Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[BigCityLife]

Кстати, а что даёт нахождение в поиске реально, в бытовой жизни?
Вот приходит Елена в медучреждение, допустим понадобилось,  начинается оформление документов, она регистраторше протягивает паспорт (новый а не тот который нашелся), протягивает  полис и снилс.
И что же дальше? У регистраторши в компьютере тут же включается сирена?
Или же ничего не включается, регистраторша просто вбивает данные новой пациентки в личную карточку, и оформляет визит к врачу.
А о том что данная гражданка числится бвп - ни слухом ни духом.
Жить можно.

В органах всегда сохраняются сведения о замене паспорта. Пришла Лена и говорит: "Я паспорт потеряла, дайте мне новый". Пишется заявление, все фиксируется. СК может все проверить за пару минут. Более того, наверняка при пропаже человека с подозрением на самоуход такие вещи проверяются  в ходе следствия: обращался человек в полицию или нет, меняли паспорт или нет,была ли смена фамилии и т.д. Если речь идет о приобретении левого паспорта, то опять: Лена-штирлиц, Лена-спецагент, Лена-подпольный миллионер. Инопланетяне реальнее.

[panimonika]

В органах всегда сохраняются сведения о замене паспорта. Пришла Лена и говорит: "Я паспорт потеряла, дайте мне новый". Пишется заявление, все фиксируется. СК может все проверить за пару минут. Более того, наверняка при пропаже человека с подозрением на самоуход такие вещи проверяются  в ходе следствия: обращался человек в полицию или нет, меняли паспорт или нет,была ли смена фамилии и т.д. Если речь идет о приобретении левого паспорта, то опять: Лена-штирлиц, Лена-спецагент, Лена-подпольный миллионер. Инопланетяне реальнее.

Не не не.
Если новый паспорт был получен - то был получен ДО ухода. 
Также и заявление на обновление снилса, если это делалось,  однозначно подавалось ДО ухода.
То что попытки получить новый паспорт после исчезновения, или обратиться в органы ЗАГС будут замечены - это не вызывает вопросов. Конечно будут замечены. Но кроме госуслуг и загсов - что?

А вот банальное использование ранее полученных документов - скорей всего пройдет незамеченным. Если Лена обратится за медпомощью и предоставит паспорт-полис-снилс - то её статус без вести пропавшей скорей всего никак не обнаружится. И при ряде других действий тоже. Я так думаю.

[Антон Анисимов]

В какой-то момент в Инстаграмме Шу стала писать о розыске КОШЕЛЕВОЙ Елены, фамилию теоретически она могла поменять и находясь в браке.

Вообще, это может быть признак опять же спланированного побега.
Ведь это означало бы, что Шу знает о смене фамилии и новом паспорте на "Кошелеву", о чем не знает даже муж - то есть о побеге, заранее подготовленном. И при этом она работает против Елены и правда хочет ее раскопать, несмотря на хитрость с паспортом.
Что несколько сомнительно, зная, за какую команду она играет.

Однако хорошо подпадал бы следующий вариант. Она указывает девичью фамилию, что Лену НЕ нашли. Мало ли, люди то не в курсе планов, искренне захотят помочь, и разыщут-таки. А надо так искать, чтобы не найти. Только симулировать деятельность.
Вот и "обшиблась" с фамилией. Случайно не ту указала. Пусть ищут.
Стало быть, в этом случае, новый паспорт всё-таки на "Логунову". Просто "восстановлен по утрате".

[rosalie]

она регистраторше протягивает паспорт (новый а не тот который нашелся)

Новый паспорт отобразился бы в базе, как будто полиция прям дурачки такие и не мониторят это дело.

Добавлено позже:

Если новый паспорт был получен - то был получен ДО ухода.

И точно так же имеется в базе. Вводит полиция данные старого паспорта - и обана, а он недействителен, у нее новый есть, ищем этот паспорт. И все, и точно так же отследят при покупке билетов, при попытке выехать за границу, в медучреждениях по всей области скорее всего тоже ориентировки есть.

[nataddd]

Новый паспорт отобразился бы в базе, как будто полиция прям дурачки такие и не мониторят это дело.

в какой базе он отобразится? Поликлиники? Никто ничего не мониторит,данный паспортпроверят по базе только при пересечении границы,а брльшеникто и неозадачится.

[panimonika]

Новый паспорт отобразился бы в базе, как будто полиция прям дурачки такие и не мониторят это дело.

В какой базе? медучреждения?
Полиция не дурачки, но какое отношение полиция имеет к компьютеру медучреждения?

Добавлено позже:

И все, и точно так же отследят при покупке билетов, при попытке выехать за границу, в медучреждениях по всей области скорее всего тоже ориентировки есть.

При попытке покупки билетов скорей всего нет, сайты-продавцы живут на своих платформах.
При попытке выехать за границу возможно да, ну по крайней мере предположительно.

В медучреждениях что-что - ориентировки есть? ну может и есть, может ориентировки-то и есть, в соседних микрорайонах куда дотянулись волонтеры могут быть.

[Delait]

в какой базе он отобразится?

Да так и баз не надо) данные о ранее полученных паспортах есть в новом паспорте.
Банки очень быстро получают информацию о смене паспорта от структурного подразделения МВД и блокируют доступ к картам пока клиент не заявится с новым паспортом.
Про права - при смене прав, они забираются, а не дырочки в них ставятся)
При утере паспорта придется оплатить штраф, при утере вод удостоверения выдают дубликат, а не новое.
Так что все "махинации" с доками ЕЛ, если и были таковые следствию известны.

[panimonika]

Так что все "махинации" с доками ЕЛ, если и были таковые следствию известны.

Конечно.  И новый паспорт (если он сделан) и прочие документы, всё следствию известно.

Просто отследить Елену "на нелегальном положении", если она даже пользуется оформленными ранее документами - скорей всего невозможно, во всяком случае если не выезжает за рубеж и не пытается снова переоформить документы, или обратиться к органам ЗАГС.
//или там ипотеку оформить

[ariuna120]

Mistr,
Правда ли, что сегодня вновь проходили поиски в Исадах?

[BigCityLife]

Конечно.  И новый паспорт (если он сделан) и прочие документы, всё следствию известно.

Просто отследить Елену "на нелегальном положении", если она даже пользуется оформленными ранее документами - скорей всего невозможно, во всяком случае если не выезжает за рубеж и не пытается снова переоформить документы, или обратиться к органам ЗАГС.
//или там ипотеку оформить

Если бы следователям было известно, что у Лены есть другие документы, то они бы поставили в известность родителей Лены, а также началась бы усиленная рассылка ее фото по всем городам России, эта информация бы 100% просочилась в печать. А у нас следователь с волонтерами с форума встречался несколько дней назад, которые ищут тело.

[panimonika]

Если бы следователям было известно, что у Лены есть другие документы, то они бы поставили в известность родителей Лены, а также началась бы усиленная рассылка ее фото по всем городам России, эта информация бы 100% просочилась в печать. А у нас следователь с волонтерами с форума встречался несколько дней назад, которые ищут тело.

Да не может быть чтобы родители Лены были поставлены в известность, но не потрудились поставить в известность всех нас //может может
Да не может быть чтобы никакой усиленной рассылки не начиналось //может может

А у нас тут следователь вполне себе хранит тайну следствия, прекрасные порывы волонтеров не душит, не возражает, не препятствует. Пущай развлекаются ищут тело.

[rosalie]

в какой базе он отобразится? Поликлиники? Никто ничего не мониторит,данный паспортпроверят по базе только при пересечении границы,а брльшеникто и неозадачится.

В какой базе? медучреждения?

Я, кажется, написала по-русски. У полиции. Они же пробивают паспортные данные первым делом. И увидят, есть ли у нее другой паспорт - новый ли или предыдущий.
А в медучреждениях должны быть ориентировки, волонтеры же обзванивают. И инфо о потеряшках рассылают.
Жаль, что из-за спора ради спора приходится одно и то же рассусоливать по несколько раз, очевидные, вроде, вещи.

Добавлено позже:

сайты-продавцы

Ну так перевозит-то транспортная компания, а не сайт продавец. А у компании будут данные на пассажиров. Как иначе-то в поезд пускают. Или на самолет.

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Про права - при смене прав, они забираются, а не дырочки в них ставятся)

У меня дырочки. В том году меняла.

Добавлено позже:

А у нас тут следователь вполне себе хранит тайну следствия, прекрасные порывы волонтеров не душит, не возражает, не препятствует. Пущай развлекаются ищут тело.

Это еще зачем? Когда люди могут поискать другого пропавшего? Так и скажут - поиски такой-то на месте не требуются.

[Vietnamka]

То есть готовясь к крупным переменам в жизни, с полным обрывом старых связей - наверное логично было бы поменять и снилс на новую фамилию,

снилс и полис были на Логунову

Добавлено позже:

Кстати, а что даёт нахождение в поиске реально, в бытовой жизни?
Вот приходит Елена в медучреждение, допустим понадобилось,  начинается оформление документов, она регистраторше протягивает паспорт (новый а не тот который нашелся), протягивает  полис и снилс.
И что же дальше? У регистраторши в компьютере тут же включается сирена?
Или же ничего не включается, регистраторша просто вбивает данные новой пациентки в личную карточку, и оформляет визит к врачу.
А о том что данная гражданка числится бвп - ни слухом ни духом.
Жить можно.

именно. Ни одна система у нас не интегрирована в базу данныз пропавших. И не надо забывать, что в базе пропавших СК Лены вообще нет. Не смотря на всю "хорошую работу ЦА"

[panimonika]

Я, кажется, написала по-русски. У полиции. Они же пробивают паспортные данные первым делом. И увидят, есть ли у нее другой паспорт - новый ли или предыдущий.
А в медучреждениях должны быть ориентировки, волонтеры же обзванивают. И инфо о потеряшках рассылают.
Жаль, что из-за спора ради спора приходится одно и то же рассусоливать по несколько раз, очевидные, вроде, вещи.

Нет, стоп. Давайте предметно. Каким образом  технически у полиции появятся данные из поликлиники в которую обратится Елена, допустим, в Благовещенске?
Все поликлиники страны и полиция имеют единую базу данных? Ну вот технически как это по-вашему должно происходить?

Что такое ориентировки которые должны быть в медучреждениях? Кого обзванивают волонтеры, работников регистратуры всех поименно во всех поликлиниках страны? И Норильск, и Нерюнгри, и Сыктывкар обзвонили? А Седкыркещ и Койтыбож обзвонили? А если работники регистратуры поменялись? А если забыли? Волонтеры каждую неделю обзванивают Седкыркещ и Койтыбож и напоминают, персонально проговаривая обстоятельства с каждым работником поликлиник?

Давайте будем реалистами и подумаем, существует ли единая мегабаза, позволяющая фиксировать все движения всех паспортов-снилсов во всех разнофункциональных учреждениях, и не только фиксировать а ещё и отслеживать заданные номера?
И кто вспомнит что там увидел в ориентировке полгода назад, и кто узнает разыскиваемую ЕЛ допустим в блондинке с короткой стрижкой, если, внезапно! скрывающаяся Елена решила сменить образ?

[Vietnamka]

то её статус без вести пропавшей скорей всего никак не обнаружится.

точною не онаружиться. Нет объединенной базы, а оператор не проверяет
 Слушайте, давайте начнем с того, что в базе СК ее НЕТ. В базе МВД есть, но это говорит что даже базы СК и МВД не сенхронизированы. Что говорить об условной поликлинике? Или инспекторе ГИБДД?

[panimonika]

Ну так перевозит-то транспортная компания, а не сайт продавец. А у компании будут данные на пассажиров. Как иначе-то в поезд пускают. Или на самолет.

Ну так и перевезёт. Сверит данные билета и паспорта и перевезет.С чего бы транспортной компании взволноваться. Перевезут, и никто ничего не узнает.

[Allexx77]

Все поликлиники страны и полиция имеют единую базу данных? Ну вот технически как это по-вашему должно происходить?

Наверное, можно отследить, если делать запись в поликлинику через госуслуги. Но это крайне глупо, если решил скрыться. В ином случае, вряд ли можно отследить.

[panimonika]

Наверное, можно отследить, если делать запись в поликлинику через госуслуги. Но это крайне глупо, если решил скрыться. В ином случае, вряд ли можно отследить.

А вот например в Питере самозапись  к врачу идет через сайт горздрав, и я не уверена что он интегрирован с госуслугами. А как там в маленьких городках...

[sunnyapple]

Давайте так... Я потихоньку возвращаюсь в тему, после сложностей в жизни... НК знает кто я. АЛ тоже знает. И как вы думаете у кого больше интереса к моим словам?

Семья АЛ проявила интерес к добытой Вами информации ?

[Виктория Филимонова]

Вы то откуда знаете, что ложь, что правда. Вы ж только сотрудник предприятия и все.

так вроде бы и вы и не соседка, чтобы знать где  ложь , где правда

[sunnyapple]

В какой-то момент в Инстаграмме Шу стала писать о розыске КОШЕЛЕВОЙ Елены

Это вообще непонятный момент

Добавлено позже:

Кстати, а что даёт нахождение в поиске реально, в бытовой жизни?
Вот приходит Елена в медучреждение, допустим понадобилось,  начинается оформление документов, она регистраторше протягивает паспорт (новый а не тот который нашелся), протягивает  полис и снилс.
И что же дальше? У регистраторши в компьютере тут же включается сирена?
Или же ничего не включается, регистраторша просто вбивает данные новой пациентки в личную карточку, и оформляет визит к врачу.
А о том что данная гражданка числится бвп - ни слухом ни духом.
Жить можно.

Увы. Проактивности не будет. Нет маячка пропавших без вести…

[Rose]

так вроде бы и вы и не соседка, чтобы знать где  ложь , где правда

А вы тогда кто? Если все знаете? Даже личное? Всего лишь специалист отдела кадров, где работают Логуновы. А я да, не соседка и ничего не знаю, про девушек АЛ не я писала, т.к. я не в Рязани живу. Так что не надо. Но складывается неоднозначное впечатление о вас.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - переход на личности, флейм

[sunnyapple]

Наверное, можно отследить, если делать запись в поликлинику через госуслуги. Но это крайне глупо, если решил скрыться. В ином случае, вряд ли можно отследить.

Могу ошибаться, но думаю, никто это не отслеживает

[Allexx77]

Могу ошибаться, но думаю, никто это не отслеживает

Если проверяли, то только данные о возможном пересечении границы.
Внутри страны никто по поликлиникам или отделам кадров искать не будет.
Но не думаю, что ставилась цель "все связи полностью порвать... начать жизнь с чистого листа".

[Свека]

Банки очень быстро получают информацию о смене паспорта от структурного подразделения МВД и блокируют доступ к картам пока клиент не заявится с новым паспортом.

Муж в октябре менял паспорт, по причине порчи. В сбербанк не отнёс новый паспорт до сих пор, ничего не за блокировали. Может, конечно, это на нашем далёком Сахалине, всё так печально с передачей информации между МВД и банком 

[Delait]

Муж в октябре менял паспорт, по причине порчи. В сбербанк не отнёс новый паспорт до сих пор, ничего не за блокировали. Может, конечно, это на нашем далёком Сахалине, всё так печально с передачей информации между МВД и банком

Да нет, это все печально в СБ Сбера... а информацию им передают, точнее доступ имеется к базе для проверки действительности документов, которые удостоверяют личность. ВУ к ним не относится, поэтому при его утере, штраф не оплачивается и делается дубликат, а не новое ВУ. 

Оффтоп (текст не по теме)

А уж если паспорт надо менять в связи с достижениям опр. возраста и Сбер не заблокировал карту, то делайте выводы.
Пы сы) поэтому я никогда и не была клиентом Сбера)
У меня заблокировали после срока как он стал недействительным. за месяц сообщения высылали с предупреждениями.
Сотруднику выпускали карту по зарпл проекту, сразу же отказ пришел на выпуск карты, так как паспорт не действительный, который мы указали, при этом отчитываться по нему в ПФР и ФНС отчитывались, сейчас только СНИЛС и ИНН нужен.
СНИЛС действительно необходим при сделках с недвижимостью, уже года 3-4 как.

[Антон Анисимов]

Если бы знание паспортных данных или снилсов позволяло кого-то найти, то кого бы у нас вообще искали? Все были бы переловлены в пять минут.

[анонимный трус]

Если бы знание паспортных данных или снилсов позволяло кого-то найти, то кого бы у нас вообще искали? Все были бы переловлены в пять минут.

Оффтоп (текст не по теме)

Это точно , несмотря на то что у нашего потеряшки была  соц.карта и заявление в полиции ,они же отправили в мед.учреждение  и только врач спустя больше 2х недель позвонила нам.

[Vietnamka]

Слушайте, а как в июле того года происходило пересечение границы с такими странами, как Беларусь, Украина, Казахстан...
если самолетом - понятно. Но я вот помню, когда 100 лет назад ездила в Украину в поезде просто смотрели паспорт и все, ни в какую базу данных он не заносился.

[Isterika]

Слушайте, а как в июле того года происходило пересечение границы с такими странами, как Беларусь, Украина, Казахстан...
если самолетом - понятно. Но я вот помню, когда 100 лет назад ездила в Украину в поезде просто смотрели паспорт и все, ни в какую базу данных он не заносился.

У нас так

Разворачиваемый текст

Граница между Россией и Беларусью условная, то есть тотального паспортного и таможенного контроля нет.16 апр. 2021 г.