Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Providez]

Что вдруг квартира "нехорошая", если они-то точно знают что никаких нехороших действий на ней не совершалось.
А могут сдать, другие уже давно сдали бы - чего жилплощадь простаивает, коммуналку-то плати, сплошной расход. Нет, не сдали - ждут возвращения Лены или берегут память о Лене связанную с жильём.
Но даже тут кто-то умудряется перевернуть ситуацию в негативном ключе - ага, не пользуются, наверное продать замыслили, вот гады.
А они может просто берегут гнездо, в надежде что в него вернется тепло и семья.

И однушку для Лены берегут? В которой молодые жили после свадьбы. Ах. Оказывается Лена была двигателем в этой семье, а все выполняли её желания. Вы верите в воссоединение семьи? Иллюзии

[rosalie]

давайте еще раз - какое отношение к пропавшей Лене, более полугода назад, имеют возможные решения по поводу квартиры? Они могут ее продать, они могут ее не продать.
Они могут ждать Лену вечно, а могут не ждать Лену вечно.

И еще много-много раз: а какое отношение имеет, есть ли у ЕЛ ключи от старой квартиры и зачем НК ее вещи? Есть ли или нет ключей, на квартире НК она не появилась. Забирала она вещи или нет, к логическому финалу истории это никого не приблизило. Равно как и дряхлая машинка с Белоомута, которой в городе и не бывает. Но, наверное, можно пофантазировать, что ЕЛ с ключами от родительской хаты, без прав и без паспорта колесит на тачанке бати по просторам необъятной родины  Вот только нужно ли?

[BigCityLife]

Честно говоря, после всего того, что на них вылили, справедливо или нет, Логуновы и не будут этого делать. В его интересах сидеть и не отсвечивать, а не привлекать внимание подозрительной активностью в поиске. Вот ответят Логуновы, что не хотят искать и что?
Объясните, почему мать то тогда не ищет так, как вы советуете Логуновым?

Мать ищет. Как ей советуют юристы, представители СК, с которыми она держит связь, как она считает правильным, в конце концов. Что значит "подозрительная деятельность в поиске"? И почему они не должны "отсвечивать"?  В их интересах найти любимую жену, которую Саша, по словам его бабушки, обречен любить всю жизнь. Это первая причина. Вторая - найти и обелить свое честное имя. Листовки им в этом помогут.

[rosalie]

НК извинилась за фразу про "где хоронить будем"?

Перед кем, перед своей дочерью? Извинится еще, когда труп найдут.

[Allexx77]

Vietnamka,
Почему тогда ЛА свернула поисковую деятельность? Причем, достаточно быстро. Ведь на тот момент не могло быть установлено, что "случилось непоправимое".

[BigCityLife]

Так в в интересах Кошелевых нет? То есть не у них дочь пропала?

Я уже ответила выше на этот вопрос.

[Providez]

какого резонанса, если даже вы писали, что ваши знакомые таксисты вообще не в курсе были? При этом такси как раз то, чем могла/может пользоваться Елена.

Вы путаете сейчас и к примеру 9 месяуев назад. Сейчас про эту историю не знают если только дети дет.садов и  Ленины дети. В остальном, по двум федер.каналам несколько передач, по радио, по местным новостям., соц.сети практически каждый день... Тут на форуме цитируют люди с других городов и стран, а вы про листовки , которые сейчас идти развешивать. Я про информацию маршрутчикам в первые дни исчезновения Лены, какие автоколонны были оповощены или гаражи? Или это фентези)))

[Allexx77]

Мать ищет. Как ей советуют юристы, представители СК, с которыми она держит связь, как она считает правильным, в конце концов

Просветите. Н.К. не рассказывает, а вы откуда-то знаете.

Что значит "подозрительная деятельность в поиске"?

Я написал "подозрительная активность". Может Логуновы тоже ищут, как им советуют "юристы и представители СК.., в конце концов, как считаю правильным". Не допускаете такого? А про Кошелевых знаете наверняка - странная позиция.

Вторая - найти и обелить свое честное имя. Листовки им в этом помогут

В этом им поможет СК.

[Providez]

а как работало соседское коммунити и расклеивание листовок, если "На 85 маршруте некоторые водители даже не в курсе были. На 99 тоже"?
Вот так и работало. Вероятно никому не возможно охватить 100% населения. Даже Малахову

Вот как раз волонтеры и передавали листовки на конечной остановке. Лена на каких маршрутках могла выехать с Рощи? Поэтому и интересно , какая логика была у Саши в те дни и к кому он обращался ,и как оперативно?

[Allexx77]

по двум федер.каналам несколько передач, по радио, по местным новостям., соц.сети практически каждый день... Тут на форуме цитируют люди с других городов и стран, а вы про листовки , которые сейчас идти развешивать

Вы немного путаете масштабы "резонанса", а он именно региональный и далеко не федеральный, а уж тем более международный.
Пара передач 7 месяцев назад и всё. По радио - не знаю, не слышал, м.б. в Рязани. "Люди с других городов и стран" общаются и обсуждают исключительно здесь, на форуме, а не в своих регионах и странах. Да думаю, сейчас и в Рязани на улице спроси, мало кто ответит, что знает и помнит эту ситуацию.

[BigCityLife]

Просветите. Н.К. не рассказывает, а вы откуда-то знаете.Я написал "подозрительная активность". Может Логуновы тоже ищут, как им советуют "юристы и представители СК.., в конце концов, как считаю правильным". Не допускаете такого? А про Кошелевых знаете наверняка - странная позиция.В этом им поможет СК.

Давайте не будем сводить все к абсурду. Раз вам хочется считать, что Логуновы ищут по неким неведомым каналам, то так и считайте. Хотя в глубине души вы знаете, что это не так. Про Кошелевых и их поиск все было сказано: и про монастыри, и про клиники, про различные приюты - это наверняка далеко не полный перечень мест, куда они обращались. Подскажите им, куда еще пойти и кому написать.

[panimonika]

А где совершались?
Вечно беречь будут? Ждать кого? Лену, которая в люк провалилась?
С другой женщиной? Вполне может быть.

Речь шла о "нехорошей" квартире, которая "нехорошая" в чьих-то фантазиях.  Если ЕЛ совершила суицид - то неизвестно где это совершилось. Если она жива - значит может вернуться.
Если люди берегут квартиру, ожидая возвращения ЕЛ - это тоже косвенное подтверждение его вины, или что?
То, что не привел новую женщину - тоже косвенное подтверждение его вины? или что?
В чем вообще логика этих обвинений в решениях с квартирой, якобы всё не так? 
Не привел никого через пару месяцев, квартирой не пользуются в корыстных целях - это скорее подтверждения в незаинтересованности исчезновения ЕЛ, а не наоборот.

[BigCityLife]

В этом им поможет СК.

Будем ждать этого момента.

Добавлено позже:

Если люди берегут квартиру, ожидая возвращения ЕЛ -

Смешно...

Оффтоп (текст не по теме)

Извините, господа модераторы, не удержалась.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд

[Allexx77]

Давайте не будем сводить все к абсурду

А в чем абсурд? Или вы считаете, что Логуновы должны были пригласить ТВ и журналистов и торжественно повесить листовку со словами "Лена, вернись!". Они это озвучили и так.
Как и кому они должны показывать и доказывать, что они ищут? А если не ищут, значит убийцы?
Вот слова С.Л. на передаче "Не там ищете" и "Спросите маму" почему-то никто не пытался обсудить, что он хотел этим сказать. Зачем? Всё и так ясно.

[Providez]

не норм, но он и извинился за данную фразу. НК извинилась за фразу про "где хоронить будем"? Нет, она попыталась ее оправдать
Я уже не буду напоминать, что разные фразы были сказаны в разное время и совершенно при разных обстоятельствах.

Фразой " где хоронить будем" кого могла обидеть НК?  Наверное , когда несколько дней поиска не дают результата, то уже начинаешь думать обо всём. А вот " мы ели рёбра", то тут здраво не объяснишь, тут уже фраза " шмотки" как высокая культура кажется. Может в семье Логуновых и не то можно услышать. Но меня поражает сдерженность Кошелевых , я бы уже после этих слов , (даже просто слов в адрес дочери) ... .

[Allexx77]

Про Кошелевых и их поиск все было сказано: и про монастыри, и про клиники, про различные приюты - это наверняка далеко не полный перечень мест, куда они обращались

Давайте начнем с вокзала. Туда направились сразу.
А вот что их мотивировало обратиться в тот же монастырь? Следствие, юрист? Или Елена сильно верующая?
"Елена не была склона к бродяжничеству". Но в приют какой-то обратились.
И напомните, когда были туда обращения? ТВ не сопровождало часом?

[Vietnamka]

И еще много-много раз: а какое отношение имеет, есть ли у ЕЛ ключи от старой квартиры и зачем НК ее вещи? Есть ли или нет ключей, на квартире НК она не появилась. Забирала она вещи или нет, к логическому финалу истории это никого не приблизило. Равно как и дряхлая машинка с Белоомута, которой в городе и не бывает. Но, наверное, можно пофантазировать, что ЕЛ с ключами от родительской хаты, без прав и без паспорта колесит на тачанке бати по просторам необъятной родины  Вот только нужно ли?

давайте еще раз.
Пропадает девушка и, нравится вам или нет, но версия "сама ушла" существует. В это же время из поля зрения "соседей" так же пропадает вторая машина ее родителей. Нравится вам или нет, но версия "спросите маму" тоже существует.
Нас здесь уверяли, что права Лены у матери

Да, у Кош-х. По крайней мере, когда зимой на форуме просили узнать, то ответ был - в квартире у родителей. А одна девушка лично в этом убедилась, им показывали.

При том, что я беру и каким-то чудным образом выкладываю фотографию ее прав, нигде ранее не опубликованную. И беру я ее точно не от НК.
Возникает вопрос - а какие права у родителей? На какое имя?
Из этой же серии - если у Лены были ключи от родительской квартиры, то где они сейчас? Меняли ли Кошелевы замки, если "Лена пропала вместе с их ключами"?
Добавляем сюда такую заинтересованность НК в одежде Лены.
Предполагаем, что если мама в теме, то именно она может демонстрировать определенные документы на публику когда надо и потом спокойно передавать их Лене "когда не надо". Это касается и прав, и загран паспорта. Ровно точно так же никто не проверял находятся ли у НК сейчас деньги, отнесенные ей ранее

Вы можете соглашаться или нет, но версия "сама ушла и мама знает где она, а так же помогала ей уйти" становится более правдоподобной, чем "замаскировать тело под ходунки"

[Providez]

Вы немного путаете масштабы "резонанса", а он именно региональный и далеко не федеральный, а уж тем более международный.
Пара передач 7 месяцев назад и всё. По радио - не знаю, не слышал, м.б. в Рязани. "Люди с других городов и стран" общаются и обсуждают исключительно здесь, на форуме, а не в своих регионах и странах. Да думаю, сейчас и в Рязани на улице спроси, мало кто ответит, что знает и помнит эту ситуацию.

Ну тогда подождем вердикт СК. Дело же не положили на полку. Нужно хотя бы знать направление где клеить эти листовки. Ведь это можно и всю необъятную матушку Россию облепить , а дело по 105 статье. Или взять узниц Мохова, что дали бы листовки , если девочки были в заточении??? Увидела бы и узнала та девушка, которая снимала квартиру у Мохова мамы? А если вообще не выпускать из темницы или вывезти к Лыковым в Тайгу? Масштабы велики, тут нереально , спустя столько времени, определить место.

[Vietnamka]

Перед кем, перед своей дочерью? Извинится еще, когда труп найдут.

слушайте, если вы считаете подобную фразу нормальной для матери  - ну ок. Просто тогда стоит допускать, что многие и к фразе отца относятся не так критично и она ни о чем не свидетельствует кроме того, что все люди

Добавлено позже:

Vietnamka,
Почему тогда ЛА свернула поисковую деятельность? Причем, достаточно быстро. Ведь на тот момент не могло быть установлено, что "случилось непоправимое".

Я думаю, что у Лизы не было наводок, чтобы продолжать поиски на местности. А, в отличии от Шу, они не могут себе позволить просто так бродить по лесам и кладбищам, потому что Елена далеко не единственная, кто пропала

[BigCityLife]

Вот слова С.Л. на передаче "Не там ищете" и "Спросите маму" почему-то никто не пытался обсудить, что он хотел этим сказать. Зачем? Всё и так ясно.

Пытались обсудить и обсуждали. Странно, что вам эти слова знакомы. Вы чуть выше написали, что такие передачи не смотрели и не смотрите, про съеденные ребра не в курсе по этой причине. А это всё было сказано в одной т той же программе.

[Allexx77]

Оффтоп (текст не по теме)

ранно, что вам эти слова знакомы. Вы чуть выше написали, что такие передачи не смотрели и не смотрите, про съеденные ребра не в курсе по этой причине. А это всё было сказано в одной т той же программе.

Извините, но Малахова и подобные передачи на дух не переношу)
А все эти фразы уже по стольку раз здесь продублировали, что такое ощущение, что сам  смотрел буквально только что.

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

про съеденные ребра не в курсе по этой причине.

Я знал, что С.Л. это говорил, я и не отрицал это. Комментировать не стал.

[BigCityLife]

Оффтоп (текст не по теме)

Извините, но Малахова и подобные передачи на дух не переношу)

Я тоже такое не смотрю. Посмотрела специально. Как и половина участников форума.

[Несмеяна]

Ну тогда подождем вердикт СК. Дело же не положили на полку. Нужно хотя бы знать направление где клеить эти листовки. Ведь это можно и всю необъятную матушку Россию облепить , а дело по 105 статье. Или взять узниц Мохова, что дали бы листовки , если девочки были в заточении??? Увидела бы и узнала та девушка, которая снимала квартиру у Мохова мамы? А если вообще не выпускать из темницы или вывезти к Лыковым в Тайгу? Масштабы велики, тут нереально , спустя столько времени, определить место.

Ну тогда подождем вердикт СК. Дело же не положили на полку. Нужно хотя бы знать направление где клеить эти листовки. Ведь это можно и всю необъятную матушку Россию облепить , а дело по 105 статье. Или взять узниц Мохова, что дали бы листовки , если девочки были в заточении??? Увидела бы и узнала та девушка, которая снимала квартиру у Мохова мамы? А если вообще не выпускать из темницы или вывезти к Лыковым в Тайгу? Масштабы велики, тут нереально , спустя столько времени, определить место.

Направление просто, это тот город от куда пропал человек, а 105статья тут при чем? Она возбуждается всегда когда пропадает человек
Или вы считаете что если 105 то уже все известно это точно убийство? Это не так к счастью

[BigCityLife]

Давайте начнем с вокзала. Туда направились сразу.
А вот что их мотивировало обратиться в тот же монастырь? Следствие, юрист? Или Елена сильно верующая?
"Елена не была склона к бродяжничеству". Но в приют какой-то обратились.
И напомните, когда были туда обращения? ТВ не сопровождало часом?

Смотрите программы, там все есть. Повторяю вопрос: где им надо искать? Подскажите.

[sunnyapple]

И однушку для Лены берегут? В которой молодые жили после свадьбы. Ах. Оказывается Лена была двигателем в этой семье, а все выполняли её желания. Вы верите в воссоединение семьи? Иллюзии

Уже и однушку приплели)) да, и машины берегут для Лены.
Недвижимость Лог-вых прям покоя не дает)

Добавлено позже:

Если люди берегут квартиру, ожидая возвращения ЕЛ - это тоже косвенное подтверждение его вины, или что?

В это верится с трудом, конечно, что квартиру берегут для Лены)
Но родственники Александра сами вправе распоряжаться своим имуществом, и что бы они с этой квартирой ни сделали - это мало будет иметь отношение к Лене. И что бы они ни сделали с этой квартирой - всегда найдутся те, кто их будет упрекать в этом, но также найдутся и те, кто будет эти упреки гасить)
В этой истории очень нравится всем обсуждать все материальное.

[Vietnamka]

Смотрите программы, там все есть. Повторяю вопрос: где им надо искать? Подскажите.

это зависит от того, ЧТО именно они предполагают в тот период.
"Искать на вокзалах" говорит о том, что они предполагают "ушла". Если вообще там искали.
Мне казалось бы более очевидным, если бы они в первый день, когда прошло менее 24 часов с момента ее ухода, сидели бы дома и обзванивали всех мыслимых и немыслимых подруг, знакомых, а так же бары и рестораны, где могла засидеться. Потому что в этот период еще должна доминировать мысль "не, ну просто встретила кого-то, скоро вернется".
Причем психологически должны допускаться вообще все мысли, вплоть до того, что "ок, зашла к кому-то в гости, может выпила с непривычки больше обычного, заснула",  а не сразу так "где хоронить будем"
Извините, но вот это "очень быстро с момента ухода" относится как к АЛ, так и к родителям Лены.

[Allexx77]

Повторяю вопрос: где им надо искать? Подскажите.

Я уже неоднократно говорил, что придерживаюсь версии, что Елена жива и мать (возможно?) знает где она. Поэтому и искать им бессмысленно. Равно как и Логуновым, которые об этом могут догадываться.

[BigCityLife]

Я уже неоднократно говорил, что придерживаюсь версии, что Елена жива и мать (возможно?) знает где она. Поэтому и искать им бессмысленно. Равно как и Логуновым, которые об этом могут догадываться.

Как так? Вы писали сегодня:

Распространять листовки теперь исключительно дело родственников... родные Елены должны были взять на себя эту миссию. Но не берут почему-то...

[panimonika]

В это верится с трудом, конечно, что квартиру берегут для Лены)
Но родственники Александра сами вправе распоряжаться своим имуществом, и что бы они с этой квартирой ни сделали - это мало будет иметь отношение к Лене. И что бы они ни сделали с этой квартирой - всегда найдутся те, кто их будет упрекать в этом, но также найдутся и те, кто будет эти упреки гасить)
В этой истории очень нравится всем обсуждать все материальное.

Да... материальный фактор ввела кмк НК своей претензией что за 5 лет ЕЛ ничего не нажила. Не будь этой фразы - может и не было бы такой материальной доминанты.
Плюс вынесенная шкатулка. Примечательно, что обвинители всё равно обвиняют в корысти, а значит злых умыслах,  именно Логуновых.
В то, что квартиру берегут для Лены можно верить или не верить, но вариант что Логуновы догадываются о большем чем озвучили на шоу, и готовы "принять и простить" - совсем не исключительный.
Всё-таки она мать девочек, любимых логуновских девочек. И всё-таки невозможно отрицать реальную любовь АЛ к ЕЛ, как бы ни отрицали те кому он не симпатичен. Да, могут верить в возвращение, да, могут любить и ждать. И несданная/незаселенная квартира как раз таки может ждать именно Лену.

[Providez]

это зависит от того, ЧТО именно они предполагают в тот период.
"Искать на вокзалах" говорит о том, что они предполагают "ушла". Если вообще там искали.
Мне казалось бы более очевидным, если бы они в первый день, когда прошло менее 24 часов с момента ее ухода, сидели бы дома и обзванивали всех мыслимых и немыслимых подруг, знакомых, а так же бары и рестораны, где могла засидеться. Потому что в этот период еще должна доминировать мысль "не, ну просто встретила кого-то, скоро вернется".
Причем психологически должны допускаться вообще все мысли, вплоть до того, что "ок, зашла к кому-то в гости, может выпила с непривычки больше обычного, заснула",  а не сразу так "где хоронить будем"
Извините, но вот это "очень быстро с момента ухода" относится как к АЛ, так и к родителям Лены.

Уйти , напиться и заснуть у кого- то , зная , что у тебя маленькие дети... это конечно же свойственно, но наверное к другим группам лиц, но никак не к Лене. Раньше Лена могла себе подобное позволить? А может у них психолооически сразу пало подозрение на Сашу? Может его поведение им показалось странным? Поэтому эти слова были некими провокаторами? Тут надо было собаку сразу вести, а не сидеть ждать.