Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Providez]

Если три бабки на подъезд что то обсуждают, то это не означает что весь район про это говорит. А уж тем более город. Знаете, когда часто говорят - а кто это? или - а что, ещё не нашли? Большинство даже не обратит внимания! А кто обратил, по тем или иным причинам будет заниматься своими делами, а не чужими. Тем более возможно думая - ну видел, нашлась значит. Ну что совсем логики нет? Ну единицы сидят на форумах или читают рязанские соц сети. У людей своя жизнь.

Да ладно. Ну это не про наши дома. Во первых тут многие друг друга знают, а после пропажи Лены вообще общая беда. С другой стороны " этими бабками" прошлым летом были сами Ирина и Лид.Ив. и их внимательно все слушали. Так что тема не затухла)))

[Isterika]

Да ладно. Ну это не про наши дома. Во первых тут многие друг друга знают, а после пропажи Лены вообще общая беда. С другой стороны " этими бабками" прошлым летом были сами Ирина и Лид.Ив. и их внимательно все слушали. Так что тема не затухла)))

Но фото камер он принёс именно с ваших домов, так что очевидно,  не все жильцы с ваших домов интересуются Еленой

[Allexx77]

А когда полиграф стал допустимым доказательством в уголовном процессе?

А уже и процесс начался?
Что вы (не СК) можете предъявить А.Л. в качестве обвинения? Вывоз каких-то вещей в тот день и звонки родственникам? 
Наверное, чтобы начать копать под него, и проводился полиграф?

Добавлено позже:

Во первых тут многие друг друга знают, а после пропажи Лены вообще общая беда

Очень сомнительно как-то выглядит. Многоквартирный дом, въехали недавно, Елену мало видели - а тут "и хорошо знают, и общая беда"...

[Vietnamka]

Но вы то, простите, откуда это знаете? И причем так утвердительно.

так вы же написали 

Лично я живу рядом и мне интересно, что это за соседи, которые сообщили в СК, но при этом решили промолчать Кошелевым.? Получается, что информация сомнительная, поэтому так запоздало и странно озвучена.

давайте еще раз - почему вы решили, что все должны бежать и все рассказывать НК? Они должны рассказать СК и вполне могут не разделять позицию НК. Ведь если они видели Лену, то они не верят в то, что ее убил муж?

[Bagira999]

Что вы (не СК) можете предъявить А.Л. в качестве обвинения?

У меня нет полномочий для предъявления обвинения.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34481/2f9db67dc1d4e450cacff5d762d4c95845cfe383/?ysclid=l1w3uyxsol

[Vietnamka]

Еще раз: где это сказано? Можно все-таки ссылку?

давайте от обратного. Не могли бы вы привести ссылку на то, что СК подозревает АЛ. Если ее нет - значит не подозревает

[Flavia]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Нэнси]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[rosalie]

давайте от обратного. Не могли бы вы привести ссылку на то, что СК подозревает АЛ. Если ее нет - значит не подозревает

Тут она уже была и не одна
1. "Большое количество косвенных улик, по словам Натальи Кошелевой, указывает именно на причастность мужа Логуновой к ее исчезновению. Но по российскому законодательству этого недостаточно, чтобы предъявить обвинение." https://360tv-ru.turbopages.org/360tv.ru/s/news/tekst/ischeznovenie-logunovoj/
2. "25 марта- следователи озвучили одну и единственную версию исчезновения моей дочери, матери двух малышек. - pankovagalina17 Наташа, версия хоть чем то похожая на ту, которую мы предполагаем? - mrs.kosheleva62 @pankovagalina17 Да" https://www.instagram.com/p/Cbg7QEgNJvr/

[Allexx77]

Большое количество косвенных улик, по словам Натальи Кошелевой, указывает именно на причастность мужа

25 марта- следователи озвучили одну и единственную версию исчезновения моей дочери

Опять же со слов Кошелевой. Ничем не подтвержденные слова. СК ход дела не комментирует.

[rosalie]

Думаете, она сама придумала про косвенные улики? Сама придумала то, что напрямую в марте в инстаграме сказать не может, только намекнуть?

[Allexx77]

Думаете, она сама придумала про косвенные улики? Сама придумала то, что напрямую в марте в инстаграме сказать не может, только намекнуть?

Надо объективно смотреть на вещи. Н.К. настаивает на своей версии любыми способами. Да, я думаю, что она многое придумала (ну или подсказали), выдавая желаемое за действительное. Следствие идет и будет идти своим чередом. И ни Н.К. , ни Калинов на этот ход не повлияют, т.к. ничего конкретного для обвинения А.Л. у них нет.

[rosalie]

Ну уж вряд ли без сценаристов Малахова она будет что-то придумывать.
Тем более что по информации из других источников было и что технику изымали только у Логуновых, у Кошелевых нет, и что логуновские телефоны до сих пор не вернули за столько времени. А натягивать на глобус, что с сентября по март до них руки не дошли у следствия - это равно обвинить следствие в бездействии.

[Vietnamka]

Тут она уже была и не одна
1. "Большое количество косвенных улик, по словам Натальи Кошелевой, указывает именно на причастность мужа Логуновой к ее исчезновению. Но по российскому законодательству этого недостаточно, чтобы предъявить обвинение." https://360tv-ru.turbopages.org/360tv.ru/s/news/tekst/ischeznovenie-logunovoj/
2. "25 марта- следователи озвучили одну и единственную версию исчезновения моей дочери, матери двух малышек. - pankovagalina17 Наташа, версия хоть чем то похожая на ту, которую мы предполагаем? - mrs.kosheleva62 @pankovagalina17 Да" https://www.instagram.com/p/Cbg7QEgNJvr/

НК стала пресс-секретарем СК?

Добавлено позже:

Ну уж вряд ли без сценаристов Малахова она будет что-то придумывать.
Тем более что по информации из других источников было и что технику изымали только у Логуновых, у Кошелевых нет, и что логуновские телефоны до сих пор не вернули за столько времени. А натягивать на глобус, что с сентября по март до них руки не дошли у следствия - это равно обвинить следствие в бездействии.

не нужно ничего придумывать. Все уже придумано и описано в УПК РФ. Есть статус. Какой он у АЛ?

[Allexx77]

Ну уж вряд ли без сценаристов Малахова она будет что-то придумывать.
Тем более что по информации из других источников было и что технику изымали только у Логуновых, у Кошелевых нет, и что логуновские телефоны до сих пор не вернули за столько времени

Результаты и цель данных проверок вам известны? Нет.

[Vietnamka]

технику изымали только у Логуновых, у Кошелевых нет

так же как не проводили обыски и осмотры, не изучали данные передвижения машин и прочее.
Так может быть именно поэтому Лена еще не найдена?

[Грейп-а-Фрукт ли?]

так же как не проводили обыски и осмотры, не изучали данные передвижения машин и прочее.
Так может быть именно поэтому Лена еще не найдена?

А есть ли показания соседей в Белоомуте, что 25 семья Кошелевых была там?

[Allexx77]

А есть ли показания соседей в Белоомуте, что 25 семья Кошелевых была там?

Да, следствие первое время работало плохо - вплотную Кошелевыми никто не занимался. А зачем? "Елена ведь пропала из квартиры А.Л." - просто "железный" аргумент обвинителей А.Л.

[rosalie]

Да, следствие первое время работало плохо - вплотную Кошелевыми никто не занимался

Тогда и сейчас плохо работает, раз у Кошелевых технику до сих пор не изъяли. А должны были, раз они "по удаленке" Елену убили.

[Providez]

так вы же написали  давайте еще раз - почему вы решили, что все должны бежать и все рассказывать НК? Они должны рассказать СК и вполне могут не разделять позицию НК. Ведь если они видели Лену, то они не верят в то, что ее убил муж?

А они Лену увидели , образно , вчера или в первые дни пропажи? Просто на первом этапе общались со следователем и на поисках с волентерами, все говорили, что нет обратной связи.Я даже не буду утверждать про Кошелевых, что им не сказали, но на листовках были указаны телефоны, по местным новостям тоже неоднократно контакты говорили... Эти свидетели глухонемые? Или дети? Что то в этой истории , чем дальше, тем больше странностей. Ведь мы же не предмет ищем, а человека. И другое, если эти свидетели так уверены , что Саша не убивал Лену и всячески разделяют с ним эту позицию, то он то как скоро узнал, что Лену видели живой? Вообще , когда хоть её видели? Вам не кажется, что это издевательство над родственниками, которые ждут информации? Тут оперативно надо было возобновлять поиски по горячим следам. Вы тоже поддерживаете позицию этих свидетелей?

[Allexx77]

А должны были, раз они "по удаленке" Елену убили.

Другими словами, вы уверены, что ее кто-либо, но именно убил? Откуда такие данные?

Тогда и сейчас плохо работает, раз у Кошелевых технику до сих пор не изъяли

Странно, а мать и Калинов теперь следствие хвалят. Наверное за то, что идет не потому пути...

[Bagira999]

Да, следствие первое время работало плохо - вплотную Кошелевыми никто не занимался.

Вы подозреваете Кошелевых в совершении преступления? УД по ст. 105 УК РФ возбуждено. Не 109 УК РФ.
«Убийство есть умышленное причинение смерти другому человеку».

Если да, какая у Вас версия?

[rosalie]

Другими словами, вы уверены, что ее кто-либо, но именно убил? Откуда такие данные?

А куда она могла деться и с июля по апрель не подавать никаких признаков жизни? Ни активности в соцсетях, ни пользования картами, ни пользования телефоном недавно подаренным. Я уверена, что ее нет в живых. На то, что жива - действительно только 1%, это будет чудо.

Добавлено позже:

Странно, а мать и Калинов теперь следствие хвалят. Наверное за то, что идет не потому пути...

А я вот читала, что не всем довольны, пробуксовывает следствие... Начали НК подозревать? Или уже перестали?

[Allexx77]

Вы подозреваете Кошелевых в совершении преступления? УД по ст. 105 УК РФ возбуждено. Не 109 УК РФ.
«Убийство есть умышленное причинение смерти другому человеку».
Если да, какая у Вас версия?

Неоднократно указывали, что по всем без вести пропавшим заводят дело по  ст.105. Я ни А.Л., ни Кошелевых не подозреваю в убийстве., потому что фактов, указывающих именно на это преступление нет.

Добавлено позже:

Я уверена, что ее нет в живых

Это ваше право.

А я вот читала, что не всем довольны, пробуксовывает следствие

И в чем оно "пробуксовывает"? Что не предъявили до сих пор ни живой, ни мертвой Елену? А у нас буквально всех находят, кто пропал?

[Bagira999]

Неоднократно указывали, что по всем без вести пропавшим заводят дело по  ст.105. Я ни А.Л., ни Кошелевых не подозреваю в убийстве., потому что фактов, указывающих именно на это преступление

Нет, не по всем без вести пропавшим возбуждают УД, а только, если есть основания:
https://zapsib-sut.sledcom.ru/upload/site60/iblock/3e6/%20vc%20ilahuzmczl.doc

Оффтоп (текст не по теме)

«2. Принятие решения о возбуждении уголовного дела
 
Достаточным основанием для решения вопроса о возбуждении уголовного дела по материалам проверки о безвестном исчезновении могут быть следующие признаки, которые прямо указывают на то, что без вести пропавший человек стал жертвой преступления:
- отсутствие данных о намерении уехать, причины для сокрытия от близких своего отъезда либо ухода из дома на длительное время, наличие личных документов и вещей, без которых человек не может обойтись в случае длительного отсутствия;
- малолетний возраст потерпевшего, отсутствие заболевания, которое может обусловить скоропостижную смерть, потерю памяти, ориентировки во времени или пространстве;
- исчезновение с автотранспортом или крупной суммой наличных денег, ценностей;
- постоянные конфликты в семье, угрозы в адрес исчезнувшего лица, преступные связи;
- противоречивые объяснения и нелогичное поведение тех, кто контактировал с пропавшим перед исчезновением;
- обнаружение в ходе розыска следов, получение иных сведений, свидетельствующих о возможном совершении преступления, к которым может относится и наличие вещей потерпевшего в вагоне поезда, либо каюте судна.
При отрицательных результатах проверки и отсутствии причин для тайного отъезда разыскиваемого лица появляется основание для возбуждения дела о его убийстве.
Следует иметь в виду, что несвоевременное возбуждение уголовного дела чревато весьма нежелательными последствиями. Остающийся на свободе убийца способен совершить  другое, такое же или иное преступление, уничтожить следы совершенного им убийства. Следы могут быть необратимо изменены или уничтожены под воздействием неблагоприятных внешних сил природы. Обстоятельства преступления, воспринятые свидетелями, могут в значительной степени стереться в их памяти. Своевременное и достаточное обоснованное возбуждение уголовного дела является одним из необходимых условий успешного расследования.
Если поиски лица, пропавшего без вести, оказываются безрезультатными и имеются какие-либо признаки, характерные для убийства, необходимо возбудить уголовное дело и приступить к расследованию, несмотря на отсутствие трупа»

Да, следствие первое время работало плохо - вплотную Кошелевыми никто не занимался.

Allexx77, в чем конкретно Вы подозреваете Кошелевых, раз считаете, что следствие плохо работало в их отношении?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п 2.1. Правил форума

[Vietnamka]

А они Лену увидели , образно , вчера или в первые дни пропажи?

понятия не имею. У меня нет доступа к материалам УД. Если они у кого и есть хотя бы в каком-то объеме - то у потерпевшей

Просто на первом этапе общались со следователем и на поисках с волентерами, все говорили, что нет обратной связи.

я не знаю, кто что говорил (и особенно, что имело в виду следствие под "обратной связью" когда АЛ только и делал что с ними общался в тот период), но скрины ответов на вопросы АЛ в группе Лизы Алерт есть, что противоречит вашему утверждению. Телефон АЛ был опубликован и только он и те, кто к нему обращался знают была обратная связь или нет. Я уже задавала вопрос вам - лично вы пытались связаться с АЛ, чтобы хотя бы на своем примере показать "нет, не ответил такой засранец"?

Я даже не буду утверждать про Кошелевых, что им не сказали, но на листовках были указаны телефоны, по местным новостям тоже неоднократно контакты говорили...

чьи именно были указаны телефоны на листовках? Я вижу, что на листовках указан телефон горячей линии Лизы Алерт и телефон 112.
Лиза Алерт передает информацию только следствию, о чем они неоднократно писали на своей странице. Лиза Алерт не распространяет оперативную информацию среди волонтеров.

Эти свидетели глухонемые? Или дети?

Может быть они просто свидетели, а не глашатаи района?

Вам не кажется, что это издевательство над родственниками, которые ждут информации? Тут оперативно надо было возобновлять поиски по горячим следам.

я подозреваю, что родственникам известна эта информация. По крайней мере тот же Эффет совершенно точно пытался ее до них донести, но... пожаловался на отсутствие обратной связи 
По горячим следам оперативно работают люди, которым платят за это зарплату, а не волонтеры любители.

[Allexx77]

Allexx77, в чем конкретно Вы подозреваете Кошелевых, раз считаете, что следствие плохо работало в их отношении?

Если вам все-таки интересна моя версия, то сможете ее найти в более ранних постах. Повторяться не вижу смысла, дабы не захламлять тему такими повторами и их новыми обсуждениями.
По-моему мнению, следствию изначально надо было проводить аналогичные проверки обеих семей на предмет кто, где и что делал, куда и когда ездил, с осмотром обеих квартир и дач. Такая тщательная проверка проводилась только в отношении Логуновых, о чем здесь постоянно писали. Не буду распространяться, знает-не знает Н.К., где ее дочь  или что могло случиться, но как мне кажется, она заведомо обвиняет мужа, не имея абсолютно никаких доказательств в его причастности к пропаже (по вашей версии - в убийстве)

[Bagira999]

но как мне кажется, она заведомо обвиняет мужа, не имея абсолютно никаких доказательств в его причастности к пропаже (по вашей версии - в убийстве)

Потерпевший и не обязан искать доказательства. Это полномочия следствия. Потерпевшему достаточно высказать подозрение

 Allexx77, как думаете, почему у Александра нет статуса потерпевший?

[rosalie]

И в чем оно "пробуксовывает"? Что не предъявили до сих пор ни живой, ни мертвой Елену? А у нас буквально всех находят, кто пропал?

Я этого знать не могу, не знакома с материалами дела. Да, что от Елены вообще ни следа не найдено - ни вещей ее, ни каких-никаких зацепок, где она может быть.

[Allexx77]

Я этого знать не могу, не знакома с материалами дела. Да, что от Елены вообще ни следа не найдено - ни вещей ее, ни каких-никаких зацепок, где она может быть.

Вышла, села в машину, уехала в ту же Москву. Какова причина, кто помог скрыться и где живет - не известно, но вполне возможно. А судить о том жива-не жива по активности в соцсетях или по "новому телефону" не стОит. Если бы была хоть какая-то инфа от следствия, то тогда можно было бы о чем-то рассуждать. На данный момент уже неоднократно перелопатили всевозможные версии - обсуждать нечего.

Добавлено позже:

Потерпевший и не обязан искать доказательства

Она и не ищет.