Загадочная смерть в панамских джунглях

[Lisbeth]

не думала, но подумала утром

Вспомнила утром, например. Память и соображалка с серьезностью момента жестко не связаны.

[Temperance]

Что проверить?

Например, идет звонок или нет. Зачем-то надо было.

[Lisbeth]

Например, идет звонок или нет. Зачем-то надо было.

И зачем это могло быть надо?

[Temperance]

И зачем это могло быть надо?

Например, решали куда кости и рюкзак лучше подкинуть.

[Lisbeth]

Например, решали куда кости и рюкзак лучше подкинуть.

А какая связь с идущим или нет звонком?

[Temperance]

А какая связь с идущим или нет звонком?

Чтобы там 100% связи не было. Не факт, что они ходили с телефонами по одному и тому же району, может, разные варианты были.

[Lisbeth]

Чтобы там 100% связи не было.

Зачем это, если район обнаружения рюкзака и костей - это не район гибели девушек?

[Temperance]

Зачем это, если район обнаружения рюкзака и костей - это не район гибели девушек?

Плюс-минус район.

[Lisbeth]

Плюс-минус район.

Тогда чего там выбирать ходить?
И что бы они делали, если бы связь вдруг появилась?..

[Temperance]

И что бы они делали, если бы связь вдруг появилась?..

Сбросили.

Тогда чего там выбирать ходить?

Да нет, не район реальной гибели, а якобы район гибели.

Была бы личность убийцы, а к ней уже можно его резоны и мысли применить. А наоборот сложно, что в мозгу у сферического коня в вакууме, поди придумай.

[Lisbeth]

Сбросили.

И прямо с этим подкинули бы? 

Да нет, не район реальной гибели, а якобы район гибели.

Ну если это плюс-минус одно, то какая разница?

Вы же понимаете, что преступники должны были думать обо всем, что будет записано в память телефонов, раз собирались делать на них имитацию активности девушек и с ней подкидывать ради нее собственно? И, следовательно, все их проверки и сбросы тоже будут вписаны в имитацию и могут влегкую ее порушить?

Была бы личность убийцы, а к ней уже можно его резоны и мысли применить. А наоборот сложно, что в мозгу у сферического коня в вакууме, поди придумай.

Сложно тут, потому что одно противоречит другому в криминальных версиях. Преступники умные, но глупые. Они все спланировали комар-носа-не-подточит, но тупят, забывают, паникуют и действуют наобум. Они технические гении, но того не знают и этого не понимают. И так во всем получается.
Конкретная личность тут не так уж критично нужна, преступники, ежели они были, прежде всего люди. И обычные человеческие вещи типа логики, осторожности, знаний и  мотивации на них должны распространяться.

[Temperance]

Преступники умные, но глупые.

Крис и Лисанн умные, но глупые.

И обычные человеческие вещи типа логики, осторожности, знаний и  мотивации на них должны распространяться.

Так же как и на Крис и Лисанн.

[Lisbeth]

У Крис и Лисанн все в рамках нормы - и умные поступки, и глупые. А вот преступники какие-то необычайные рисуются по тем обрывкам, которые предлагаются. 

[Bellka]

У меня несколько версий-мнений, почему девушки погибли и как погибли. (приблизительно и гипотетически) Но вот озвучить эти версии мне что-то да препятствует. Как бы это может быть и в тоже время вопрос, " а как же чувство самосохранения? Опасности? Да просто человеческий девчачий страх?" Не уже ли не боялись одни идти по "дикой тропе"? Но ведь так не бывает. Значит были уверены что с ними ни чего не случиться?  Здесь мне кажется надо зайти с другой стороны. С вопросов. Страшно потому что незнакомая местность, страшно что рядом Колумбия. Страшно потому что это Латинская Америка. Без контрольная, живущая по своим законам. И прочее ОБЖ.
Развития человека как разумного существа.
Накопленный опыт

Вот задать бы им вопрос.

"Вам не страшно идти одним по "дикой тропе" туда где ни кто не знает что там в конце этой тропы? Ведь вы две девушки,без оружия, без четкого понимания местности, населения, культуры, правил жизни местного населения? в сельской местности.

Значит им не было страшно и они были уверены что с ними будет все хорошо. Значит кто-то эту уверенность им предоставил? До того как они вышли на "дикую не туристическую тропу"?   

[Lisbeth]

Значит кто-то эту уверенность им предоставил?

Нет, не значит.

[GreK]

Temperance, Bellka Вы изучали такую важную информацию как собственноручно написанные дневники девушек, в которых описан их каждый день? Это как минимум интересно и без всяких фантазий на 100%. Там многое объясняется, почему они не хотели возвращаться, как себя чувствовали, какое было их состояние и т.д. Настоятельно рекомендую ознакомится 

https://youtu.be/q3i3YtxlpMU

[Криминайка]

Вот эти дневники, насколько я помню переводила  девушка на одном форуме. Я думаю что не совсем точный перевод,просто очень близкий по смыслу.
Например последняя строчка 1 апреля в дневнике Крис, смысл которой так никто и не смог понять.

[Temperance]

Там многое объясняется, почему они не хотели возвращаться, как себя чувствовали, какое было их состояние и т.д.

Спасибо, что напомнили. Смотрела давно, пересмотрела ещё раз, чтобы освежить впечатления. Совсем дети. И действительно, пока их водили за руку, всё было норм, но, как только они оказались предоставлены сами себе, могли наделать глупостей, не соображая, что джунгли не игра.
Мы-то про другое, что чисто как девушкам им должно быть страшно лезть в эту чащу. Это не от опыта зависит, это инстинкт. Многие пишут, что фото 505, где Крис стоит у входа в какой-то тоннель, жуткое.

Кстати, наткнулась на интересную статью на irecommend.ru.  Её написала Анна Сатурния как рецензию к пресловутой книге «Lost in the Jungle». У неё интересная комбинированная версия, о том, что они заблудились, блуждали несколько дней, а потом нарвались на нехороших людей, стиль мне тоже понравился.
https://irecommend.ru/content/chto-sluchilos-s-gollandskimi-turistkami-kris-kremers-i-lisann-fron-kotorye-ushli-na-progulk

Эта версия объясняет нестыковку того, что телефоны трудно притянуть к посторонним, с тем, что всё остальное очень странно.

[Криминайка]

Спасибо, что напомнили. Смотрела давно, пересмотрела ещё раз, чтобы освежить впечатления. Совсем дети. И действительно, пока их водили за руку, всё было норм, но, как только они оказались предоставлены сами себе, могли наделать глупостей, не соображая, что джунгли не игра.
Мы-то про другое, что чисто как девушкам им должно быть страшно лезть в эту чащу. Это не от опыта зависит, это инстинкт. Многие пишут, что фото 505, где Крис стоит у входа в какой-то тоннель, жуткое.

Кстати, наткнулась на интересную статью на irecommend.ru.  Её написала Анна Сатурния как рецензию к пресловутой книге «Lost in the Jungle». У неё интересная комбинированная версия, о том, что они заблудились, блуждали несколько дней, а потом нарвались на нехороших людей, стиль мне тоже понравился.
https://irecommend.ru/content/chto-sluchilos-s-gollandskimi-turistkami-kris-kremers-i-lisann-fron-kotorye-ushli-na-progulk

Эта версия объясняет нестыковку того, что телефоны трудно притянуть к посторонним, с тем, что всё остальное очень странно.

Да тоже читала очень интересно. Директор школы испанского языка 4 раза вводила следствие в заблуждения
1) Она утверждала что они утром завтракали с принимающей семьей
2) Что в обед в ресторане к ним подошли незнакомые мужчины
3) Что школу они покинули в час дня
И 4 озвучил Стивен,якобы она утверждала что были камеры в супермаркет в который они заходили.
Вокруг них было много странных людишек,это делает дело очень подозрительным.

[Temperance]

Вокруг них было много странных людишек,это делает дело очень подозрительным.

Кажется, что теория заговора. Но, объяснимо: всех этих людишек объединяет чисто шкурный интерес - угроза их бизнесу. У директора школы и так бизнес, который держится на каких-то манипуляциях чаяниями молодежи из богатых стран, материального под ним ничего нет, а тут всё просто пойдет прахом.

[smitten]

Фото 505 – обычное фото, где Крис скорее всего прикрывает глаза от солнца, показывает язык, а тоннель – обычный участок той местности, там поворот как раз на том месте. В этой теме приводили ссылки на это место в наше время. Все есть в теме, но кто не хочет разбираться и только придумывать мистические места и страх там, где его нет, удачи.

[Тау]

Фото 505 – обычное фото, где Крис скорее всего прикрывает глаза от солнца, показывает язык, а тоннель – обычный участок той местности, там поворот как раз на том месте. В этой теме приводили ссылки на это место в наше время. Все есть в теме, но кто не хочет разбираться и только придумывать мистические места и страх там, где его нет, удачи.

Да и правда похоже.

[Криминайка]

Фото 505 – обычное фото, где Крис скорее всего прикрывает глаза от солнца, показывает язык, а тоннель – обычный участок той местности, там поворот как раз на том месте. В этой теме приводили ссылки на это место в наше время. Все есть в теме, но кто не хочет разбираться и только придумывать мистические места и страх там, где его нет, удачи.

Все равно эта фотография выглядит жутко даже без предыстории.

[Lisbeth]

Вот тут есть это фото в большем разрешении, можно увеличить и рассмотреть детали. По мне так ничего страшного: дурачится девушка на природе, моргнула только...
Не будь дальше истории, была бы совершенно проходная фотка в зарослях.

[Temperance]

По мне так ничего страшного: дурачится девушка на природе, моргнула только...

Я не про лицо, а про пейзаж. По-русски это называется "дремучий лес" - не везде попадает солнце. В большом разрешении он ничуть не менее дремучий, скорее, более. Кроме этой фотки есть и другие, просто эта самая символичная.

[Криминайка]

Могу ошибаться но думаю что эти бутылки разные по форме.

[Temperance]

Могу ошибаться но думаю что эти бутылки разные по форме.

Разные.

[Криминайка]

А так? Вроде тоже все разные

[smitten]

А так? Вроде тоже все разные

У Крис две бутылки в руках на одной из фото, какая по форме та, что ближе к ней - понять сложно с таким качеством. На фото с найденным рюкзаком и та, что у неё в кармане, похожи мне кажется.

[Temperance]

А так? Вроде тоже все разные

Да. Те, которые в кармане и из рюкзака с более округлым верхом. У бутылки из рюкзака еще какая-то крышка длинная.