Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Delait]

Оффтоп (текст не по теме)

А вообще какая разница была прививка или нет. Вакцинация не отменяет ношения маски.

Ну)) у нас многие, кто привился, свято верили, что вакцина это спасение)
Пока в феврале этого года не заболели 70% сотрудников, как привитых, так и нет, причем привитые болели тяжелее. Маска нужна не для тгго, чтобы не заболеть, это даже в периоды гриппа писали, а именно для того, чтобы будучи зараженным, минимизировать распространение бацилл.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - неоднократный флуд. Для обсуждения коронавируса есть другая тема

[elma]

Была в это воскресенье возле их дома и надо сказать, что там очень оживлённо, вдоль забора, который огораживает дом, проходит тропа,  прямо напротив дом, люди ходят постоянно.Возможно сейчас ещё ученики в городе, но тем не менее, вынести 50 кг одному и при этом остаться незамеченным, ну это надо плащ невидимку накинуть или быть везунчиком

Или накинуть этот же плащ-невидимку и выйти "за шмотками" незамеченной. Ну, если еще и маску на лицо одеть.
Кстати, также с маской можно и груз в 50 кг вынести.
Если вопрос стоит как вынести 50-60 кг в одном мешке(или в чемодане с колесиками, к примеру):
мужчина сильнее женщины, сильный мужчина сможет вынести  (в лифте или по лестнице), тем более если надо очень
возможно двое мужчин:
как можно ближе подогнать машину вплотную к подъезду (дорога и высокая машина позволяют вплотную заехать к подъезду, люди не будут заглядывать в багажник чужой машины) и вынести вдвоем, например.
Тем более камера "не видит" ничего у подъезда, козырек хороший, тоже сверху не видно.

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

а здесь существуют три варианта
- перестал работать по делу после рассмотрения жалобы АЛ в коллегии адвокатов
- НК отказалась от его услуг после его бесконечных интервью от её имени и с ней несогласованных
- он понял, что его водили за нос и тупо использовали

Продолжим варианты:
дорого стоят услуги адвоката, время идет
стало понятно, что тело уничтожено, его не найти, расследование ведет СК, помощь уже не нужна

[SagaNoren]

Оффтоп (текст не по теме)

а здесь существуют три варианта
- перестал работать по делу после рассмотрения жалобы АЛ в коллегии адвокатов
- НК отказалась от его услуг после его бесконечных интервью от её имени и с ней несогласованных
- он понял, что его водили за нос и тупо использовали

А адвокат какой-нибудь у НК остался? Или она сейчас без адвоката?

[Jurij]

Оффтоп (текст не по теме)

а здесь существуют три варианта
- перестал работать по делу после рассмотрения жалобы АЛ в коллегии адвокатов
- НК отказалась от его услуг после его бесконечных интервью от её имени и с ней несогласованных
- он понял, что его водили за нос и тупо использовали

Есть четвёртый вариант - Логуновы заплатили больше.

Добавлено позже:

достоверной информация может считаться, когда проверяется по нескольким независимым источникам.

Недостоверной информация считается, когда ее опровергают из независимых (от первого) источника

Ваша информация о ношении маски не относится ни к тому,ни к другому. Походу вброс.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд

[Delait]

В разных областях в разные сроки вводили. Но ведь можно было войти и по ПЦР тесту (срок действия 3 дня).

Только не летом 2021 по ПЦР тесту вхождение в ТЦ было, во всех регионах.

Добавлено позже:

Продолжим варианты:
дорого стоят услуги адвоката, время идет

продолжу
время идет - от его действий ноль эффекта положительного.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд

[SagaNoren]

Только не летом 2021 по ПЦР тесту вхождение в ТЦ было, во всех регионах.

В Рязани вход по куар-коду в ТЦ ввели только осенью 2021

[Delait]

В Рязани вход по куар-коду в ТЦ ввели только осенью 2021

так это везде так, поэтому и пишу, первая Московия пыталась вводить, отменяла, потом ввели, а далее и регионы подтянулись.
И Елена могла спокойно в ТЦ в июле 21 поехать с маской на подбородке.

[rosalie]

Оффтоп (текст не по теме)

а здесь существуют три варианта

Отчего же три? Мой вариант - тоже вариант.

Я не понимаю, к чему спор про маску.
Если маска была на подбородке - то ЕЛ могли узнать по фото на ориентировке. Все.

[Kейт]

время идет - от его действий ноль эффекта положительного.

Закончилась активная стадия следствия. Калинов проявлял активность, когда это имело смысл, чтобы следствие велось не спустя рукава. К сожалению, ничего конкретного не обнаружили. Нового ничего нет. На данном этапе нужен ли ей вообще адвокат? Поэтому вполне логично, что не продлила договор с ним.

[анонимный трус]

Оффтоп (текст не по теме)

Есть четвёртый вариант - Логуновы заплатили больше.

Оффтоп (текст не по теме)

Такого "знатока в своем деле " Логуновым и бесплатно не нужен.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд

[Vietnamka]

Ну мне это говорит, что собиралась натянуть где-то, не заморачиваясь ее поиском, не обязательно в лифте, например в ОТ.
если еду на авто, то маска в сумке, в авто тоже имеются, если не на авто, то конечно проще сразу натянуть на подбородок, даже если муж за рулем, я выхожу уже в маске на подбородке, чтобы при выходе не искать.
В лифте вообще никогда не надевала, ну если только в начале ковидлы в 2020, но я и не мамочка грудного ребенка.

мне кажется, что мы поняли друг друга  Если ты используешь маску регулярно, то ты держишь ее на подбородке. Потому что это доля секунды - натянул и все. Если ты маску используешь редко - держишь в сумочке, на всякий случай.
Да, даже я, в стране, в которой вообще запрещено выходить из квартиры без маски, иногда бывает, что иду совсем одна по улице и спущу ее. Конечно, больше ориентируешься на то, когда скопления народа - людная улица, магазин, транспорт. Но ведь и Лена собиралась ехать на маршрутке за шмотками

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

а здесь существуют три варианта
- перестал работать по делу после рассмотрения жалобы АЛ в коллегии адвокатов
- НК отказалась от его услуг после его бесконечных интервью от её имени и с ней несогласованных
- он понял, что его водили за нос и тупо использовали

а мне вот более вероятным вообще кажется 4ый. Малахова закрыли, платить перестали

Добавлено позже:

А адвокат какой-нибудь у НК остался? Или она сейчас без адвоката?

остался. Тот, второй, который давно уже параллельно с Калиновым работал. Собственно, он и работал, а Калинов давал интервью.

[Jurij]

Оффтоп (текст не по теме)

Такого "знатока в своем деле " Логуновым и бесплатно не нужен.

Крутой пацан! Но я хотел сказать не это.  Логуновы заплатили больше,что-бы перестал работать по делу.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд

[Vietnamka]

Если маска была на подбородке - то ЕЛ могли узнать по фото на ориентировке. Все.

маска на подбородке, вообще-то, была в коридоре ее собственной квартиры. Если Лена была в маске и не в той одежде, что указана на фотографиях - вспомнить, что видел именно ее в той же маршрутке практически невозможно.
Можно, конечно, быть в теме, чтобы  жаловаться на что угодно, но иногда в теме читают ветку осуждений, которая началась с утверждения "ее бы 100% запомнили в маршрутке".

Давайте смотреть на вещи реально - ориентировки вывешивают не для соседей и родственников, которые и так прекрасно знают Лену и ситуацию. Их вообще отдельно опрашивают. Ориентировки вывешивают для совершенно посторонних людей, которые, возможно, вспомнят, что видели. Но перед этими людьми не стоит задача "посвятить себя поискам", в ориентировки они вообще не вчитываются. В лучшем случае запомнят образ и внешность, которая смотрит на них с каждого столба. Если образ изменен, а лицо закрыто  - это не работает. Так что ситуация похожа на ситуацию с камерами "не попала" потому что камеры не работали.

[Jurij]

Оффтоп (текст не по теме)

Если образ изменен, а лицо закрыто  - это не работает.

Скажите это судье Виталия Бережного.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд

[Bagira999]

Уточнение про маску у Елены - от Александра?
Если да, то почему эта информация появилась от него только сейчас? Чем он это может подтвердить, кроме своих слов?

[Vietnamka]

Уточнение про маску у Елены - от Александра?
Если да, то почему эта информация появилась от него только сейчас? Чем он это может подтвердить, кроме своих слов?

а эта информация вообще кого-то интересовала? Даже здесь, на форуме, есть волонтеры, которые занимались поисками Лены в июле. Они задавали вопрос - могла ли Лена быть в маске? Той же НК, с которой общались?
Нас же тут неоднократно уверяли, что АЛ в поисках участия не принимал, с волонтерами не общался. Но была мама, которая и давала информацию. И были опытные волонтеры, которые должны были уточнить этот вопрос

[Jurij]

Уточнение про маску у Елены - от Александра?
Если да, то почему эта информация появилась от него только сейчас? Чем он это может подтвердить, кроме своих слов?

Не будьте столь наивны.

[Bagira999]

а эта информация вообще кого-то интересовала? Даже здесь, на форуме, есть волонтеры, которые занимались поисками Лены в июле. Они задавали вопрос - могла ли Лена быть в маске? Той же НК, с которой общались?
Нас же тут неоднократно уверяли, что АЛ в поисках участия не принимал, с волонтерами не общался. Но была мама, которая и давала информацию. И были опытные волонтеры, которые должны были уточнить этот вопрос

Можно просто узнать ответ на вопрос, эта информация от Александра?

[rosalie]

маска на подбородке, вообще-то, была в коридоре ее собственной квартиры.

А в подъезде маска была уже на лице? Повторяю еще раз, тогда это было бы указано в ориентировке. Чтобы люди на улице искали ЕЛ среди масочников.
А кто чаще всех видел ЕЛ и знал ее заморочки? Разумеется, муж. Он и должен был вспомнить и сказать, что она в маске ходит на улице. Не вспомнил ни сразу, ни потом? А он хочет, чтобы жену нашли?
Какого цвета маска у нее была в тот день? Попали ли девушки с такого цвета маской на ближайшие камеры?

Если Лена была в маске и не в той одежде, что указана на фотографиях - вспомнить, что видел именно ее в той же маршрутке практически невозможно.

Достаточно в фотошопе наложить маску, чтоб было понятно, как она должна выглядеть с ней. Людям было бы проще. Одежда на фото вообще нейтрального цвета, она не запомнится. Лицо только. Что мешало сказать, что она на улице ходит в маске и добавить рядом вариант с маской? Почему АЛ умолчал?

[glafira-rzn]

Тогда бы уж в Фотошопе и джинсы с джинсовой ей приделали, чтоб уж наверняка.
 А вообще, что эта за ориентировка, глаза и платье, которое в тот день даже не было на Лене?!
 Как вообще можно запомнить не знакомого человека, на котором маска?!

[Isterika]

Здесь вообще указаны тёмно-синие джинсы
https://vk.com/wall254977525_12449
и фото какой-то давности

[Vietnamka]

Повторяю еще раз, тогда это было бы указано в ориентировке.

а я еще раз вас прошу показать пример ориентировки с 2020 года, в котором говорилось бы про маску. Любой ориентировки Лизы Алерт

[Providez]

Распоряжение Губернатора Рязанской области от 17.03.2020 N 70-рг,

Постановление Губернатора Рязанской области от 13.04.2020 N 43-пг
Кстати, в отношении масок и в апреле 2022 не было отменено.

Добавлено позже:слушайте, я вот действительно не понимаю. Нас здесь уверяли, что Лена была социально ответственной. Лена перенесла 2 беременности подряд и последняя была с экстренным кесаревым, что операция. Ее организм по любому был ослаблен и она понимала, что у нее на руках 2е маленьких детей, что для нее было самым важным и вообще "главное чтобы все были здоровы!".
И вы сейчас будете утверждать, что вот при таком портрете Лена "никогда_бы_не_носила_маску?"
При том, что у нее был пример в семье, как тяжело можно болеть ковидом?

Добавлено позже:а почему вы считаете, что он не сказал? Потому что в ориентировке не написали?

Цитируя всё это, то вопрос - какая нужда куда то идти и мужу получается пофи???? Ведь все мы понимаем, что маска не спасает. Так ещё жена уезжает своим ходом. Т.е. муж на машине вывозит хлам - это норм. А отвезти жену на шопинг- это " иди и закрой дверь своим ключем".

Добавлено позже:

а я еще раз вас прошу показать пример ориентировки с 2020 года, в котором говорилось бы про маску. Любой ориентировки Лизы Алерт

А что давало ношение маски Леной, если все остальные члены семьи гуляли без маски? Скорее нам пытаются внедрить новое, что Лену могли не узнать, ведь она везде в маске ходила. Поправлю, не везде и не всегда)))

[Isterika]

Так ещё жена уезжает своим ходом. Т.е. муж на машине вывозит хлам - это норм. А отвезти жену на шопинг- это " иди и закрой дверь своим ключем".

Детей одних дома оставить нужно было, чтобы отвезти жену на шопинг тогда, когда ей приспичило? А может ей приспичило , чтобы побыть одной?

[Akarma]

Цитируя всё это, то вопрос - какая нужда куда то идти и мужу получается пофи???? Ведь все мы понимаем, что маска не спасает. Так ещё жена уезжает своим ходом. Т.е. муж на машине вывозит хлам - это норм. А отвезти жену на шопинг- это " иди и закрой дверь своим ключем".

Добавлено позже:А что давало ношение маски Леной, если все остальные члены семьи гуляли без маски? Скорее нам пытаются внедрить новое, что Лену могли не узнать, ведь она везде в маске ходила. Поправлю, не везде и не всегда)))

Гулять во дворе без маски вполне логично, там дистанция соблюдается, много места и свежего воздуха, а вот в душной маршрутке или на рынке как раз в маске самое оно, поэтому конечно Лена не всегда в маске ходила - по необходимости, как все нормальные люди

[Providez]

Детей одних дома оставить нужно было, чтобы отвезти жену на шопинг тогда, когда ей приспичило? А может ей приспичило , чтобы побыть одной?

Так уже разнится мнение, пойтм в магазин за шмотками или побыть одной? Но если уходит Лена, то вскоре получается уходит и Саша. Это раздор в семье? Если 22 июля они нашли выход из положения и пошли в кафе вместе , то ту получается с утра каждый занят своим делом. Сам факт прогулки Саши с детьми с срседскими тётушками уже подозрительно... потом с бабушкой, с мамой.    Ощущение того, что уже сбывался "Ленин внщий сон." 

[Isterika]

Так уже разнится мнение, пойтм в магазин за шмотками или побыть одной?

Это не одно и то же?

[Providez]

Гулять во дворе без маски вполне логично, там дистанция соблюдается, много места и свежего воздуха, а вот в душной маршрутке или на рынке как раз в маске самое оно, поэтому конечно Лена не всегда в маске ходила - по необходимости, как все нормальные люди

А как часто и куда она выезжала, чтобы одевать маску? То Логуновы говорят, что она не гуляла, Саша с работы приходил и она ему всучала коляску . С Сашей возле дома она ходила без маски. А куда она ходила в маске??? И как часто??? В консультацию наверное, когда была беременная. Это может быть.

[Isterika]

то ту получается с утра каждый занят своим делом

Да, в семье каждый занимается своим делом, жена занимается уборкой и готовкой, муж - детьми, жена идёт на шопинг, муж везёт в гараж ненужные вещи. И да, большинство мужчин считает хождение с женой по бутикам потерянным временем, так что вот..

[Providez]

Это не одно и то же?

Аргументируйте. Вроде как Лена ушла в магазин. И судя потому, что говорит Саша, то времени у неё было немного.( Возьми ключи/закрой нас/ прийдешь раньше , открой)  А вот была ли Лена информирована, что приезжает свекровь и заберёт детей? Тут уже время побыть одной увеличивается... а свекровь прям практически сразу у дверей.

Добавлено позже:

Да, в семье каждый занимается своим делом, жена занимается уборкой и готовкой, муж - детьми, жена идёт на шопинг, муж везёт в гараж ненужные вещи. И да, большинство мужчин считает хождение с женой по бутикам потерянным временем, так что вот..

Оспоримо. Вывезти ходунки в гараж времени заняло бы немного, а потом вместе прогуляться. Они ещё достаточно молодые, и получается гулять с бабушкой и мамой Саше интересно, а с Леной нет? Ну она уже убралась утром, после обеда совместно на машине можно и в любой т/ц доехать. Получается в маске Лена ходила это норм, берегла здоровье, а зачем ей ездить на общественном транспорте если у мужа есть автомобиль? Мог бы даже просто подвезти. Уж очень он быстро собрался вывозить вещи... практически сразу после её ухода?