-то?

[Temperance]

Потом Grek, дополнил, что уже после телефоны перемотали, но по вашему отрывку как будто при находке телефонов обнаружилось, что внутри это было приклеено уже кем-то?

По книге так получается. Но по логике, это сделали в полиции Панамы перед отправкой в Нидерланды. И дальше идет повествование от лица эксперта Нидерландов, как он это всё получил.
А читателю ничего не понятно, надо между строк читать, что они сказать-то хотели.

[smitten]

По книге так получается. Но по логике, это сделали в полиции Панамы перед отправкой в Нидерланды. И дальше идет повествование от лица эксперта Нидерландов, как он это всё получил.
А читателю ничего не понятно, надо между строк читать, что они сказать-то хотели.

Ну переводчики наверняка не знают вообще о деле или не анализировали такие подробности, а делали тупо работу перевести с такого языка на русский, вроде гладко, а что это вообще под другим углом должно быть в плане смысла, никто не проверяет.

[Temperance]

Ну переводчики наверняка не знают вообще о деле или не анализировали такие подробности, а делали тупо работу перевести с такого языка на русский, вроде гладко, а что это вообще под другим углом должно быть в плане смысла, никто не проверяет.

У меня ещё такое чувство, что на каком-то этапе текст сокращали, и от этого пострадала связность повествования.

[GreK]

У меня ещё такое чувство, что на каком-то этапе текст сокращали, и от этого пострадала связность повествования.

Просто не хотели писать то в чём не понимают, уже и так видно даже слепому - в технике не понимают, в останках знания вообще ужас просто и жесть. А это самые главные моменты, печально это всё. Иместь оригиналы материалов дела и так все загубить...

Фотокамера была сырой внутри и больше не работала, то же самое касалось айфона. Но обе карты памяти можно было спасти. Самсунг Лисанн промок, но все же работал, симкарты и аккумуляторы были прикреплены к телефонам скотчем.

Как так можно писать, я не понимаю.
Фотокамера была промокшей внутри и не работала, то же самое относиться и к iPhone. Но содержимое памяти обоих гаджетов оказалось возможным восстановить. Samsung Lisanne хоть и промок, но после сушки подавал признаки жизни и содержимое памяти удалось легко и быстро извлечь.
Теперь дальше, а как узнали что они не работают, пробовали включать сразу что ли, так так категорически нельзя делать, первое правило - сразу вытянуть аккумулятор и просушить полностью, потом только пробовать. А так можно всё угробить с концами. С iPhone аккумулятор просто так не достать, это сделать не легко. Получается это уже выводы экспертов. Ну так можно же написать нормальным языком. Извлекли аккумулятор, просушили по технологии, почистили внутри от окислений, зарядили батарею, попробовали включать - не включается. Корпус и экран повреждений, трещин, а так же царапин не имеют. Всё, видимо это ужасно сложно и неинтересно. И так сойдёт. - обе карты памяти можно было спасти. - Стив Джобс реально бы офигел, какая ещё карта памяти в iPhone .

[bjanca]

2)Что-то я нигде и никогда не встречала,что девочки покупали мачете.
Скажу сразу-мачете купить вообще сложно в любой стране Латинской Америки.
Я постоянно читаю о том,что можно потеряться,свернув с тропы,пойдя по заброшенной
индейской тропе,или свернуть в кустики.
Там нет такой возможности,если у тебя нет мачете.

Почему - сложно купить мачете? На рынке нельзя купить? Или у знакомых хозяйки места размещения, с рук? А, может, одолжить на время у хозяев?

3) устала писать,что Ингрид Леммерс,которая была на момент событий главной
в школе,сначала дергалась в своих показаниях,
а потом просто взяла сына и любимую собаку и свалила в Коста-Рику.
Почему???

И почему же, на ваш взгляд?

4)Почему Гонсалес позволил себе (и хозяйка принимающей семьи)
зайти в комнату девочек без полиции и без свидетелей?

Другие менталитет и представление о личном пространстве, деревенская простота плюс типа обеспокоенность. Ну и хозяйка на свою территорию зашла так-то.

Или вы считаете, что хозяйка и гид заранее были повязаны друг с другом чем-то?

5)Куда делись деньги девочек,оставленные ими в комнате?
Они приехали в Бокете на довольно длительный срок,который надо было оплатить.
Посмотрите стоимость обучения и проживания именно в этой школе.

А вот это очень интересный вопрос. Какие у девушек были банковские карты и в каких банкоматах они их обналичивали.
По идее, они накопили на поездку сами.
Но могла быть договоренность, что часть денег осталась дома и родители пополняют счет карты в Голландии.
Либо так, девушки просчитались со своим бюджетом, они не  хотели выглядеть несамостоятельными, возвращаться раньше времени и просить денег у родителей. Поэтому они набрели в Бокете на какой-то заработок, но их развели местные уроды.

5)Панама-страна очень стремная.
Бокете-городок,граничащий с Коста-Рикой.
Я не имею никакого права утверждать,что девочки могли
увидеть что-то лишнее,но такая возможность была.

Со стремностью не поспоришь. Если по этой части света ездить, то только по дорогим курортам, и за их пределы не отдаляться.

[Nataliya64]

Почему никто? Вы читали книгу? Плино Монтенегро прошел мимо двух девушек на тропе в тот день около полудня, но не уверен, что они, поскольку все туристы похожи. Может, он сопровождал туристов за собой, но от лица их компании сказал, что прошел мимо девушек. Вот уже «кто».

Апрель – это уже практически не сезон, совсем скоро там начались дожди и сезон туристов потихоньку уже сворачивается. На всех их фотках ни одного человека нет. Вы были в другое время, там может навалом народу в сезон. В то время тоже конечно может кто был и проходил мимо них, но в меньшем количестве. Может, кто-то потом побоялся сказать, либо был не уверен, либо вообще о пропаже не слышал или просто не хотел. Если мимо них прошло всего лишь пару человек, и они не дали показания по какой-то причине, вот больше и нет свидетелей именно встречи с ними на тропе. Но есть показания с начала тропы и в других местах, кто людей уже больше.

Первые дни апреля в 2914 были довольно комфортными в плане погоды.
И,поверьте,туристы,которые тратят деньги,чтобы попасть туда,где они себя
видят,совсем не заморачивались погодой.
Девочки-тем более.
Они шли только на мирадор,о чём свидетельствует их одежда и
их спокойное отношение к ситуации,в которую они влипли.
Что именно изменило их путь,приведший к смерти,неизвестно.
Я никогда не поверю,что была причина добровольно снять бюстгальтеры,
шорты…
Надо просто побывать на месте,на El Pianista,чтобы понять,что это невозможно
сделать добровольно.

[bjanca]

так что любители жанров хороших детективных романов сейчас скорее будут думать про то, как девушки жили все эти годы с 2014 года,
живы ли они теперь, по каким документам и в какой стране они это время были, где они теперь живут, где и кем работают, etc...

оу... и зачем такое вообще им надо?

[smitten]

Первые дни апреля в 2914 были довольно комфортными в плане погоды.
И,поверьте,туристы,которые тратят деньги,чтобы попасть туда,где они себя
видят,совсем не заморачивались погодой.
Девочки-тем более.
Они шли только на мирадор,о чём свидетельствует их одежда и
их спокойное отношение к ситуации,в которую они влипли.
Что именно изменило их путь,приведший к смерти,неизвестно.
Я никогда не поверю,что была причина добровольно снять бюстгальтеры,
шорты…
Надо просто побывать на месте,на El Pianista,чтобы понять,что это невозможно
сделать добровольно.

Я понял ваше мнение, сформировавшееся ещё до вашей поездки даже, и ее дополнение после неё. Но все, что мы можем сказать на основе отправленного сообщения брату – они собрались на прогулку. До какого места – не определить. Шли ещё 50 минут, делая фотки, как и до этого, никого не видно. Значит шли не только до Мирадора в своей одежде, это факт, могла быть причина, хоть какая, это да. Начиная от желания вернуться домой по этому пути, в случае какого-то непонимания местности, заканчивая желанием прогуляться ещё/дойти до конца тропы, раз увидели ее продолжение после. А там уже могло быть что угодно.

[Temperance]

Иместь оригиналы материалов дела и так все загубить...

Что-то мне подозрительно с материалами. 

"В течение нескольких недель после нашего общения с Питти мы получили в свои руки 2656 страниц полицейского досье плюс оригинальные фотографии, и теперь нам нужно выполнить огромную работу по переводу. Мы решили, что один из нас сосредоточится на переводе и анализе досье, а второй напишет первую часть нашего исследования."

Питти дала им материалы? Но на тот момент она не работала в прокуратуре. Она что вынесла с работы копии документов? А что так можно было? Какое право она и кто либо ещё имел им эти материалы передавать?
Далее, они не знают испанского. Один из них стал их "анализировать", на минуточку 2656 стр. Это как вообще? На это годы понадобятся.
Когда они собирали материалы публикаций, кого-то опрашивали, по воцапу даже, смешно, но понятно. Но вторая часть книги, где пошло опровержение на основе каких-то "материалов"...
Не Питти ли им просто "напела по памяти"?

[Baru]

Добавлю немного своих мыслей. Перелом костей плюсны может быть и от удара ногой, пинка. Вот здесь боец получил травму и довел бой в горячке до конца.

Никаких мыслей вы не добавили. Если бы вы написали, что балерины тоже ломают плюсневые кости при прыжках и приземлениях, тогда бы были какие-то мысли, так же не имеющие никакого отношения с травмами девушек. У одной тазавая кость переломана, у другой 3 плюсны и берцовые кости и бедренная переломана., а вы о каких то приемах вспомнили. Не просматриваются там никакие драки. К кататравмам такие переломы относятся. Хотя бы что-то прочтите по этому вопросу, а потом пишите.
Кататравма (Падение с высоты). https://www.krasotaimedicina.ru/diseases/traumatology/catatrauma
Судебно-медицинская оценка переломов длинных трубчатых костей при падении с высоты.
https://www.mediasphera.ru/issues/sudebno-meditsinskaya-ekspertiza/2019/6/1003945212019061032

[Lisbeth]

Там нет такой возможности,если у тебя нет мачете.

На видео Ромэйна явно видно иное.

и берцовые кости и бедренная переломана.

Опять же, где гарантия, что это произошло при жизни?

[Толмач]

Что касается падения с высоты, то оно ведь тоже по разным причинам может произойти. Не заметили обрыв? Возможно. Кто-то толкнул? Не исключено.

[Baru]

Есть такой прием в драке - ударить противника ногой по стопе со всей силой. Если агрессия была на Крис, а Лисанн пыталась активно помешать. Лисанн могла быть и стороной в схватке, она крупная спортсменка, могла и вломить.

Temperance, ерунда какая-то получается. Девушки, без ссор вообще, ушли в  джунгли выяснять отношения и ломать себе кости, да так, что погибли после всех выяснений отношений из-за чего, не ясно. У некоторых идиотов в мыслях скудная еда. До такого идиотизма или  додуматься надо, или вообще думать нечем.. Какие-то бои без правил  придумали.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - переход на личности, флэйм

[smitten]

Temperance, ерунда какая-то получается. Девушки, без ссор вообще, ушли в  джунгли выяснять отношения и ломать себе кости, да так, что погибли после всех выяснений отношений из-за чего, не ясно. У некоторых идиотов в мыслях скудная еда. До такого идиотизма или  додуматься надо, или вообще думать нечем.. Какие-то бои без правил  придумали.

Я не сторонник варианта ссоры, но и кому-то идея, что якобы какие-то преступники занимались ерундой, проделываю имитации и так далее, кажется тоже бредовой, а кто-то так топит, не допуская других вариантов, что просто закачаешься. Так у любой «ерунды» порой все же есть основания иметь право на существование.

[Baru]

Что касается падения с высоты, то оно ведь тоже по разным причинам может произойти. Не заметили обрыв? Возможно. Кто-то толкнул? Не исключено.

Могли не заметить обрыв, могли убегать от кого-то или от чего-то, и прыгать не рассчитав высоту, и менее вероятно, кто-то столкнул их.  Участница форума, побывавшая там, написала, что там убегать без мачете никак не получится. Заросли кругом. И по тропе бежать не получится, булыжники крупные под ногами. Тогда что?

Добавлено позже:

Я не сторонник варианта ссоры, но и кому-то идея, что якобы какие-то преступники занимались ерундой, проделываю имитации и так далее, кажется тоже бредовой, а кто-то так топит, не допуская других вариантов, что просто закачаешься. Так у любой «ерунды» порой все же есть основания иметь право на существование.

Ссоры никакой не могло быть, чьим бы сторонником вы не были. А имитация для преступников -это их основа. С этим может не соглашаться только тот, кто является их покровителем, сторонником, помощником и громоотводом.

Добавлено позже:

Опять же, где гарантия, что это произошло при жизни?

Если, три  плюсни при жизни, то и берцовые и бедренная при жизни.

[Temperance]

Temperance, ерунда какая-то получается. Девушки, без ссор вообще, ушли в  джунгли выяснять отношения и ломать себе кости, да так, что погибли после всех выяснений отношений из-за чего, не ясно. У некоторых идиотов в мыслях скудная еда. До такого идиотизма или  додуматься надо, или вообще думать нечем.. Какие-то бои без правил  придумали.

Про ссору не моя идея, я просто ответила на вопрос, от чего могли повздорить две девушки.
Моя идея, что Лисанн могли избить до переломов преступники. Не такая уж это фантастическая редкость, что прям идиотизм идиотский.
Про то, что мне думать нечем, отдельное Вам спасибо.

[GreK]

Что касается падения с высоты, то оно ведь тоже по разным причинам может произойти. Не заметили обрыв? Возможно. Кто-то толкнул? Не исключено.

Совершенно согласен, можно ещё подскользнуться, споткнуться,  испугаться и рефлекторно отскочить "не туда", землетрясением так сказать струсило, с того же обезьяннего моста скользкого упасть неудачно, полезть на дерево за едой и грохнуться и это ещё не все возможные варианты...

Что-то мне подозрительно с материалами.

Ну за деньги там можно всё достать, особенно когда тебя там все знают, и связи есть. То что они были у авторов сомнений нет. Это только страницы панамкой стороны, а ещё много голландских материалов. Другое дело что с панамской стороны документы на испанском и языка они не знали, хоть там кто помогал переводить - это всё равно не то. Нужно понимать в определённых областях, специальные термины и т.д. Они читали в основном отчёты на своём языке - голландском, NFI то есть. И то как будто по диагонали, выводы в конце на паре страниц и всё, а само тело отчёта неинтересно читать и разбираться. Факты довольно поверхностно все изложены, а вот остальные главы - там чего только нет, и большую часть книги занимают.

[Baru]

А что так можно было? Какое право она и кто либо ещё имел им эти материалы передавать?

Адвокат потерпевшей стороны имеет право фотографировать все страницы УД и рассказывать потерпевшим (родителям), что на этих фото написано. Аррочо нужно спрашивать, кому он продал фото страниц.

Добавлено позже:

Про ссору не моя идея, я просто ответила на вопрос, от чего могли повздорить две девушки.
Моя идея, что Лисанн могли избить до переломов преступники. Не такая уж это фантастическая редкость, что прям идиотизм идиотский.
Про то, что мне думать нечем, отдельное Вам спасибо.

Не могло у этих девушек в джунглях никаких ссор быть, да еще до драки дойти. Там причина другая. Идиотизм проявляется в высказывании насчет драки из-за куска хлеба или еды. Какой-то идиот это  придумал, не вы. Я в одном сообщении обобщил все. Для себя выберите, то, что вас касается. Преступники могли сделать с жертвами все, что угодно. Но, девушки друг другу ничего.

[bjanca]

Ночные фото, 8 апреля, 8 день - показывают что они вместе и не разделились. Воды в ручье полно, зачем её делить, вполне пригодная и чистая для питья, ручей рядом. С едой возможно, но я как-то не представляю чтобы они из-за еды подрались прям или разошлись. Сил расходиться и драться на 8 день, ну мягко скажем так - не особо много. Вариант драки из-за чипсов, ну так себе... Сложные ситуации наооборот объединяют, а не разделяют как правило.

Надо всё-таки полностью эту версию рассмотреть, чтобы полностью опровергнуть или подтвердить.

Что они ели до 8-ого? У людей от голода крыша едет.
Вода на местности могла приводить к диарее, как отмечалось в этой теме, это ж не дистиллированная вода в бутылках. Но дело скорее в еде, если уж рассматривать эту версию.

Сложные ситуации ровно с тем же успехом приводят к декомпозиции группы. Говорят, в СССР  реальное поведение обычных людей при  катастрофах подлежало засекречиванию, потому как уж больно бы этот антигероизм противоречил бы образу советского человека.

Основания:
- они не спецназовцы и не участники школ выживания;
- другие случаи шкурного поведения при авариях на природе известны, например, этот - "Гибель туристов в 1975 году на маршруте 30"
https://svastour.ru/kavkaz/1975.htm

Да, конечно же, там снег, что усугубляет. Ну а тут на 8 день, долго мытарились уже в джунглях к тому времени. И что они наговорили друг другу перед смертью, в чем упрекнули за то, что дело пошло не так, это только им известно.