Пропала Настя Муравьёва, 8 лет

[Flavia]

Да конечно можно.
Странно что об этом случае забыли.
Помните после убийства Насти в соседнем доме обнаружился ещё один педофил мебельщик который повёл ребёнка в подвал?
Следствие сразу представило доказательство в виде видеозаписи с камеры наблюдения и все вопросы у неверующих сразу отпали.

Я так полагаю если бы по Бережному были железобетонные доказательства их бы могли предъявить чтобы успокоить народ и снять все сомнения ввиду большого общественного резонанса.

Добавлено позже:
Что мешает, например, опубликовать запись с камеры наблюдения о том, как Бережной выносит из подъезда коробку от вытяжки? Камеры на тот момент уже стояли и даже работали. Нам даже показали кусок записи с дядей Насти.

Вы невнимательно прочитали мой вопрос. При чем здесь это? Я спрашивала, с каких пор следствие по преступлениям ведется онлайн и выкладываются в Интернет все доказательства и описывается ход следствич? Предсказуемо все, кому адресовался этот вопрос, промолчали.

[Flavia]

DoraZ,
Какой ужас, на пенсию, ишь, вздумал уйти! Суд, может быть, ьольше года будет идти. А потом еще какие-нибудь резонансные преступления будут расследовать. Что, ему до 100 лет работать?
Вы представляете, что убийство Насти Муравьевой для этого полицейского офицера не уникальное и вопрос всей его карьеты? За его карьеру сотни убийств расследовались, и это далеко не уникальное.

Ужасает нечистоплотность и топорно выполненная ухватка за любое рядовое событие в стремлении выдать это за сенсацию. Обычные папарацци на крови.

[Flavia]

Прискорбно будет, если будут набраны не думающие, не анализирующие, просто  слепо верящие официальным версиям

Присяжные о доказательствах будут судить не по информации в Интернете.

[Наталья КВ]

Присяжные о доказательствах будут судить не по информации в Интернете.

главное - что не по статье Игоря Надежкина...)

[Flavia]

главное - что не по статье Игоря Надежкина...)

Боюсь, что у меня для Бережного и его защитников плохие новости, и Игорь Надежкин, от которого у них случился такой батхерт, что они даже побежали на него весь возможный компромат копать, свои сведения писал по тем пресловутым официальным источникам (материалы следствия).

[Наталья КВ]

Какой ужас, на пенсию, ишь, вздумал уйти! Суд, может быть, ьольше года будет идти. А потом еще какие-нибудь резонансные преступления будут расследовать. Что, ему до 100 лет работать?

До 100 лет ему ой как далеко, не находите?:

[Flavia]

До 100 лет еу ой как далеко, не находите?:

А вы не в курсе, что у нас очень многие полицейские офицеры с учетом выслуги и работы в горячих точках вызодят на пенсию до 40 лет?

[Наталья КВ]

Боюсь, что у меня для Бережного и его защитников плохие новости, и Игорь Надежкин, от которого у них случился такой батхерт, что они даже побежали на него весь возможный компромат копать, свои сведения писал по тем пресловутым официальным источникам (материалы следствия).

И еще раз: не защитников ВБ, объясняла это, жаль, что не вникаете - а это важно.
 А чтоже остальные заметки - не по материалам писались? Это ж такой важный момент, а везде - про косвенные доказательства (так и писали, что только они).

Добавлено позже:

А вы не в курсе, что у нас очень многие полицейские офицеры с учетом выслуги и работы в горячих точках вызодят на пенсию до 40 лет?

Вы не читали сам  материал по ссылке целиком?

От наших источников в правоохранительных органах стало известно, что начальник отдела уголовного розыска УМВД России по г. Тюмени Ренат Николаев в пятницу 29 апреля 2022 года будет занимать свой служебный кабинет последний день. Несмотря на то, что официальная причина ухода - пенсия, ясно, что добровольно оставлять свою должность Николаев не собирался. (https://t.me/tdkimoor/256)

[Эля 29]

"После этого- не значит вследствии этого"
Люди разные, и проблемного характерв и биографии есть- и даже они выходят на пенсии, и умирают и тд.
Что , человеку на пенсию нельзя выйти? Причин , поверьте много, а  не только выдуманная ваша.
Скорее всего, в Моске уж есть кого поставить на эту должность- молодого и шустрого..
Мож попросили Рината, уйти, освободить теплое место для следушего..
Мож надоело Ринату работать и ушел...
И тд.

Или работу новую выгодную присмотрел, посоветовался, чтоб отпустили и ушел.

Не по вашей же дудке играющей он ушел, а по свой, сугубо индивидуальной.

[Наталья КВ]

Люди разные, и проблемного характерв и биографии есть- и даже они выходят на пенсии, и умирают и тд.
Что , человеку на пенсию нельзя выйти?

Посмотрите выше. "Несмотря на то, что официальная причина ухода - пенсия, ясно, что добровольно оставлять свою должность Николаев не собирался"

Про молодого и шустрого - куда ж моложе - лет 25 что ли? Этот тоже - весьма далек от старости. Самая зрелость как раз. Наградили вот. И вскоре - досвидос отчего то.

[Flavia]

А чтоже остальные заметки - не по материалам писались? Это ж такой важный момент, а везде - про косвенные доказательства (так и писали, что только они).

Меня тоже удивило, что на авторов позавчерашней статьи в "РБК" грязи не вылили. Наверное, еще компромат не нашли.

[Flavia]

Оффтоп (текст не по теме)

Про молодого и шустрого - куда ж моложе - лет 25 что ли? Этот тоже - весьма далек от старости. Самая зрелость как раз. Наградили вот. И вскоре - досвидос отчего то.

Это нормальный возраст для выхода на пенсию в МВД. Даже староват уже для такой работы, засиделся. 
Пенсионеры МВД обычно продолжают работать, но уже в другой сфере, где поспокойнее. Иногда смежной. Часто в адвокаты идут или на руководящие должности во вневедомственной и частной охране (например, смены охранникам насчитывать). Говорю это по опыту своих многочисленных знакомых. Реально, многие вышли на пенсию раньше 40, 50 уже предел; причем, большинство не по своей воле ушли, а попросили освободить место для более молодых. Не хочешь - иди на пенсию. Вариант - возглавлять органы МВД в области, ибо там кадров таких нет, а твой опыт очень нужен.

[Эля 29]

Это что это  ,товарищи, получается?
Сейчас и чихнуть за МКАДом  нельзя,- сразу действо приписывают к делу Бережного..? 

В психиатрии такое называется сверхценные идеи..

[Flavia]

Эля 29,
А это характерная методика охочих до дешевых сенсаций журналюшек - отслеживать, что происходит в правоохранительных органах субъекта, где произошло резонансное преступление, и на каждый чих раздувать сенчацию с теориями заговора. Знаем по убийце Бекмансурову - на каждое происшествие в МВД у нас так реагировали.

[McLaren]

Вы невнимательно прочитали мой вопрос. При чем здесь это? Я спрашивала, с каких пор следствие по преступлениям ведется онлайн и выкладываются в Интернет все доказательства и описывается ход следствич? Предсказуемо все, кому адресовался этот вопрос, промолчали.

Я невнимательно прочитал?
Вы свой вопрос аж 3 раза написали в надежде умыть собеседника.
Всё я правильно прочитал и понял и привёл пример, не надо теперь пытаться юлить.

Добавлено позже:
Никто и не просил ведь выкладывать копию дела, обнародрвать все улики и приглашать зрителей на процесс. Достаточно одного видео, одной записи из автозака, чего-то что давало бы однлзначно отделить мух от котлет.
А не пресловутая полицейская брехня про экспертизу, клмплекс улик и доказательств, тайну следствия и тд
По второму мебельщику опубликовали видео сразу же?
Что мешает по Бережному сделать аналогичное?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флэйм.

[Flavia]

Я невнимательно прочитал?
Вы свой вопрос аж 3 раза написали в надежде умыть собеседника.
Всё я правильно прочитал и понял и привёл пример, не надо теперь пытаться юлить.

Добавлено позже:
Никто и не просил ведь выкладывать копию дела, обнародрвать все улики и приглашать зрителей на процесс. Достаточно одного видео, одной записи из автозака, чего-то что давало бы однлзначно отделить мух от котлет.
А не пресловутая полицейская брехня про экспертизу, клмплекс улик и доказательств, тайну следствия и тд
По второму мебельщику опубликовали видео сразу же?
Что мешает по Бережному сделать аналогичное?

На вопрос вы не ответили. Пример не привели. Потому, что такого примера нет.

Никто и не просил ведь выкладывать копию , обнародрвать все улики и приглашать зрителей на процесс.

Вы невнимательно читаете тему. Все это и просили, исходя из требований просящих.
И "юлит" здесь явно не автор вопроса.

[McLaren]

На вопрос вы не ответили. Пример не привели. Потому, что такого примера нет.
И "юлит" здесь явно не автор вопроса.

Ну тогда вы может ответите, почему по второму мебельщику опубликовали видео сразу же?
Что мешает по Бережному сделать аналогичное? (например видео выноса Бережным коробки из подъезда или запись из автозака)

[Flavia]

Ну тогда вы может ответите, почему по второму мебельщику опубликовали видео сразу же?
Что мешает по Бережному сделать аналогичное? (например видео выноса Бережным коробки из подъезда или запись из автозака)

А вы не думали, что видео про другого мебельщика - это видео про мужчину, который не имеет никакого отношения к преступлению, а видео с доказательствами по преступнику - это тот материал, который может повлиять на выполнение следственных действий? Вещественное доказательство это, которое нельзя обнародовать.

[McLaren]

А вы не думали, что видео про другого мебельщика - это видео про мужчину, который не имеет никакого отношения к преступлению, а видео с доказательствами по преступнику - это тот материал, который может повлиять на выполнение следственных действий? Вещественное доказательство это, которое нельзя обнародовать.

Нет, не подумал. Вот мужчина ведёт мальчиков в подвал, вот потом выходит через 5 минут, всё видно на видео.
Имеется заявление от родителей. Какие могут быть варианты? Это не видео с доказательствами которое может повлиять на выполнение следственных действий? Именно оно! И именно его и публикуют.
Еврей в нашем разговоре вроде я, а вопросом на вопрос отвечаете вы. Итак я повторюсь:
Ну тогда вы может ответите, почему по второму мебельщику опубликовали видео сразу же?
Что мешает по Бережному сделать аналогичное? (например видео выноса Бережным коробки из подъезда или запись из автозака)

[Flavia]

Нет, не подумал. Вот мужчина ведёт мальчиков в подвал, вот потом выходит через 5 минут, всё видно на видео.
Имеется заявление от родителей. Какие могут быть варианты? Это не видео с доказательствами которое может повлиять на выполнение следственных действий? Именно оно! И именно его и публикуют.
Еврей в нашем разговоре вроде я, а вопросом на вопрос отвечаете вы. Итак я повторюсь:
Ну тогда вы может ответите, почему по второму мебельщику опубликовали видео сразу же?
Что мешает по Бережному сделать аналогичное? (например видео выноса Бережным коробки из подъезда или запись из автозака)

Потому, что по другому мебельщику убийства не случилось. И видео это было выложено не следствием, а просто кем-то в Интернет.
И расследовать там по сути нечего, все понятно.
А видео по Бережному было получено следствием. И является вещественным доказательством по расследуемому УД.
Если вы не видите разницы, то объяснять ее вам бесполезно.

Информация об этом содержится в постановлении об отказе в возбуждении уголовного дела по сообщению о противоправных действиях сотрудников полиции в отношении Бережного. Документ имеется в распоряжении РБК Тюмень и подписан следователем по особо важным делм.

В документе сказано, что осенью 2021 года Бережного возили в г. Екатеринбург для проведения судебно-психиатрической экспертизы. Во время поездки он общался с конвоиром и в доверительной беседе рассказал ему в подробностях о изнасиловании и убийстве ребенка. В автозаке была видеокамера, велась запись разговора.

Подробнее на РБК:
https://t.rbc.ru/tyumen/28/04/2022/626a52479a79475eacd4a309?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Или "РБК" для вас тоже не авторитет?

[Эля 29]

Что мешает по Бережному сделать аналогичное? (например видео выноса Бережным коробки из подъезда или запись из автозака)

так нет видео выноса коробки, тк не было на нищем пансионате камеры... или был ее муляж.

А в автозаке нельзя показывать видео, тк чтоб народ не  увидел , где крепятся камеры в автозаке, это тайна Фсин и Полиции в целом. Ну могут же быть у них тайны, работа сцецифическая..
Что ж поделать.

Процесс хоть и закрытый, но будет шумный, много деталей предоставят, обязательно. Не беспокойтесь , выждите время .

[McLaren]

Потому, что по другому мебельщику убийства не случилось. И видео это было выложено не следствием, а просто кем-то в Интернет.

Осталось только понять почему этот кто-то с камер по мебельщику видео выложил, а кто-то по Бережному не выложил.
Система видеонаблюдения ведь одна общая, и ситуация схожая, педофильская, хотя и без убийства.

Подробнее на РБК:
https://t.rbc.ru/tyumen/28/04/2022/626a52479a79475eacd4a309?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Или "РБК" для вас тоже не авторитет?

Разумеется не авторитет. Какая-то бабка шепнула на польской границе под большим секретом.
Надо верить своим глазам и опираться на здравый смысл.
А словоблудством заниматься каждый второй умеет. Факты нужны, а не пустые разговоры. А то Вася сказал Пете что Дима виновен 

Добавлено позже:

так нет видео выноса коробки, тк не было на нищем пансионате камеры... или был ее муляж.

Камера во время выноса коробки уже была. И именно с с этой камеры "кто-то" выкладывал видео как погиб дядя Насти возле подъезда

[Эля 29]

А покажут видео (если какое есть), анализ спермы, Днк, народ все тот же скажет известное:
 - Подстава, липа, пытки, не верим..

И что?, "воз и ныне там".
Из опыта такого, следаки действуют по инструкции... всему свое время,
А верить в заговоры' это уже особенности характера, это уже совсем другая история.

Добавлено позже:

выноса коробки уже была. И именно с с этой камеры "кто-то" выкладывал видео как погиб дядя Насти возле подъезда

вы не путайте..
Камера была на доме Насти, где был мемориал и где погиб дядя.

А преступление было не в этом доме, а рядом. В другом пансионате. Между домом Насти и МП было метров 100... И эти бедные лачуги не все оснащены камерами. На  одном есть, на другом нет. Камеры шусто стала ставить мэрия после  пропажи девочки, как у нас и водится.
Что вы Россию не знаете.?.у нас и в Екб в некоторых районах на уровне 30х годов и жизнь ,и сервис, и в  Тюмени так же.

[Flavia]

Надо верить своим глазам и опираться на здравый смысл.

Т. е., когда то же, что напечатали в "Ленте" и "РБК", произнесет прокурор, вы скажете то же, что и сейчас?

[Flavia]

с с этой камеры "кто-то" выкладывал видео как погиб дядя Насти возле подъезда

Потому, что это не имеет никакого отношения к УД. А те записи, которые имели отношение, изьяло следствие.

[Flavia]

Надо верить своим глазам и опираться на здравый смысл.

Ну, здравый смысл -он у каждого свой бывает. У кого-то здравый смысл в зеленом заборе, за которым сидит банда педофилов, например. А перед глазами, бывает, и черти сербурмалиновые бегают.
Обычно люди на криминальных форумах руководствуются доказательствами и уликами, материалами и документами.

[McLaren]

Т. е., когда то же, что напечатали в "Ленте" и "РБК", произнесет прокурор, вы скажете то же, что и сейчас?

С чего я должен верить на слово носителю погон?
Я верю себе, своим глазам и ушам.
Видеозапись подделать крайне сложно, у нас не голливуд. Показали видеозапись и у меня нет оснований ей не верить.
А запись из автозака? Ну допустим признание Бережного на ней есть. Но одно дело он просто и по свойски рассказывает конвоиру как всё было, а с другой стороны он может рассказывать о преступлении и орать через слово "отпустите, мне больно!".
И каждый, послушав, сделает выводы сам, которые не факт что совпадут с выводами судьи или присяжных.

Добавлено позже:

Потому, что это не имеет никакого отношения к УД. А те записи, которые имели отношение, изьяло следствие.

Про камеру было к тому, что на момент выноса тела в коробке камера эта была установлена и запись эта красноречиво бы расставила многие тоски над И. Вот Бережной, вот коробка у него в руках. Вопросы все бы отпали у всех и сразу.

Добавлено позже:

Ну, здравый смысл -он у каждого свой бывает. У кого-то здравый смысл в зеленом заборе, за которым сидит банда педофилов, например. А перед глазами, бывает, и черти сербурмалиновые бегают.
Обычно люди на криминальных форумах руководствуются доказательствами и уликами, материалами и документами.

Экспертизы в некоторых случаях подделывались и вы сами знаете примеры. Материалы, улики, документы это всё очень хорошо, но никто не просит 200 листов уголовного дела. Это не нужно и даже неинтересно.
Кто-то мог бы скинуть видео с камер и снять этим большинство вопросов. Как бы опубликование этого видео могло повлиять на следствие и результаты дела? Да никак!

[Наталья КВ]

 По поводу записей с камер. Еще момент. Здесь приводила ссылки  ранеее. Путь к месту в камышах, где отчего то вдруг ставшие косить   траву косильщики, обнаружила коробку с телом, шел мимо АЗС. Было интервью с работником АЗС: все кадры изъяли и на них нет, насколько знаем,  ВБ. Краткий пересказ этого.
Ну и никогда более про обнаружение ВБ на кадрах с той камеры - ни гу гу. А мимо пройти - это надо план обходных путей прорабатывать. А учитывая все осталые действия ВБ- по официальной версии- ВБ идиот клинический - какие там пути обходные.

Вот нашла, повторяю:
https://www.vesti.ru/article/2606262?

Очевидно, что преступник пытался запутать следы. Выбрал место, не просматриваемое камерами наблюдения. Это так называемая слепая зона – две ближайшие камеры находятся в 50 метрах от места, где нашли тело девочки. Одна – на заправке, другая – на боксе шиномонтажа. Сотрудники АЗС признаются: оперативники давно изъяли видео. Но, по некоторым данным, Бережного на съемке нет.

- Их сразу забрали, но он не попал.
- А как он тогда заходил? Вот так, через озеро?
- Не знаю.

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Сейчас и чихнуть за МКАДом  нельзя,- сразу действо приписывают к делу Бережного..? 

В психиатрии такое называется сверхценные идеи..

Не знала , что на этом форуме приветствуется постановка диагнозов (приписывание симптома, ибо сверценные идеи - лишь симптом многих психиатрических заболеваний)  сотням людей (тем, кто имеет отличное мнение от слеповерящих официальной версии, менявшейся по ходу дела - то там, то сям)

[DoraZ]

DoraZ,
Какой ужас, на пенсию, ишь, вздумал уйти! Суд, может быть, ьольше года будет идти. А потом еще какие-нибудь резонансные преступления будут расследовать. Что, ему до 100 лет работать?
Вы представляете, что убийство Насти Муравьевой для этого полицейского офицера не уникальное и вопрос всей его карьеты? За его карьеру сотни убийств расследовались, и это далеко не уникальное.

Ужасает нечистоплотность и топорно выполненная ухватка за любое рядовое событие в стремлении выдать это за сенсацию. Обычные папарацци на крови.

Вот реально ужасает это вас?
А вот весь город и страну ужасают регулярно пропадающие  и не найденные дети.
Тело Насти, прлежавшее рядом с всевозможными штабами поиска.
Розданные до суда высокие награды
Спасибо журналистам, что освещают события и собирают по крупицам информацию.
Я вот до сих пор не уверена, что нашли и похоронили тело Насти.

[Flavia]

С чего я должен верить на слово носителю погон?
Я верю себе, своим глазам и ушам.

Т.е., вы верите только себе. Ну, и еще ОБС, которое совпадает с тем, во что вы верите. Ясно. Потрясающая аргументация!
Вкупе с тем, что все ответы были выше, но вы их предпочитаете не читать.
Вопросов больше не имею.