Пропала Настя Муравьёва, 8 лет

[Эля 29]

Наталья КВ, мы с вами одного возраста .
Алчущий Правды - дети в Тюмени пропадали по разным причинам, преступник не один, некоторые пропажи и не связаны меж собой. Может преступников ( а) уже нет в живых. Дела эти видимо очень сложные, или потеряны ( не найдены) улики, прошло много времени.
Убийство Насти вполне и не связано с другими преступлениями ( не все в мире связано друг с другом).например, не значит , что все косоглазые- дело рук одного, исключения бывают во всех правилах и случайности и совпадения ложные бывают.
Пойман преступник, хотя б по делу Насти!!!
И надо радоваться хотя бы одному расскрытому  преступлению.

Когда- нибудь возможно раскроют и еще потери детей в Тюмени.

Это легко осуждать "бездействие" силовиков , как будто дела это легкие. Дела эти - потери детей- сложнейшие.

Легко на лавках да с форумов кричать... а дела порой годами расследуются.
Идите, попробуйте, может и вы годами искать будете.

Маньяка Попков из Ангарска 10 лет искали... Тулунского маньяка - 20 лет,
Поволжского душителя бабушек- лет 15 не могли найти, но нашли же!!!
Чикатило и многих упырей так же по 10- 20 лет искали,  с трудом нашли.
Орский маньяк благодаря наглости и хитрости вообще ускользнул после допроса (недосмотр следователя).
Трудна поимка гадов. Работа у следовотелей не из простых. Но они продолжают работать и искать.
Много случаев , что по Днк ( или даже по части , обрывку Днк, по окурку, по отпечатку находят и через 15- 20 лет. На Урале такие случаи есть.
Уж преступники отсидели по другим делам- а их хватают за дела минувшие еще.

 

[Наталья КВ]

Пойман преступник, хотя б по делу Насти!!!

Это святое - вера. Видимо. Вот почему я - агностик. Просто верить - удел совсем иных людей.
Кому то здорово - просто - поставить галочку - сказали, что оно так. А кто то - каждой клеткой своей души - чувствует боль - нет!!! Не сходится!!!! Не потому что вредность или иное качество. А потому что смотрит - гдлазами - ушами - мозгом - душой - НЕ сходится.

[Эля 29]

Кто же вам сказал, что мы тут на Веру уповаем??)))
Все давно проанализированно- действия силовиков , факты, и странности, просто анализ быает быстрый и долгий.
Кому то хватаат мгновенно все проанализировать , а кто-то анализирует долго ., а то и вечно.
И не факт, что чем дольше- тем правильнее.

[Наталья КВ]

Все давно проанализированно- действия силовиков , факты, и странности,

И вы реально - ничего не видите???

Оффтоп (текст не по теме)

я в шоке. Я оооочень толерантный человек по жизни (как говорил Ежи Лец "жизнь заставляет многое делать добровольно"))Вот и быть толерантным - тоже)) .

Вы хотя бы посмотрели последнее видео, что по ссылке?   Про то, как подробно расписывют , что из себя представляла найденная упаковка с телом.  Ну неужли все совсем - пофиг???? иНу проявите хоть немного пытливости ума, а не только радостной соглашательности. Ну ведь нельзя отрицать то, что очевидно... ну понятно, что так жить тяжелее, но... НО...

[Эля 29]

Наталья КВ, а зачем вам собирать толпы сообщников и армию неверующих в вину Бережного?
Если вы мудрая и считаете себя правой, зачем вам поддержка таких же?
Ну уверены , что Бережной невиновен, сидите и ждите суда, или с плакатами стойте у СК.

Зачем вам еще подтверждерие ваших мыслей и отряд соратников?

Зачем что то доказывать кому,- то? Каждому, если надо' он сам себе докажет.
Учитесь быть в одиночестве и никому ничего не доказывать. Люди сами живут в своей правде , своих ценностях и своей вере.
Люди не должны быть похожи в своих взглядах, пусть у  всех будет Своя точка зрения.

Или вы думаете, чем больше народа не верят в  виновность Бережного,  тем он и будет невиновнее?
Виновность или не виновность преступника воообще не зависит от того, что по этому делу думаю люди.

Уктусское убийство, 2018 г.Екатеринбург.
Люди кругом в подавляющем количестве не верили, что мямля и ботаник Алексей Александров расстрелял  девочек. А он расстрелял, сознался, и извинился перед родителяии убитых в зале суда и уехал на ПЖ.
Ну и что что многие не верили, некоторые потом поверили, а некоторые всю жизни будут считать  Алексей Александрова- психом, взявшим на себя преступление. , тк видите ли фактов не видят , улик.
А фактов и улик предостаточно в УД, и если эту массу доказательств не понимают обыватели, следователи не обязаны им это обьяснять. У следователей одно дело- посадить виновного в преступлении и нет полномочий всем неверуюшим что- то доказывать.
Неверующие- это такой характер, и это неизгладимая особенность характера.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флейм

[алчущий правды]

Виновность или не виновность преступника воообще не зависит от того, что по этому делу думаю люди.

Виновность или невиновность в капиталистическом обществе  часто очень зависит от того, сколько у человека денег в кармане.

[Наталья КВ]

зачем вам собирать толпы сообщников и армию неверующих в вину Бережного?

Госсподи... о чем  вы вообще... разве дело в вине - НЕ вине конкретного лица? Причем здесь термин "неверующих"-??? ВВера - это к тем, кто безоговорочно верит официальной версии, которая менялась, видоизменялась, как девушка непристойного поведения.  Вот - вы - ВЕРИТЕ. А те, кто думает, анализирует - - они - мыслят.

[Эля 29]

Наталья КВ, после суда будет многое ясно , может адвокат еще ролик выпустит с выступлением БВ, может будут идти дела по его пыткам или еще чему , многое еще будет.
Люди разберутся...

Я бы сама вот лично минут 15 побеседовала бы с Бережным и поняла насколько он виновен, или нет. Но нет такой возможности.
Будем ждать фактов еще, новостей.

А копаться как было упаковано тело- ничего не даст.

Если у вас забита в голове мысль, что Бережного подставили и это театр, то ваша эта мысль даст еще 40 доказательств невиновности, тк эта мысль о его невиновности будет продуцировать и множить ""доказательства".

Если вы правы, не надо ничего доказывать. Истина ничего не доказыаает, тк уверена в себе.

[Наталья КВ]

Истина ничего не доказыаает, тк уверена в себе.

Конечно. Особенно, когда она уверенна, что не будет ничего подтасовано. А здесь - все не так. Вот в чем собака то порылась.

[алчущий правды]

Истина ничего не доказыаает, тк уверена в себе.

Чтобы прийти к истине, то есть к правде, которая одна, надо посмотреть на дело со всех сторон. По - простому будет сказано.

[ЁлыПалы]

Похоже, Бережной с адвокатом нацелились отрицать всё, и все доказательства объявлять поддельными. В суде такое не пройдёт, Бережному такая защита вообще не поможет, но это будет иметь чисто политический смысл. Речь уже пойдёт не о том, что что-то подбросили, а о том, что эксперты дают те заключения, которые от них требуют (о результатах анализа ДНК из несуществующей спермы, о соответствии несуществующих отпечатков пальцев и т.п.). И задачей будет - убедить в этом как можно больше людей.

[Flavia]

Оффтоп (текст не по теме)

полным идиотом, каким его по сути рисуют, он быть ну не мог - ну никак.

Мы все прекрасно помним, какие характеристики давали тому же Чикатило. Вон возьмите других персонажей, которые обсуждаются на форуме. Рыбинского маньяка, например, Мохова. Я больше скажу, на любого самого отъявленного рецидивиста мамы-сестры принесут несколько очень положительных характеристик, из которых будет выходить, что он ну прям весь из себя идеальный и пушистый.

[Flavia]

Вы реально думаете,  что туда берут всех подряд?

Так он был хорошим. Когда-то давно. А потом изменился, и очень сильно.

Но установить спустя более чем полтора месяца, что в такой день был в наркотическом опьянении - НЕВОЗМОЖНО.

Можно установить, что он принимал их регулярно.

[Flavia]

Оффтоп (текст не по теме)

Эля, сердцевиной является то, что дети в Тюмени пропадают регулярно, родители хотят справедливого расследования. Как раз  детали могут решить многое. Или  считаете, если посадить мелкую рыбёшку , либо невиновного,  преступники испугаются и на этом всё закончится?

Так это не отменяет того, что в это время могут орудовать и другие убийцы. Вон, при отработке операции "Лесополоса" по Чикатило, параллельно поймали батайского маньяка.

[Flavia]

Оффтоп (текст не по теме)

Вы хотя бы посмотрели последнее видео, что по ссылке?   Про то, как подробно расписывют , что из себя представляла найденная упаковка с телом.  Ну неужли все совсем - пофиг???? иНу проявите хоть немного пытливости ума, а не только радостной соглашательности. Ну ведь нельзя отрицать то, что очевидно... ну понятно, что так жить тяжелее, но... НО...

Так мы кучу таких видео пересмотрели. Это цель видеоблоггера - снимать интересный контент. Деньги на этом зарабатывают, это их источник дохода. Вон хотя бы по УД Влада Бахова, кто в теме, чего мы тут только не перевидели. И балерина в кустах была, и свидетельница Ася из Германии. Гришны разные и блоггеры из Тагила такого нам напоказывали, любая психушка обзавидуется. Поотом некоторые извинялись и признавались, что все придумали, кстати. Это просто домыслы, чье-то мнение, которое не имеет никакого отношения к реальным фактам. Мы тут уже устойчивые к мнению видеоблоггеров.

[Наталья КВ]

Оффтоп (текст не по теме)

Так мы кучу таких видео пересмотрели. Это цель видеоблоггера - снимать интересный контент.

Но ведь нельзя же ТАК... причем здесь видеооблогер????? Это передача "дежурная часть"... И я называла ее в сообщениях. Ведь посмотреть сначала следует, а потом  говорить про кучи... Вот  так - НЕ глядя и отрицается то, что даже не посмотрено...

Добавлено позже:

Так он был хорошим. Когда-то давно. А потом изменился, и очень сильно.

Да разве в хорошести дело? дело в определенных качествах психики и интеллекта, которые не меняются глобально. А то что пытаются представить с ковриком, коробкой , хранением тела в холодильнике полтора месяца в доме, где идут осмотры - это существо в состоянии полной идиотии только может творить

Добавлено позже:

Можно установить, что он принимал их регулярно.

Но установить спустя более чем полтора месяца, что в такой то  день был в наркотическом опьянении - НЕВОЗМОЖНО. Поэтому фраза СК, что установлено, что в день преступления он был в состоянии наркотического опьянения - это пустые слова. Вы должны это понимать.

[ЁлыПалы]

Можно установить, что он принимал их регулярно.

Но ведь анализ был отрицательным... Прикол - в том, что ссылка на наркотики тут даже не требуется.

[Delait]

О чём то да говорит. Спецназовцы не только спортивные люди, их там учат как вести себя в стане врага в случае чего, почти так же как и КГБ - ФСБ - шников. Знать надо много чего, не только драться, прыгать и скакать.  В СССР точно учили.

Ни о чем не говорит, ибо срочная служба, это не профессиональная.
Спросите у знакомых о различиях этих служб.
И служил он в период хаоса, когда все лучшее от СССР, старательно игнорировалось и не применялось.
А видят они столько, хотя навряд ли срочник мог увидеть, не в горячих точках же служил, что психика ого-го как ломается.
Не хочу писать про лич. опыт общения с моим родственником, но увы и ах.. человек изменился.

[Наталья КВ]

Ни о чем не говорит, ибо срочная служба, это не профессиональная.

https://svs-gru.ru/brigady-spn-gru-gsh/12-ya-otdelnaya-brigada-specialnogo-naznacheniya/html
 Почитайте про это подразделение, где служил ВБ . 12-я отдельная бригада специального назначения
Как раз таки воевал - в Чечне
https://zakon-i-poryadok.com/2022/03/veterana-chechni-obvinili-v-zverskom-ubiystve-shkolnicy.html

[Эля 29]

Из последней статьи, читаем -
БВ проходил срочную службу в Чечне, спецназ.
Взяли его туда  явно из-за его внешних данных, занимался самбо, хоккеем, высокий, сильный, подтянутый, такими и должны быть спецназовцы, гордость таких служб.
На его психические особенности никто и не смотрел.
Скомплектовали по подходящим внешним данным и вперед.
Отслужил- свободен.

Связи  спецназа и будущим преступлением нет никакой.

Преступление может совершить любой человек - профессор , учитель, врач , рабочий , военный... безработный..

[Наталья КВ]

Поо то что было раньше - служба или работа полицейским. Смотрю вопрос уже убрали, но я повторю. Все это  здесь 25 апреля уже было:

Судя по его пути жизни, полным идиотом, каким его по сути рисуют, он быть ну не мог - ну никак.
https://24smi.org/celebrity/173570-vitalii-berezhnoi.html
В 1998 году уроженец Сургута окончил в родном городе школу № 3. Одноклассник Виталия охарактеризовал Бережного как спокойного юношу, которому не были свойственны спонтанные поступки. Молодой человек занимался спортом и регулярно участвовал в соревнованиях.

После школы Виталий поступил на факультет физкультуры и спорта местного педагогического университета. С 2001 по 2003 год мужчина проходил срочную службу в 12-й Отдельной бригаде специального назначения Главного разведывательного управления.

Переехав в город Нягань, ХМАО, Виталий окончил срочную школу милиции и полтора года проработал помощником участкового. На работе о полицейском тоже были положительные отзывы, коллеги характеризовали Виталия как «корректного, делового, очень выдержанного».

Позже Бережной сменил правоохранительную деятельность на предпринимательскую. Виталий пытался увеличить благосостояние семьи, торгуя продуктами и бытовой химией, владел собственным магазином. В начале 2010-х семья содержала частный домашний детский сад «Маленький гном». Деловой хватки у бизнесмена не хватило, и он накопил около 2 млн рублей долгов.Рассказывают, что в 2015 году Виталий ушел из семьи и переехал в Тюмень, где стал заниматься сборкой корпусной и встраиваемой мебели. Бережной не был трудоустроен официально, а занимался индивидуальными заказами, сотрудничая с рядом компаний. Работник характеризовался знакомыми как «коммуникабельный, общительный, легко входящий в доверие, всегда позитивно настроенный». Сильного пристрастия к алкоголю коллеги за Виталием не замечали.

Добавлено позже:

Преступление может совершить любой человек - профессор , учитель, врач , рабочий , военный... безработный..

Господи! Да естественно!! Вы никак не поймете,  то, что уже многократно повторялось: поведение, которое продемонстрировал ВБ по официальной версии (можно многое написать. но основное - в сотый раз: половик, половина которого оставлена в комнате проживания, коробка с работы, хранение в квартире ткла, когда идут осмотры, и т. д и т. д) - все это может делать человек с полным отсутствием мыслителных процессов. Даже не дебил (это олигофрен 1 степени), а только идиот уже (олигофрен 3 степени).

Человека же,  которого берут в спецназ проверяют не только по физическим, но и когнитивным и психологическим характеристикам. Иначе неподходящий человек там такооого начудит - дороже обойдется.
И глобально когнитивные функции  так не меняются.

Не надо только про то, что от пьянства и наркомании у него совсе крыша съехала.
1. Нигде не доказано, что он клинически й наркоман и алкоголик. Фраза, про то, что СК установил,  что в день преступления он был в состоянии наркотического опьянения , выдает СК с потрохами. Это установить невозможно. Расчитано на не вдумывающихся людей .
2. Когда я смотреле интервью с ним, помимо того, что он отвратителен , в нем есть отталкивающее, я объективно оценивала: у него связная грамотная речь, нормальное в плане логики мышление.

[Эля 29]

хранение в квартире тела, когда идут осмотры

А куда он должен унести тело из квартиры, если и день ,и ночь идут поиски, шустрят отряды, частники, и полиция..
Только дурак понесет тело из дома , когда за домом следят.
Вот он и начал хранить дома.
Он делал все, что мог в этой экстремальной ситупции. А почемк он должен быть каким то умным Эйнштейном, он просто парень с физ.подготовкой, обычного ума, убил  случайно под наркотой, укрывался, вертелся..

Ну хорошо, вариант- пришел в комнате труп. Пусть адвокаты расследуют и такой поворот.

Только никто Днк , и сперму в тело добавлять не будет.
Если Бережной наследил- пусть ответит.
А то у него по 10 планов, версий, и легенд.

Пусть присяжным откроет все  , что знает.

Следствию раз общественность не доверяеет , пусть доверяют присяжным.

Или тюменская общественность настолько недоверчива, что любое решение  присяжных и следствия ее все равно не устроит.?

***
И еще  резонный вопрос. Бережного вы значит не  считаете дураком (по характеристиками,)мол такой  добрый молодец- не стал  бы ни коробку применять, ни половичек резать, ни дома хранить.
А значит кто дурак- по вашему ? видимо наглое следствие, прямо и Центральный Аппарат Ск , который  очень давно окрыто ( видео с сайта СК) назвало Бережного насильником и убийцей.
Это значит следствие настолько тупо и дурно по вашему, что втирает населению то, в что невозможно поверить нормальному человеку??
То есть следствие настолько тупо, что ничего не могло умнее выдумать для обшественности?
 Так вот одурачивают население?
А Бережноы так бы не сделал, он умный по вашему.

Все характкристики были написаны, когда он был нормальный и не употреблял наркотиков.

Синтетические наркотики делают из человека скотину
(временно... вот БВ и хватило того утра, что в скотском виде убил.)
А потом уже укрывал, боялся, сходил с ума, тупил... а что ему остается?

.

[Наталья КВ]

А почемк он должен быть каким то умным Эйнштейном,

Да господь с вами! Каким Эйнштейном. Судя по всему у него интеллект где то на уровнего среднего (выше я все расписала, откуда такие выводы), а никак он не олигофрен, который не то что вуз окончить и служить в спецназе бы не мог, он бы школу только для умственно отсталых смог закончить - если бы делал так, как ему приписывает официальная версия.

Насчет держания тела якобы в холодильнике (где до плюс 8 где то) в течение полутора месяцев (не говоря о том, что запах бы вскоре невообразимый распрастранился по всему пансионату, говорили, что вентиляция между этажами там офигительная). Так вот : неужели не очевидно, что риск не сопоставим  1) жить с трупом в холодильнике, когда осматривают все квартиры (и его осматривали, дверь спиливали и нечего не нашли, но в это тоже - не верят те, кто не хочет смотреть на все хлодным вникающим взглядом), зная - если труп в квартире - его 100% обнаружат при самом беглом осмотре даже; 2) и ночью вынести тело , скажем в сумке большой. Так он и вынес через полтора месяца. По версии следствия.  Ни о каком попадании его при этом на камеру не было и речи.

[Эля 29]

Чтобы совершить проступок под наркотиками -  не надо быть упоротым хроническим наркоманом.
Можно попробовать 2- 3 раза и мозг безвозвратно может покачнется. Современнын синатические накотики таковы.
Это вы не путайте со старой доброй анашой, ее можно курить годами, ну и то лет через 10 можно чуть отупеть.
А спайсы китайские, соли- скота вызовут быстро, у некоторых и шизофрению, ну а уж удовлетворение похоти- это совсем легко.

Не знаете   каким может быть человек под химией-? поговорите с наркоманами, они расскажут., раз сами не разбираетесь.

А Бережной, кстати и не скрывал , что принимал наркотик и выпивал. Он и ругался со своей женщиной из- за этого, и из за этого снимал пансионат, тк она устала от его пьянок.
А он- нет. Ему это надо было.
Или гнала его во время ссор, а куда ему, только пансионат и оставалось снимать.

Добавлено позже:
Преступникам иногда очень дьявольски везет.А вы не знали?
Люди годами убивают под носом полиции , а их не ловят ( Чекатило, Попков, Пичужкин- Битцевский маньяк, Радик Тагиров- душитель бабушек и куча других..)
Повезло и Бережному на 2 месяца- уж как долго))
Бюрократы спилили дверь... и не посмотрели в холодильнике, так может и посмотрели... а он спрятал за  стиральную машину( вот наглец).
Оберни в 40 слоев пленки  держащей запахи, есть такая пленка!!, пересыпь порошками санитарн, смотришь и запаха не будет. Почему бы и нет?
Бережной везучий  хитрый , наглый.

А проверяльщики- бюрократы - тупы, и пофигисты.и не везучи))
А что такого не бывает?- бывает.

[Наталья КВ]

Не знаете   каким может быть человек под химией-? поговорите с наркоманами, они расскажут., раз сами не разбираетесь.

Спасибо, конечно, за совет. Однако как медик с высшем образованием я имею хорошее представление о наркомании, так что не воспользуюсь данным советом.
Еще раз -  по его интервью видно, что с крышей у него все в порядке.  Речь связная и логичная.
И в очередной раз к понятию "под химией". Он не мог под ней быть все более чем плтора месяца. Когда хранил труп в квартире, каждый день подвергаясь прямой опасности разоблачения. Но не разоблачили отчего то, хотя дверь спиливали и квартиру осматривали. Ни когда театр с половиком и коробкой якобы устраивал, чтобы следствию себя прямо так в руки сдать.

[Эля 29]

Много тайн уносят на ПЖ сидельцы.
Кто- то из них так и не расскаивается.
А общественность до конца жизнь будет кубатурить  в головах коробки, половички и отсутствие запаха.
В жизни еще и не такое бывает...
Не все обьясняется логикой, физикой , химией и здравым смыслом.

Добавлено позже:
А что, спиливание дверей, поиски и тд - доказательства невиновности что ли Бережного??

Как то просто у вас получается..

Добавлено позже:
Наталья КВ,  я вас прекрасно понимаю, и вашу точку зрения, может и вы меня поймете, ну нет так нет.
Каждый останется, в основном при своем.
Так что ни к чему нам эти простыни.

[алчущий правды]

Не все обьясняется логикой, физикой , химией и здравым смыслом.

Для того и существует различного рода  наука, чтобы применять её на деле. Иначе мы так и остались где нибудь  в каменном веке.

[Эля 29]

Для того и существует различного рода  наука, чтобы применять её на деле. Иначе мы так и остались где нибудь  в каменном веке.

ну и применили к Бережному науку генетику, нашли его клетки много где на теле, на упаковке, в теле..
Но для некоторой общественности- это подстава, выдумки сионистов, подброс ,  фикция... и что наука, если в нее не верят.?
А впрочем науке то и все равно, на основании науки БВ и посадят.

[Наталья КВ]

я вас прекрасно понимаю, и вашу точку зрения, может и вы меня поймете,

Конечно, понимаю. Но для меня всегда было недостижимо, как можно слепо верить во чтобы то ни было, вопреки всем нестыковкам. Каждму свое. Это бесспорно.

 Простыни не нужны. Как просто ответ мой вам.  Но поскольку будет суд присяжных, возможно кто то захаживает и на наш форум. Полезно будет освещать все это дело всесторонее, а не только официальную версию (театр абсурда по сути в данном случае)

[алчущий правды]

ну и применили к Бережному науку генетику, нашли его клетки много где на теле, на упаковке, в теле.

Лишь на одном только  ДНК не строится обвинение. Так полстраны, а то и больше можно засадить. С помощью заказных статей тем паче.