Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[elma]

вопрос стоял - есть ли у СК свидетели. Есть.

У Вас эта информация от СК или от "свидетелей"? Если первое, то пожалуйста, предъявите хоть какой-нибудь пруф. А то, получается только слова, предположение или флуд.

[Allexx77]

У Вас эта информация от СК или от "свидетелей"?

Боюсь, что вас ничто не убедит. Ведь по словам СК установлена непричастность А.Л. к исчезновению Елены и тем не менее до сих пор педалируется версия именно его виновности...

[BigCityLife]

Боюсь, что вас ничто не убедит. Ведь по словам СК установлена непричастность А.Л. к исчезновению Елены и тем не менее до сих пор педалируется версия именно его виновности...

По каким словам СК? Ссылку предоставьте.

[panimonika]

Так вот интересно, появляются скрытые свидетели, которые якобы видели Лену. Причем , я так поняла, что это жильцы с дома Гоголя 47. А они об этом сказали потерпевшей или только Эффекту?

В этой ситуации есть и другая сторона медали.
Допустим некто видел живую-здоровую Елену спустя несколько месяцев после её исчезновения. Допустим некто узнал её, и не по фото (по фото можно и обознаться)  а потому что видел раньше.
То есть человек понимает что пропавшая в тот момент добровольно решила исчезнуть для близких, а сейчас с ней всё нормально.
Должен ли этот человек сообщать что-то близким (или в полицию), если "пропавшая" не находится в беспомощном состоянии, ей не угрожает опасность, её никто не удерживает насильно?
Имеет ли право взрослый самостоятельный человек (ЕЛ) сам решать свои дела, или надо вмешаться и принудительно заставить его "вернуться в семью, в работу, так надо!"(с)

Мы же понимаем что посторонние люди  в подавляющем большинстве не сидят тут в обсуждении и не в курсе что там с делом и с розыском. Увидели живую - ну и ладно, всё норм, хорошо.

[Isterika]

Оффтоп (текст не по теме)

и года не прошло
https://vk.com/wall-33504019_2414185

[rosalie]

в СК есть показания свидетелей, видевших Лену после ее пропажи

Выходит, что показания этих свидетелей не подтвердились, все это были другие девушки как та в красной юбке? Ну я не удивлена, часто вот так пропавших начинают видеть то там, то сям, даже если человек погиб в первый же день пропажи.

- у СК нет претензий к Логунову

Именно поэтому ему телефон никак не вернут? Видимо, кому-то просто очень хочется, чтобы мы в это верили.

Следов сожжения не нашел

Имхо, это был психологический прием. Если угадали с версией, преступники забегают кругами и себя выдадут.

[elma]

Увидели живую - ну и ладно, всё норм, хорошо.

По Вашей версии этот человек увидел Лену,про СК не знает, что ее ищут везде,рассказал об этом Эффекту так как тот его спросил видел ли?
Тогда Эффект почему не сообщил в СК об этом человеке, который видел Елену? Он же на форуме. Зачем скрывать этого свидетеля? За эту информацию ему премию дадут!

[Vietnamka]

Видимо, кому-то просто очень хочется, чтобы мы в это верили.

а что, ему изменен статус? Тут ведь дело не в том, во что можно верить или не верить

[Rose]

https://mediaryazan-ru.turbopages.org/mediaryazan.ru/h/news/detail/509585.html?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FNadache_semi_propavshej_ryazanki_Logunovoj_osmotryat_vygrebnuyu_yamu--c8dba3e4cdd03848847dc509bc529934
Семья пропавшей рязанки Елены Логуновой попросила следователей осмотреть выгребную яму на даче Логуновых. Об этом рассказал адвокат её матери — Натальи Кошелевой Максим Калинов.

Защитник добавил, что также следствию было подано три обоснованных ходатайства о допросе эксперта по мимике и жестам в качестве эксперта, который будет проводить оценку на предмет лжи по мимике и жестам мужа пропавшей девушки — Александра Логунова и Натальи Кошелевой, используя видеозапись их очной ставки.

"В случае, если эксперт сделает какие-либо определённые выводы в ходе допроса, то данный допрос в соответствии с уголовно-процессуальным кодексом может рассматриваться, как доказательство, хоть и косвенное. Кроме этого, подано ходатайство о допросе детектива Шумякиной, так как по мнению защиты у неё есть сведения, которые нужно зафиксировать в ходе допроса и которые я уверен помогут следствию", — сообщил Калинов.

Позор следствию. Позор.

[Isterika]

Именно поэтому ему телефон никак не вернут? Видимо, кому-то просто очень хочется, чтобы мы в это верили.

Разве где-то писали, что телефон приобщен к мд? бывает, что некоторые изъятые для экспертизы вещи теряются, либо с самими экспертизами не спешат, т.к. более важных текущих дел много, основную информацию сняли, остальное может подождать

[Allexx77]

Имхо, это был психологический прием. Если угадали с версией, преступники забегают кругами и себя выдадут.

И как они выдадут себя? Побегут горсть пепла перепрятывать? Калинов себя уже дискредитировал как адвокат своими глупыми запросами и требованиями к СК.

[rosalie]

а что, ему изменен статус? Тут ведь дело не в том, во что можно верить или не верить

Еще не вечер. Но я не понимаю, как можно считать, что к нему нет вопросов, когда только к нему там и есть основные вопросы? Очные ставки проводились с членами его семьи, техника изымалась у его семьи и до сих пор работа ведется. О косвенных уликах писали. Ищут то, что адвокату сложно будет оспорить в суде, ведь стань АЛ подозреваемым, все материалы дела и предоставят адвокату его.

[rosalie]

бывает, что некоторые изъятые для экспертизы вещи теряются, либо с самими экспертизами не спешат

Какое не супер важное дело, всего-то человек пропал, мать маленьких детей, и полгода найти не могут.
А насчет потеряли - ну нет, так много совпадений интересных просто не бывает.

И как они выдадут себя? Побегут горсть пепла перепрятывать?

Ну это уже не ко мне вопрос) Может, генеральную уборку затеют на месте. А может, на очередном допросе проколятся.

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

на сайте Лиза Алерт информация появилась ещё осенью, а вот журналисты опубликовали ориентировку только сейчас, при чём здесь родственники?

Не надо врать, в сми тоже про нее было. Сейчас только впервые появились подробности, в каком районе она пропала.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флэйм

[Effekt]

"Имхо, это был психологический прием. Если угадали с версией, преступники забегают кругами и себя выдадут" - теперь псих приём с туалетом. Будут сидеть в засаде и смотреть, поедут ли логуновы сортир сносить... Вообще, если честно, если есть версия - нужно её проверять не передавая огласке. Глупо как то. Я о компетенции адвоката.

[elma]

Позор следствию. Позор.

Позор, когда стараются замять дело. СК работает, ищет и хорошо.

[Isterika]

Еще не вечер. Но я не понимаю, как можно считать, что к нему нет вопросов, когда только к нему там и есть основные вопросы? Очные ставки проводились с членами его семьи, техника изымалась у его семьи и до сих пор работа ведется. О косвенных уликах писали. Ищут то, что адвокату сложно будет оспорить в суде, ведь стань АЛ подозреваемым, все материалы дела и предоставят адвокату его.

Вот смотрите, у СК вопросов нет, у некоторых форумчан есть, что это значит? Только то, что СК обладает информацией, которой не делится ( и не должен) с форумчанами. Другое дело, зачем Калинов и Шумякина напускают туман, но и здесь простое и очевидное объяснение- это медиаперсоны и им необходим пиар, а дело Лены Кошелевой, благодаря рязанским журналистам, долгое время поддерживает их популярность.

[Allexx77]

А может, на очередном допросе проколятся.

А Логуновых опять вызывают на допросы?

всего-то человек пропал, мать маленьких детей, и полгода найти не могут.

А Елена первая пропавшая мать маленьких детей? Точно не первая. Но интерес именно к ее исчезновению Бастрыкин почему-то проявил.

[Providez]

я не очень поняла - скрытые от кого? От нас с вами и форума?
Судя по всему информация о свидетелях по уголовному делу исходит как раз от потерпевшей (извините, но маловероятно, что с ним не дают знакомиться Калинову, но дают соседям), где-то в УПК прописано, что свидетели должны после этого еще отчитываться лично перед потерпевшей? Или СК достаточно?

Но вы то, простите, откуда это знаете? И причем так утвердительно. Лично я живу рядом и мне интересно, что это за соседи, которые сообщили в СК, но при этом решили промолчать Кошелевым.? Получается, что информация сомнительная, поэтому так запоздало и странно озвучена. А ещё интересна реакция Саши на эту инфо. Ведь получается этот кто-то то ли пытается ему помочь( чтобы увели версию об преступлении дома), но с другой стороны, человек столько месяцев молчал, в тот момент, когда Саша " искал и переживал за пропащую жену". Итога  нет. Причудилось кому-то и всё, а может и приснилось, а может и сговор.  Но Лены  в результате как небыло, так и нет.

[rosalie]

Вот смотрите, у СК вопросов нет

Еще раз: где это сказано? Можно все-таки ссылку?

[rosalie]

А Елена первая пропавшая мать маленьких детей? Точно не первая. Но интерес именно к ее исчезновению Бастрыкин почему-то проявил.

Потому что, наверное, дело совсем не двигалось.

[elma]

у СК вопросов нет

Откуда Вы знаете, что у СК нет вопросов? СК работает и молчит. Вот все, что мы знаем.

[Isterika]

Еще раз: где это сказано? Можно все-таки ссылку?

Нет, это мой эксклюзив... ищите сами

[Bagira999]

А Елена первая пропавшая мать маленьких детей? Точно не первая. Но интерес именно к ее исчезновению Бастрыкин почему-то проявил.

А может быть, это серия преступлений?

[Isterika]

Но вы то, простите, откуда это знаете? И причем так утвердительно. Лично я живу рядом и мне интересно, что это за соседи, которые сообщили в СК, но при этом решили промолчать Кошелевым.?

А вы уверены, что Кошелевы об этом не знают?

[Mistr]

Боюсь, что вас ничто не убедит. Ведь по словам СК установлена непричастность А.Л. к исчезновению Елены и тем не менее до сих пор педалируется версия именно его виновности...

Когда СК сделало такое заявление

[Allexx77]

Потому что, наверное, дело совсем не двигалось.

Это предположение уже оскомину набило. Через месяц после пропажи дело берется на контроль руководителем СК РФ. Только не говорите, что это заслуга матери. За такой короткий срок не дойдет ее жалоба до самых верхов.

[Effekt]

А вы уверены, что Кошелевы об этом не знают?

К сожалению, мы даже не знаем интересно ли им это вообще... Хоть и жёстко звучит, но пока я не вижу чёткого ответа на данный вопрос. Кто понял, тот понял.

[Providez]

В этой ситуации есть и другая сторона медали.
Допустим некто видел живую-здоровую Елену спустя несколько месяцев после её исчезновения. Допустим некто узнал её, и не по фото (по фото можно и обознаться)  а потому что видел раньше.
То есть человек понимает что пропавшая в тот момент добровольно решила исчезнуть для близких, а сейчас с ней всё нормально.
Должен ли этот человек сообщать что-то близким (или в полицию), если "пропавшая" не находится в беспомощном состоянии, ей не угрожает опасность, её никто не удерживает насильно?
Имеет ли право взрослый самостоятельный человек (ЕЛ) сам решать свои дела, или надо вмешаться и принудительно заставить его "вернуться в семью, в работу, так надо!"(с)

Мы же понимаем что посторонние люди  в подавляющем большинстве не сидят тут в обсуждении и не в курсе что там с делом и с розыском. Увидели живую - ну и ладно, всё норм, хорошо.

Ну если этот человек , уже вы сами отметили, знал Лену раньше не по фото , а потом увидел её в здравии и промолчал... зная , что её ищут чуть ли не вмем миром, листовки с 26 числа у нас были расклеены, по телевизору и радио гоаорили, то это практически подельник. У этого человека просто нет души или он не совсем здоров. Но только не совсем понятно, где этот человек встретил Лену так, что больше её никто не увидел? На отдаленном полигоне? В глухом лесу??...

Добавлено позже:

А вы уверены, что Кошелевы об этом не знают?

Мне так и не ответили, это видение всплыло недавно? Если да, то возможно Кошелевы иуже и узнали, а вот СК бы получше надо потрясти того, у кого прозрела память... может ещё что вспомнит)))

[Bagira999]

Дважды пройден полиграф (не причастен)

А когда полиграф стал допустимым доказательством в уголовном процессе?

[BelayaBelka]

Провокации? А может надежда или ниточка? Ищущие за любую призрачную ниточку схватятся. Имхо.

Александр схватился?