Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[анонимный трус]

Могла с внуком поговорить, а он обсудить потом с женой, если считал, что бабушка права. Но здесь какая-то школьная схема-бабушка идет к родителям: ваша дочь не так себя ведет.

Вы думаете они между собой не обсуждали эту тему рукоприкладства в отношении детей?и видно никого понимания от Лены не  дождались .поэтому бабуля и решила поговорить с родителями .А Лене  надоели нравоучения  в отношении детей , вот она им и детей оставила,типа воспитывайте сами.

[BigCityLife]

Вы думаете они между собой не обсуждали эту тему рукоприкладства в отношении детей?и видно никого понимания от Лены не  дождались .поэтому бабуля и решила поговорить с родителями .А Лене  надоели нравоучения  в отношении детей , вот она им и детей оставила,типа воспитывайте сами.

а может и не было никакого рукоприкладства. Может, Настя Лену укусила, а Лена руку одернула и сказала строго, что так нельзя? А бабушка - пожилой же человек, тут только что сказали, мало ли что ей померещилось? Предлагаю вспомнить, сколько тут всего было рассказано про бабушку Лены, которая, якобы, придумала, что муж Лену бьет про хриповке или хреботке, а может, ей и показалось, может, молодежь типа развлекалась. Так и тут тоже, не стоит на слово верить.

[Kейт]

Бабушка - пожилой человек, распереживалась за внучек, сделала как ей показалось правильным на тот момент, наверняка и Лене высказала своё мнение - раз она при ней ребёнка по губам ударила, что ей ответила Лена - мы не знаем, может сказала что у них в семье это принято всегда было.

Если уж так переживала, то обсудила бы со своей дочерью и внуком. А говорила или нет Елене не известно. И уж тем более про то, что она ей ответила. И по всей видимости это какой-то редкий случай наказания, а не система воспитания.

[Akarma]

Если уж так переживала, то обсудила бы со своей дочерью и внуком. А говорила или нет Елене не известно. И уж тем более про то, что она ей ответила. И по всей видимости это какой-то редкий случай наказания, а не система воспитания.

Вот именно поэтому бабушка и пошла - чтобы это системой не стало, тем более и на грудном ребёнке синяки были, бабушка в тот момент думала о беззащитных детях, а не о Лене - Саше и их отношениях.

[BigCityLife]

тем более и на грудном ребёнке синяки были,

вы так говорите, как будто их видели

[анонимный трус]

А бабушка - пожилой же человек, тут только что сказали, мало ли что ей померещилось?

А синячки на головке грудничка ей тоже померещилось?  Александр видно не хотел раздувать из этого скандал,но бабули всегда  больше всех переживают за внуков вот и отправилась на разборку.

[BigCityLife]

А синячки на головке грудничка ей тоже померещилось?  Александр видно не хотел раздувать из этого скандал,но бабули всегда  больше всех переживают за внуков вот и отправилась на разборку.

Не только могли померещиться, они так же могли быть банально придуманы.

[Kейт]

Вот именно поэтому бабушка и пошла - чтобы это системой не стало, тем более и на грудном ребёнке синяки были, бабушка в тот момент думала о беззащитных детях, а не о Лене - Саше и их отношениях.

Синяки на грудном ребенке-это уже точно померещилось. Или специально стала наговаривать. Лена с детьми находилась сама целыми днями. Все нормально было. Там же еще и денежный вопрос поднимался. Но отклика не получила от К-вых по этому вопросу. Не удивлена, что отец ей на дверь указал.

[rosalie]

Почему? С паспортом. Можно даже прямо с тем же самым, одним и единственным. Я правильно понял, что мама его показала один раз, через какое-то время после пропажи, и неизвестно, где этот паспорт был до того и где он теперь? Можно просто на недельку его маме переслать.

Его разве не изъял бы следователь во избежание всяких странных манипуляций возможных с ее паспортом? И как она тогда в первый день "уехала" без паспорта, оставила в сумке, с которой давно не ходила? Кто куда на деревню дедушке его ей отправил тогда?

Спускать на тормозах ничего не надо - если Л-вы правильно поймут перспективу и проявят душевную щедрость, то вместо топорика у нас появляется сама ЕЛ, с сообщением, что она на нервной почве уходила в алтайский ашрам, дистанцироваться от внешнего мира.

А, то есть, топорик в крови Елены не пройдет экспертизу? А как узнать, что это кровь ЕЛ, а не животного? Или топорик все-таки пройдет экспертизу, и как его тогда уберут из улик в обмен на хату? И на кого перепишут хату, не на безвести же пропавшую? Да, это роман Донцовой и получается, когда вроде закручено интересно, но малореально.
Аналогично и Украина без паспорта. И Беларусь. И Казахстан. И прочие страны.

[panimonika]

Синяки на грудном ребенке-это уже точно померещилось. Или специально стала наговаривать. Лена с детьми находилась сама целыми днями. Все нормально было. Там же еще и денежный вопрос поднимался. Но отклика не получила от К-вых по этому вопросу. Не удивлена, что отец ей на дверь указал.

Слушайте, ну никто же не знает о чем шла поговорить бабушка к Кошелевым. Шлепок по губам - ну такую версию озвучили вслух, но вероятней всего шла обсуждаться какая-то большая проблема, которую Елена скрывала от своих родителей.
Родители не готовы услышать правду о дочке, потому возмущены и начался конфликт.
По-моему очевидно что проблема была и достаточно серьезная, и настолько неприятная, что озвучь её - сразу ангельский образ развеялся бы, а может и искать бы больше никто не захотел.

И думается что утром 25-го именно эту проблему ЕЛ и обсуждала с НК, на этот раз начистоту. Но понятно дело мать не признается. Вон как вопрос "о чем же вы говорили что вас так встревожило?" - остался не только без ответа, но и вызвал заметное замешательство и растерянность.
А уж предложение пройти детектор - так и вообще отъезд в больницу.

и да, реплика что АЛ готов всё простить и принять - как раз и предполагает такой побег, побег с какой-то виной на плечах

[анонимный трус]

Все паспорта остались дома. Если б получала еще паспорт, это легко проверить. И наверняка проверено.

Если человек планировал скрыться ,наверняка у нее есть второй паспорт .(получила взамен типа утерянного). и уехать на Украину это вообще без проблем никто на границе по базе не пробивает  и потеряшек в том числе.

[rosalie]

Оффтоп (текст не по теме)

Комбинация Шурыгиной тогда, надо полагать, это вообще сложная интрига, как роман Достоевского "Братья Карамазовы" на китайском языке.

Там все очень прозрачно было с самого начала.

[Isterika]

Если НК считала, что надо что-то сказать дочери, то наверняка говорила, тем более имея близкие отношения. Беспардонное влезание бабушки неприемлемо при любых обстоятельствах. Из того, что известно, нельзя сказать , что Лена плохо воспитана. И на работе и по месту учебы ее характеризовали исключительно с положительной стороны.

Ох ничего себе, бабушка что, соседка с одного пятака, посторонний человек? Вы с чего её из семьи вычеркнули? Как понимаю, от её помощи никто не отказывался, а замечание сделать не моги, мочи себе в тряпочку, так что ли?

Добавлено позже:

Не только могли померещиться, они так же могли быть банально придуманы.

Для чего, чтобы Лену убить?

[Akarma]

Синяки на грудном ребенке-это уже точно померещилось. Или специально стала наговаривать. Лена с детьми находилась сама целыми днями. Все нормально было. Там же еще и денежный вопрос поднимался. Но отклика не получила от К-вых по этому вопросу. Не удивлена, что отец ей на дверь указал.

Вот бабушка и пошла к родителям Елены - чтобы они тоже синяки на грудном ребёнке увидели воочию, потому что если Лена могла шлёпнуть Настю, то и Настя могла ударить Анечку, повторяя за мамой - бабушка реально испугалась за жизнь и здоровье внуков.
А что там за денежный вопрос обсуждался? Это с чьих слов информация, не припомню что-то.

[анонимный трус]

Синяки на грудном ребенке-это уже точно померещилось. Или специально стала наговаривать.

Фантазировать конечно можно,  что ей  померещилось.привиделось, во сне увидела ,специально наговорила родителям,как по мне адекватная старушка которая пришла за советом, чтобы те повлияли   и образумили  Лену .

[rosalie]

Родители не готовы услышать правду о дочке, потому возмущены и начался конфликт.
По-моему очевидно что проблема была и достаточно серьезная, и настолько неприятная, что озвучь её - сразу ангельский образ развеялся бы, а может и искать бы больше никто не захотел.

А свидетельства этому где? АЛ не знал, а бабушка его знала? АЛ вместо того, чтобы как муж и отец поговорить с Еленой, подослал бабушку поговорить с родителями ЕЛ? Где логика? Раз сам не пошел, значит, не было ничего, а бабушке явно что-то или показалось, или накрутила сама себя.

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Фантазировать конечно можно

Фантазируйте на здоровье)

Добавлено позже:

Для чего, чтобы Лену убить?

Для того, чтобы самим не позориться.

[Providez]

Такое ощущение, что вы им завидуете

Ах... ха... ха... Ну глядя на них, ощущение, что они сами себе завидуют. Только вопрос Чему??? Вы тоже увидели богатства у этой семьи??? Эта семья решили поиграть на судьбе маленьких девочек, а этому не позавидуешь.

Добавлено позже:

Бабушка - пожилой человек, распереживалась за внучек, сделала как ей показалось правильным на тот момент, наверняка и Лене высказала своё мнение - раз она при ней ребёнка по губам ударила, что ей ответила Лена - мы не знаем, может сказала что у них в семье это принято всегда было.

Там бабушка походу переживает за всё... И не ту обувь принесла Лене мама. Шкатулку почему Лена отнесла. Синячек у Насти... На съемках Малахова , бабушка с дедушкой идут в квартиру ( где наверняка ещё вещи Лены). Зачем во всё Саша посвящает своих родственников? Маразм. У кого ещё такое было? Не удивлюсь, что это произошел пик всему.

[анонимный трус]

Там бабушка походу переживает за всё...

На то они и бабушки  больше всех переживают и нервничают.

[Providez]

Вот именно поэтому бабушка и пошла - чтобы это системой не стало, тем более и на грудном ребёнке синяки были, бабушка в тот момент думала о беззащитных детях, а не о Лене - Саше и их отношениях.

Одни придумали, а мы с вами должны в это поверить. У меня вопрос ? ??? Интересно до родов Ани , Лена с раннего возраста до синяков била Настю? Если да , то почему эта история стала обсуждаться только после того, как Лена , рожает вторую и скажем так, встала в позу по отношению к старшим Логуновым/Купряшовым? Мне кажется, что это вымысел. То нам рисуют картину, что Лена попав в больницу могла не иметь детей, что эта тема сопереживалась. Потом в семье от счастья рожают практически погодок. И тут нам внушают, что Лена плохая мать. И узнаем мы это от бабушки с которой не ладила Лена. А от Саши узнаём, что Лена ревновала детей. Так это разное , материнская ревность молодой матери , это означает она наоборот как наседка не хочет давать никому своего ребенка. Что то пазлы расходятся. Любила или била?

Добавлено позже:

На то они и бабушки  больше всех переживают и нервничают.

Ну тогда хреновый у бабушки внучек, что всё ей рассказывает и заставляет переживать. Сидела бы бабушка возле дедушки и вязала носки, а по выходным пекла пироги семье внучка. А то за всех жить хотят , аж за 4 поколения.

[анонимный трус]

АЛ вместо того, чтобы как муж и отец поговорить с Еленой, подослал бабушку поговорить с родителями ЕЛ?

Откуда вы все это берете "подослал?"  логично предположить были разговоры Александра с Леной на тему воспитание детей, а так как Лена себе на уме,бабушка не выдержала и обратилась за советом к родителям (остальное дальше знаете) те отмахнулись и послали подальше.

[panimonika]

А свидетельства этому где? АЛ не знал, а бабушка его знала? АЛ вместо того, чтобы как муж и отец поговорить с Еленой, подослал бабушку поговорить с родителями ЕЛ? Где логика? Раз сам не пошел, значит, не было ничего, а бабушке явно что-то или показалось, или накрутила сама себя.

Свидетельство этому - исчезновение Елены, которому предшествовал междусемейный конфликт, который был вызван какими-то тревожными предпосылками.

Почему это АЛ не знал, с чего вдруг не знал? И знал, и говорил, как муж и как отец. Но видимо эффект от его разговоров был невелик, поэтому бабушка и взяла на себя инициативу.
Искренняя обеспокоенность за одних близких, попытки объединиться с другими близкими для решения проблемы - забота. Только вот другие близкие не захотели ничего слышать, предпочли "спустить бабушку с лестницы"? или как там было сказано. Итог - Елена исчезла непойми куда, и даже если жива то всё равно пасту обратно в тюбик не засунешь.

Серьёзней там всё было чем легкий шлепок по губам, настолько серьёзней что "спустили с лестницы", а это уж означает что проблема была из ряда вон.

[sunnyapple]

А синячки на головке грудничка ей тоже померещилось?  Александр видно не хотел раздувать из этого скандал,но бабули всегда  больше всех переживают за внуков вот и отправилась на разборку.

А синяки были?
Ребёнка до года каждый месяц обследуют у педиатра, и врач осматривает, как зарастает родничок. Не заметить синяки на голове у ребёнка невозможно. Почему тогда педиатр не пожаловался в опеку? Получается, синяки только бабушка Лида видела?
И СК говорил, что Куп-ва при визите к Кош-вым лила грязь на Лену и НК. Из-за этого он ее выставил. Так в связи с чем бабушка пришла на разборки? Что плохого сделали, по ее мнению, Лена и ее мать? Вдвоём детей били что ли?

[panimonika]

И СК говорил, что Куп-ва при визите к Кош-вым лила грязь на Лену и НК. Из-за этого он ее выставил. Так в связи с чем бабушка пришла на разборки? Что плохого сделали, по ее мнению, Лена и ее мать? Вдвоём детей били что ли?

Вооот. "Лила грязь". То есть не о синячках там речь шла, а о чем-то посерьезней. До такой степени серьъёзном, что отец прям из себя вышел.
Будь речь о синячке - разве такая была бы реакция? ну поговорили, ну даже может и не согласились, но не такая болезненная реакция.

Вывод -  у ЕЛ была серьезная проблема, и мы про эту проблему ничего не знаем, потому что её скрывают именно ввиду серьёзности.
Рассказали бы всё - сразу поменялось бы отношение окружающих. Не в пользу поиска.

[Providez]

А синячки на головке грудничка ей тоже померещилось?  Александр видно не хотел раздувать из этого скандал,но бабули всегда  больше всех переживают за внуков вот и отправилась на разборку.

Так , давайте восстановим хронологию. В апреле рожает, вскоре попадают в больницу, выписываются уже май. В мае скандал с бабусей. В июне Лена уезжает в Белоомут. По приезду и до своего дня рождения она часто виделась с бабушкой? Точнее бабушка приходила и видела синяаи на голове у Анечки, а педиатры к младенцу не ходили ? Или всё таки с мая месяца Лена уже не желала видеть бабушку Лиду  из за конфликта ? Лена всегда с ребенком , за шмотками ещё не ходила . На улице Анечка в шапочке. Где кто видит синяки? Тут уже вопрос к детскому участковому педиатру...

[Нэнси]

Так , давайте восстановим хронологию. В апреле рожает, вскоре попадают в больницу, выписываются уже май. В мае скандал с бабусей. В июне Лена уезжает в Белоомут. По приезду и до своего дня рождения она часто виделась с бабушкой? Точнее бабушка приходила и видела синяаи на голове у Анечки, а педиатры к младенцу не ходили ? Или всё таки с мая месяца Лена уже не желала видеть бабушку Лиду  из за конфликта ? Лена всегда с ребенком , за шмотками ещё не ходила . На улице Анечка в шапочке. Где кто видит синяки? Тут уже вопрос к детскому участковому педиатру...

Какое это все имеет отношение к пропаже Елены???
Флуд в чистом виде!

[анонимный трус]

Ну тогда хреновый у бабушки внучек, что всё ей рассказывает и заставляет переживать. Сидела бы бабушка возле дедушки и вязала носки, а по выходным пекла пироги семье внучка. А то за всех жить хотят ,

Так она пироги пекла и носила молодым с доставкой на дом ,видно своими глазами видела "воспитание" детей Леной .раньше с носками был дефицит,поэтому и вязали ,а теперь на каждом углу носки можно купить.

[Isterika]

Для того, чтобы самим не позориться.

Придумали синяки, чтоб самим не позориться? простите, а вы про что?

Добавлено позже:

Там бабушка походу переживает за всё... И не ту обувь принесла Лене мама. Шкатулку почему Лена отнесла. Синячек у Насти... На съемках Малахова , бабушка с дедушкой идут в квартиру ( где наверняка ещё вещи Лены). Зачем во всё Саша посвящает своих родственников? Маразм. У кого ещё такое было? Не удивлюсь, что это произошел пик всему.

Походу, в вашей семье не принято переживать за близких людей... искренне сочувствую

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флейм

[Providez]

Свидетельство этому - исчезновение Елены, которому предшествовал междусемейный конфликт, который был вызван какими-то тревожными предпосылками.

Почему это АЛ не знал, с чего вдруг не знал? И знал, и говорил, как муж и как отец. Но видимо эффект от его разговоров был невелик, поэтому бабушка и взяла на себя инициативу.
Искренняя обеспокоенность за одних близких, попытки объединиться с другими близкими для решения проблемы - забота. Только вот другие близкие не захотели ничего слышать, предпочли "спустить бабушку с лестницы"? или как там было сказано. Итог - Елена исчезла непойми куда, и даже если жива то всё равно пасту обратно в тюбик не засунешь.

Серьёзней там всё было чем легкий шлепок по губам, настолько серьёзней что "спустили с лестницы", а это уж означает что проблема была из ряда вон.

А если бабушку спустили с лестницы, что она пришла , скажем так , оскорблять жену , дочь Кошелевых. Ну и КС не выдержал. Это Саше нравится, что вокруг него ходят и свой город строят. Мне интересно, откуда она всё знала? При ней приносили обувь, которая большего размера? За Лениной шкатулкой она тоже следила? А может бабушка служила для розжига скандала ?

Добавлено позже:

Придумали синяки, чтоб самим не позориться? простите, а вы про что?

Добавлено позже:Походу, в вашей семье не принято переживать за близких людей... искренне сочувствую

Да, я в свою семью с такими переживаниями никого не впущу. Так поясните, почему же после пропажи Лены они все перестали переживать? Ведь у их внука пропала любимая жена, а у правнучек мать. Вы про сострадательных родственников и заботлиаого мужа расскажите кому нибудь ещё. Эта семья практически каждый день под окнами всей толпой, как в сказке репка. Ну больше нет у нас во дворах таких сердобольных , но зато все семьи в полном составе.

[Akarma]

А если бабушку спустили с лестницы, что она пришла , скажем так , оскорблять жену , дочь Кошелевых. Ну и КС не выдержал. Это Саше нравится, что вокруг него ходят и свой город строят. Мне интересно, откуда она всё знала? При ней приносили обувь, которая большего размера? За Лениной шкатулкой она тоже следила? А может бабушка служила для розжига скандала ?

за что именно бабушку спустили с лестницы история умалчивает, но характеризует того, кто на это способен учитывая возраст бабушки и то, что Лена живёт в её квартире.
Про обувь не бабушкины слова.
Про шкатулку следствие сообщило - видимо в ней семейные ценности хранились, и до дня исчезновения Елены никто не замечал пропажи.

[BigCityLife]

Не спустили с лестницы, а вежливо попросили удалиться. Не надо перегибать. Кто эту бабушку с лестницы в буквальном смысле спустит, тот и дня не проживет, по-моему)))