Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[анонимный трус]

в интернете полно примеров.

Да в интернете полно и про депрессивных  мамочек  я приводила статью  ,мать скинула своих двоих детей с 10 этажа и сама следом за ними  так что ужасов хватает. а ведь была нормальная семья .

[алчущий правды]

Вроде бы не слепая, а камера не маленькая

Камеру видно, на сам  шнур внимание мало кто обратит, когда ещё все дома.

[Isterika]

Мысль то правильная. Но всё дело в том, что нет Елены ни в каком виде. Всё лето и осень до снега искали - не нашли.

Возможно, не там искали..

[алчущий правды]

Да в интернете полно и про депрессивных  мамочек  я приводила статью  ,мать скинула своих двоих детей с 10 этажа и сама следом за ними  так что ужасов хватает. а ведь была нормальная семья .

Елена же не скинула своих детей. А времени у неё было предостаточно и наедине с ними оставалась постоянно. Нет, тут другое. До такой степени нервная система у неё вряд ли  была расшатана. Нервишки шалили на фоне неполадок в семье. И она сознательно искала выход из положения. По всей видимости нашла, но он не понравился Логуновым. Скорее всего, Елена неоднократно заявляла АЛ о разводе.  АЛ вводил в курс дела свою родню, которая в связи с этим насторожилась. Конфликт зрел не один день.

[Rosa Marena]

Isterika, я смотрю, вы клоните к тому, что ЕЛ собиралась удариться в бега, оставляя матери деньги, золото и инструкции. Если инструкции были по поводу детей, то говорить о побеге бессмысленно: ЕЛ не дурочка и прекрасно понимала, что законным представителем её дочек будет АЛ. Значит, НК детей не получит, а с девочками будут нянчиться Логуновы. Так оно и вышло.

Добавлено позже:

Да в интернете полно и про депрессивных  мамочек  я приводила статью  ,мать скинула своих двоих детей с 10 этажа и сама следом за ними  так что ужасов хватает. а ведь была нормальная семья .

Это-то здесь причём?

[анонимный трус]

Камеру видно, на сам  шнур внимание мало кто обратит, когда ещё все дома.

Ее оставили одну с детьми и надо же она проигнорировала камеру  чего она тут торчит  и вообще зачем нужна камера? рабочая или нет.

[алчущий правды]

Возможно, не там искали..

За 9  почти месяцев  как то бы себя проявила, если жива. Не в погребе же она сидит всё это время. Тем более что находится в розыске. А это значит, что в каждом РОВД России, а возможно и за пределами, её данные и фото.

[Rosa Marena]

Елена же не скинула своих детей. А времени у неё было предостаточно и наедине с ними оставалась постоянно. Нет, тут другое. До такой степени нервная система у неё вряд ли  была расшатана. Нервишки шалили на фоне неполадок в семье. И она сознательно искала выход из положения. По всей видимости нашла, но он не понравился Логуновым. Скорее всего, Елена неоднократно заявляла АЛ о разводе.  АЛ вводил в курс дела свою родню, которая в связи с этим насторожилась. Конфликт зрел не один день.

Вот согласна полностью. Но считаю, что преступление Логуновы не планировали. Саша что-то там напортачил, но либо случайно, либо при вспышке агрессии и злобы.

[алчущий правды]

Ее оставили одну с детьми и надо же она проигнорировала камеру  чего она тут торчит  и вообще зачем нужна камера? рабочая или нет.

Эта камера ей скорее всего знакома давно. Зачем НК будет ею специально интересоваться. Она к внучкам и к дочери пришла, а не к камере в гости. К тому же  мы не знаем, где тогда находилась камера. Нам её показали на отшибе  позже. Не в зале  и не  на кухне, где скорее всего НК общалась с дочерью и внучками.

[анонимный трус]

Это-то здесь причём?

Я про депрессию  только и всего

Добавлено позже:

За 9  почти месяцев  как то бы себя проявила, если жива. Не в погребе же она сидит всё это время. Тем более что находится в розыске. А это значит, что в каждом РОВД России, а возможно и за пределами, её данные и фото.

Ну да в розыске .рассмешили.. ищут .только всех  потеряшек почему то быстро на программах Малахова находят . а наш розыск упорно продолжает искать,бывает даже тех кто у них под носом находится.Сталкивалась с нашим доблестным розыском.

[алчущий правды]

Я про депрессию  только и всего

Депрессия  разная. Просто депрессии не бывает.

Добавлено позже:

Я про депрессию  только и всего

Добавлено позже:Ну да в розыске .рассмешили.. ищут .только всех  потеряшек почему то быстро на программах Малахова находят . а наш розыск упорно продолжает искать,бывает даже тех кто у них под носом находится.Сталкивалась с нашим доблестным розыском.

Это вы про тех, кого не ищут или почти не ищут. Такое дело есть. А тут не получится не искать. Про Елену растрезвонили на всю Россию. Только  время было упущено изначально. Вот в чём дело. Если суицид или жива, за это время нашлась бы на 99%. 1% оставим на заграницу. Но были ли у неё  возможности оказаться за границей России? Богатый принц на белом коне увёз?

[Isterika]

Приведите цитату её инструкций. Только про группу крови не надо.

Еремеев 5.10. 21.07-21.15

Добавлено позже:

Isterika, я смотрю, вы клоните к тому, что ЕЛ собиралась удариться в бега, оставляя матери деньги, золото и инструкции. Если инструкции были по поводу детей, то говорить о побеге бессмысленно: ЕЛ не дурочка и прекрасно понимала, что законным представителем её дочек будет АЛ. Значит, НК детей не получит, а с девочками будут нянчиться Логуновы. Так оно и вышло.

И здесь у нас появляется Шумякина

[алчущий правды]

Но считаю, что преступление Логуновы не планировали.

Ничего нельзя исключать. Я так не считаю, если честно. Есть вероятность, что планировали. Только  не совсем  так , как в книжных детективах.

Добавлено позже:

И здесь у нас появляется Шумякина

Моё мнение - Шумякина появляется для шоу. Они там все зарабатывали деньги. Кто для чего. НК точно для поисков дочери. На последующие траты на адвокатов, частных сыщиков и т. д.

[Isterika]

За 9  почти месяцев  как то бы себя проявила, если жива. Не в погребе же она сидит всё это время. Тем более что находится в розыске. А это значит, что в каждом РОВД России, а возможно и за пределами, её данные и фото.

Разворачиваемый текст

Дезориентированный мужчина был найден органами пограничной службы Беларуси в приграничной зоне в Кобринском районе Брестчины 4 января. Личность его установлена.

najden-muzhchina-5-01.jpgИм оказался россиянин Алексей Хрусталев. Мужчина 1984 года рождения без вести пропал ещё 12 января 2021 года. Он страдает провалами в памяти и психическим расстройством. Мужчине была оказана помощь.

этого рязанца искали год в Рязани и СПб, а он без денег и документов оказался у нас

[алчущий правды]

этого рязанца искали год в Рязани и СПб, а он без денег и документов оказался у нас

А как он туда попал, чем занимался всё это время, не выяснили значит? По идее с такими болячками он должен был  достаточно быстро погибнуть. Странно, что остался жив и так долго продержался. Дело нечисто, поверьте.

[Isterika]

А как он туда попал, не выяснили значит? По идее с такими болячками он должен был  достаточно быстро погибнуть. Странно, что остался жив и так долго продержался. Дело нечисто, поверьте.

В чём не чисто, живой же

Добавлено позже:

Моё мнение - Шумякина появляется для шоу. Они там все зарабатывали деньги. Кто для чего. НК точно для поисков дочери. На последующие траты на адвокатов, частных сыщиков и т. д.

Нас убеждали, что адвокат и Шу работают за бесплатно, а НК вообще денег не получала за съёмки в передаче

[Rosa Marena]

Я про депрессию  только и всего

ЕЛ врачи ставили диагноз "депрессия"? Вы - медик? Даже если и медик, заочно диагнозы ставить - так себе занятие. Приём глицина и валерьянки ни о чём не говорит. Слова НК "не удивлюсь..." - тоже, возможно, это была попытка достучаться до АЛ. Потом, люди решаются на самоубийство не обязательно в состоянии депрессии.

Но я хотела о другом сказать. Обращусь к тем, кто считает, что Елена сбежала и до сих пор находится где-то живая или мёртвая (но уже без участия Логуновых). Сбежавшая из дома добровольно, принудительно, одна или с чьей-то помощью - неважно. Смотрите, сколько допущений при этом необходимо принять.
1. Никто не видел её вне дома за эти месяцы. Ни камеры, ни люди. Хотя объявлен розыск по всей стране.
2. Если живая, каким образом ухитряется жить без документов? Про деньги говорить не буду, можно со скрипом допустить, что есть некий спонсор.
3. Если живая (при любом раскладе была жива какое-то первоначальное время), почему не сообщила родителям? Прекрасно ведь понимала, что они будут безмерно страдать, неизвестность в таких случаях - самое страшное, даже смерть близкого переносится чуть легче (хоть какая-то определённость).
4. Елена - хорошая, ответственная мать - что могло наглухо заблокировать её материнский инстинкт?
5. В случае нападения маньяка, который уволок куда-то Елену, следы остались бы обязательно. Был летний воскресный день, люди кругом. Единственный вариант это сосед(ка) по подъезду, ухитрившийся провернуть дело бесследно. Но это крайне, крайне маловероятно.
6. Любой несчастный случай (автомобильная авария, люк, кирпич на голову) непременно оставил бы следы, свидетельства. ЕЛ не за грибами же в глухой лес ушла, а якобы отправилась в людное место.
Ну можно ещё что-то нарыть, но и этого хватит.
Так вот, сторонники этой версии с вариантами легко допускают наличие нескольких маловероятных совпадений. Но никак не допускают, что могло произойти несчастье при участии мужа Елены, который был с ней в одной квартире, у которого были и возможности, и мотив, и время для сокрытия, и помощь для заметания следов. Который крайне странно и нелогично повёл себя в дальнейшем во многих аспектах.
У меня вопрос: почему? Почему некоторым форумчанам так не хочется, чтобы АЛ оказался виновен, даже чисто гипотетически? Откуда такая пристрастность наоборот? Ведь мы здесь не судьи и не присяжные, мы не обвиняем его, а лишь высказываем предположение.

[алчущий правды]

В чём не чисто, живой же

Живой то живой. Но он где то явно находился, не на улице же всё это время. Мужчины часто попадают, например, в так называемые реабилитационные центры, где их используют как рабсилу и возможность что то с них поиметь. Женщины там тоже есть, но их меньше. И если появляется  опасность для реаб. центра понести ответственность за удержание человека, они могут увезти его подальше и отпустить.

[Rosa Marena]

И здесь у нас появляется Шумякина

Шумякина идёт мимо меня, поэтому я не понимаю, о чём вы хотели сказать.

[алчущий правды]

Нас убеждали, что адвокат и Шу работают за бесплатно, а НК вообще денег не получала за съёмки в передаче
« Последнее редактирование: сегодня в 01:32 »

Вряд ли. Это же шоу. За участие там платят. Поэтому люди и ведутся. Ну, и конечно, пострадавшие ищут на шоу помощи в  резонансе и продвижении своего дела.

[Isterika]

ЕЛ врачи ставили диагноз "депрессия"? Вы - медик? Даже если и медик, заочно диагнозы ставить - так себе занятие. Приём глицина и валерьянки ни о чём не говорит. Слова НК "не удивлюсь..." - тоже, возможно, это была попытка достучаться до АЛ. Потом, люди решаются на самоубийство не обязательно в состоянии депрессии.

Но я хотела о другом сказать. Обращусь к тем, кто считает, что Елена сбежала и до сих пор находится где-то живая или мёртвая (но уже без участия Логуновых). Сбежавшая из дома добровольно, принудительно, одна или с чьей-то помощью - неважно. Смотрите, сколько допущений при этом необходимо принять.
1. Никто не видел её вне дома за эти месяцы. Ни камеры, ни люди. Хотя объявлен розыск по всей стране.
2. Если живая, каким образом ухитряется жить без документов? Про деньги говорить не буду, можно со скрипом допустить, что есть некий спонсор.
3. Если живая (при любом раскладе была жива какое-то первоначальное время), почему не сообщила родителям? Прекрасно ведь понимала, что они будут безмерно страдать, неизвестность в таких случаях - самое страшное, даже смерть близкого переносится чуть легче (хоть какая-то определённость).
4. Елена - хорошая, ответственная мать - что могло наглухо заблокировать её материнский инстинкт?
5. В случае нападения маньяка, который уволок куда-то Елену, следы остались бы обязательно. Был летний воскресный день, люди кругом. Единственный вариант это сосед(ка) по подъезду, ухитрившийся провернуть дело бесследно. Но это крайне, крайне маловероятно.
6. Любой несчастный случай (автомобильная авария, люк, кирпич на голову) непременно оставил бы следы, свидетельства. ЕЛ не за грибами же в глухой лес ушла, а якобы отправилась в людное место.
Ну можно ещё что-то нарыть, но и этого хватит.
Так вот, сторонники этой версии с вариантами легко допускают наличие нескольких маловероятных совпадений. Но никак не допускают, что могло произойти несчастье при участии мужа Елены, который был с ней в одной квартире, у которого были и возможности, и мотив, и время для сокрытия, и помощь для заметания следов. Который крайне странно и нелогично повёл себя в дальнейшем во многих аспектах.
У меня вопрос: почему? Почему некоторым форумчанам так не хочется, чтобы АЛ оказался виновен, даже чисто гипотетически? Откуда такая пристрастность наоборот? Ведь мы здесь не судьи и не присяжные, мы не обвиняем его, а лишь высказываем предположение.

С вашим первым пунктом я бы поспорила, остальные, простите, не осилила

Добавлено позже:

Живой то живой. Но он где то явно находился, не на улице же всё это время. Мужчины часто попадают, например, в так называемые реабилитационные центры, где их используют как рабсилу и возможность что то с них поиметь. Женщины там тоже есть, но их меньше. И если появляется  опасность для реаб. центра понести ответственность за удержание человека, они могут увезти его подальше и отпустить.

Перевезти через границу  без документов и отпустить?

[Rosa Marena]

С вашим первым пунктом я бы поспорила

Кто ж не велит? Если есть реальные свидетельства (не от Effektа - этому гражданину, сорри, не верю) - карты на стол

[Isterika]

Кто ж не велит? Если есть реальные свидетельства (не от Effektа - этому гражданину, сорри, не верю) - карты на стол

В материалах уд

[алчущий правды]

Ведь мы здесь не судьи и не присяжные, мы не обвиняем его, а лишь высказываем предположение.

Согласна, подозревать человека  вроде бы не запрещено. Тем более, при таком количестве странностей в поведении подозреваемого и его родственников.

[Rosa Marena]

Еремеев 5.10. 21.07-21.15

Так там опять про группу крови. Больше никаких фактов. И про побег откуда вы взяли? В программе - "упаду, умру".

Добавлено позже:

В материалах уд

Я не верю, что вы знакомились с материалами УД.

[алчущий правды]

Перевезти через границу  без документов и отпустить?

Мы же не знаем, в чьи лапы он попал. В реаб. центрах, к примеру, полным полно судимых, они  сами ими и заведуют, а визитки реаб. центров лежат на столах в кабинетах участковых.

[Isterika]

Так там опять про группу крови. Больше никаких фактов. И про побег откуда вы взяли? В программе - "упаду, умру".

Она мне сказала, как и что делать..

Добавлено позже:

Я не верю, что вы знакомились с материалами УД.

Я вас не прошу этого делать... но и утверждать " никто, нигде и никогда" не надо

Добавлено позже:

Согласна, подозревать человека  вроде бы не запрещено. Тем более, при таком количестве странностей в поведении подозреваемого и его родственников.

Не забывайте добавить : подозреваемого вами, ибо ваша позиция может расходиться с позицией СК

[Rosa Marena]

Она мне сказала, как и что делать..

И что, она сейчас делает? И главное, КАК это подтверждает версию, что ЕЛ сбежала? Ещё раз : в передаче чётко сказано "упаду, умру". Это что, свидетельствует о побеге???

Оффтоп (текст не по теме)

Я вас не прошу этого делать... но и утверждать " никто, нигде и никогда" не надо

Почему я не могу утверждать своё мнение? Вы же отстаиваете "побег".

[Isterika]

Мы же не знаем, в чьи лапы он попал. В реаб. центрах, к примеру, полным полно судимых, они  сами ими и заведуют, а визитки реаб. центров лежат на столах в кабинетах участковых.

Я вам продемонстрировала, что прецедент существует, когда человек уходит из дома без денег и документов и находится через год, да ещё на территории другого государства

Добавлено позже:

И что, она сейчас делает? И главное, КАК это подтверждает версию, что ЕЛ сбежала? Ещё раз : в передаче чётко сказано "упаду, умру". Это что, свидетельствует о побеге???

Оффтоп (текст не по теме)

Почему я не могу утверждать своё мнение? Вы же отстаиваете "побег".

Если вы внимательно читали, то моя основная версия- суицид... но добровольный уход (или по вашему, побег) не исключаю

[алчущий правды]

Не забывайте добавить : подозреваемого вами, ибо ваша позиция может расходиться с позицией СК

Так это и имеется ввиду. Про то, что там в СК, нам никто не доложит. Бывает, конечно, информация просачивается через знакомых, но такое случается обычно в местном значении. Когда в дело вступает Москва, утечка  исключена. Всё таки Москву местечковые, думаю, побаиваются. 

Добавлено позже:

Я вам продемонстрировала, что прецедент существует, когда человек уходит из дома без денег и документов и находится через год, да ещё на территории другого государства

Я поняла, теперь думаю, как Елена могла попасть за границу. В другой город России ещё куда ни шло. Однако  бродячие артисты обычно на виду.