Боевой путь и военное прошлое С.А.Золотарева (по документам ЦАМО) - стр. 28 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Боевой путь и военное прошлое С.А.Золотарева (по документам ЦАМО)  (Прочитано 333150 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 447
  • Благодарностей: 5 291

  • Заходила на днях

только напротив 3-х фамилий (Золотарев, Бородин, Репин) стоит отметка "зенит" или "зен". А у всех иных - отметка "1 р". Более того, у Золотарёва этот "1 р" старательно зачеркнут. Этим троим оклад содержания не положен?
"оклад содержания" здесь вообще не при чем.

Отметки "1 р" и "зен,  зенит"  обозначают подразделения 104 омпмб,  в которые были распределены прибывшие бойцы 11 ЛПП. 
36  чел. - в 1 понтонную роту, 3 чел. ( Золотарев, Бородин, Репин) - в зенитно-пулемётный взвод.

И это те самые, которые в прочих списках вечно "прицепом" идут - вне алфавитного или другого порядка.

Выдумки.
« Последнее редактирование: 11.01.22 06:13 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: фугас | KUK

Ремезов


  • Сообщений: 175
  • Благодарностей: 34

  • Расположение: Тюменская область

  • Был 13.12.23 04:29

Что касается Золоторева настораживает такой факт: после войны он как инструктор горного туризма водил группы  внимание (!) на Карпаты. А это была область бандеровского подполья. Ну предположим, Семён как бывший спецслужбист,  был очень бесстрашным человеком, но какое он имел право подвергать опасности жизнь туристов? С ними же там могли сделать всё, что угодно: например распилить вместе с дровами, как описано в известном романе с одним из героев - работником НКВД. Мутность биографии Золоторева может свидетельствовать об обратном: никакой он не спецслужбист и наоборот западный агент. В этом смысле Карпаты очень хорошее место, что бы  выйти на контакт и получить "посылку" оттуда (деньги, документы, спецсредства и т д.).

Сама по себе работа инструктором горного туризма с точки зрения шпионажа просто идеальна, так как позволяет не только передвигаться по стране, но и бывать в нелюдных местах. Известно, что на Куоровскую турбазу он приехал с Алтая, где проработал недолго. Место тоже очень интересное, так как в то и время проходили первые пуски ракет с Байконура, а первые ступени как теперь общеизвестно падали и падают на Алтае (что вызывает справедливое возмущение экологов). Да даже если не искать эти обломки прикрываясь легендой "инструктор горного туризма", а просто наблюдать запуски, в то время это уже было немало.

Но Золотороев проработав совсем немного на Алтае вдруг резко срывается и уезжает под ЕКБ. Причин тут вижу две: 1).либо он попал в поле зрения спецслужб в связи с охраной информации по пускам ракет с Байконура; либо 2) получил задание передислоцироваться в р-н ЕКБ в связи с аварией на заводе " Маяк" на южном Урале.

Где Челябинск и где ЕКБ спросите вы? А всё дело в том  что впервые рассекреченной информации уже при Горбачёвой перестройке радиоактивное облако от "Маяка" ушло на Северо-Восток, пересекло трассу Екатеринбург-Тюмень в районе Талица-Камышлов, далее ушло на север и повернуло в Тюменскую область. Подул бы немного ветер в другую сторону и облако запросто могло накрыть ЕКБ. В том  месте, где были туристы-дятловцы, осадков не выпадало, но кто же об этом тогда знал? Никто. А вот собрать образцы  и замерить радиоактивность, чтобы закартиртироватб область выпажения осадков и уровень радиоактивности - такой интерес просто обязан был быть не только у наших спецслужб, но и у западных.

Да и потом появись Золоторев под Челябинском - он бы сразу попал под внимание. Работа у него была такая интересная для внимания органов. Настораживает так же его непреодолимое желание попасть после войны в военно-инженерное войска, которые и строили спецобъекты. Собственно он и поступил в такое училище, но через год оно было расформировано. Уже после этого он оказался в институте физкультуры в Минске.
« Последнее редактирование: 03.04.22 05:20 »

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 447
  • Благодарностей: 5 291

  • Заходила на днях

Что касается Золоторева настораживает такой факт
Да что только и кого в личности Золотарева не настораживало. Идея не нова. И шпионом он уже побывал, и службистом на задании.

Для туризма этот район в 50-е годы не был закрыт. Что можно увидеть из отчётов руководителей шастающих там тур групп. Это при том что и отчёты то выложены далеко не все.  Не пугливы были отважные советские туристы. При том, некоторые  в своих отчётах про бандеровцев упоминали.

Алтайское ТЭУ подчинялось Уральскому ТЭУ. Возможно в этом есть какая то связь.

Про непреодолимое желание - это лишнее.
Был направлен в инженерное училище. Ничего удивительного учитывая что  всю войну, согласно имеющихся документов, он служил в инженерных войсках. В пехотные, артиллерийские и проч. оттуда не посылали.
Вы про одно только училище училище слышали? Из Московского  Золотарев был переведён  в Ленинградское. Из которого и был демобилизован. Причём не только он один.

Добавлено позже:
А так то тема не про догадки кем был  Семён и почему. А о подтверждении его боевого пути и военного прошлого документами ЦАМО.

Вас забанили что ли в старом облике?
« Последнее редактирование: 03.04.22 09:08 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: KUK

Ремезов


  • Сообщений: 175
  • Благодарностей: 34

  • Расположение: Тюменская область

  • Был 13.12.23 04:29

Да что только и кого в личности Золотарева не настораживало. Идея не нова. И шпионом он уже побывал, и службистом на задании.

Для туризма этот район в 50-е годы не был закрыт. Что можно увидеть из отчётов руководителей шастающих там тур групп. Это при том что и отчёты то выложены далеко не все.  Не пугливы были отважные советские туристы. При том, некоторые  в своих отчётах про бандеровцев упоминали.

Алтайское ТЭУ подчинялось Уральскому ТЭУ. Возможно в этом есть какая то связь.

Про непреодолимое желание - это лишнее.
Был направлен в инженерное училище. Ничего удивительного учитывая что  всю войну, согласно имеющихся документов, он служил в инженерных войсках. В пехотные, артиллерийские и проч. оттуда не посылали.
Вы про одно только училище училище слышали? Из Московского  Золотарев был переведён  в Ленинградское. Из которого и был демобилизован. Причём не только он один.

Добавлено позже:
А так то тема не про догадки кем был  Семён и почему. А о подтверждении его боевого пути и военного прошлого документами ЦАМО.

Вас забанили что ли в старом облике?
Вас забанили что ли в старом облике?
Нет, я новенький. Пишу только ко свои мысли. Если кто-то ранее уже пришёл к похожим, значит не всё так кристально чисто с биографией и наградами, о которых вы беспокоитесь. Бывший КГБшник Любимов, тоже, кстати, в одном из интервью счёл биографию Золотарёва и его движение по стране весьма подозрительными.
« Последнее редактирование: 03.04.22 13:29 »

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 597

  • Был 27.02.24 10:45

Семён как бывший спецслужбист,
Он был не бывшим, а действующим, и во все турпоходы ходил исключительно по заданию органов.

Добавлено позже:
никакой он не спецслужбист и наоборот западный агент
А вот это ваши домыслы.

Добавлено позже:
Причин тут вижу две:
Опять пальцем в небо попали.

Добавлено позже:
Но Золотороев проработав совсем немного на Алтае вдруг резко срывается и уезжает под ЕКБ.
Это чтобы не опоздать затесаться в группу Дятлова. Только для этого и срывается резко,предварительно получив приказ.

Добавлено позже:
значит не всё так кристально чисто с биографией
Это верно: не всё кристально чисто, только не в том смысле, как вы пишете.
« Последнее редактирование: 03.04.22 14:07 »

ИИИ

  • Заблокирован

  • Сообщений: 521
  • Благодарностей: 297

  • Был 18.06.23 14:53

Он был не бывшим, а действующим, и во все турпоходы ходил исключительно по заданию органов.

Добавлено позже:А вот это ваши домыслы.

Добавлено позже:Опять пальцем в небо попали.

Добавлено позже:Это чтобы не опоздать затесаться в группу Дятлова. Только для этого и срывается резко,предварительно получив приказ.

Добавлено позже:Это верно: не всё кристально чисто, только не в том смысле, как вы пишете.
Ошибаетесь, коллега. Золотарёв никогда не служил в КГБ. Не был, ни штатным, ни внештатным сотрудником.

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 386
  • Благодарностей: 2 681

  • Была вчера в 21:14

Ошибаетесь, коллега. Золотарёв никогда не служил в КГБ. Не был, ни штатным, ни внештатным сотрудником.
"Какие Ваши доказательства?"(с)
« Последнее редактирование: 03.04.22 15:36 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 597

  • Был 27.02.24 10:45

Золотарёв никогда не служил в КГБ.
А откуда у вас такая уверенность? Вы его личное дело на Лубянке изучили?

Добавлено позже:
Какие Ваши доказательства?(с)
Да нет у него никаких доказательств.
« Последнее редактирование: 03.04.22 15:37 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 386
  • Благодарностей: 2 681

  • Была вчера в 21:14

Что касается Золоторева настораживает такой факт: после войны он как инструктор горного туризма водил группы  внимание (!) на Карпаты. А это была область бандеровского подполья. Ну предположим, Семён как бывший спецслужбист,  был очень бесстрашным человеком, но какое он имел право подвергать опасности жизнь туристов? С ними же там могли сделать всё, что угодно: например распилить вместе с дровами, как описано в известном романе с одним из героев - работником НКВД. Мутность биографии Золоторева может свидетельствовать об обратном: никакой он не спецслужбист и наоборот западный агент. В этом смысле Карпаты очень хорошее место, что бы  выйти на контакт и получить "посылку" оттуда (деньги, документы, спецсредства и т д.).
Как Вы думаете, КГБ - спал на коврике и анкетки туристов по таким вот местам не проверялися? Я на досуге - поизучала состав туристского руководства Ужгорода и т.д.
Вы не поверите, но там оказалися все те, кто воевал с фашистами в таких неоднозначных как бы альпинистских отрядах, которые правильнее назвать диверсантсткими и типа Судоплатовскими. Когда тур группа шла в поход - она как бы официально заявлялась и составом и маршрутом. Вы зуб дадите, что при таких руководящих и контролирующих органах не было типа первого отдела?

Я так же напомню, что гибель гр. Дятлова прошла и через Косарева Е.А.. А это был - не особо простой человек в этом именно аспекте биографии.
https://taina.li/forum/index.php?topic=7322.msg1383282#msg1383282

Сама по себе работа инструктором горного туризма с точки зрения шпионажа просто идеальна, так как позволяет не только передвигаться по стране, но и бывать в нелюдных местах. Известно, что на Куоровскую турбазу он приехал с Алтая, где проработал недолго. Место тоже очень интересное, так как в то и время проходили первые пуски ракет с Байконура, а первые ступени как теперь общеизвестно падали и падают на Алтае (что вызывает справедливое возмущение экологов). Да даже если не искать эти обломки прикрываясь легендой "инструктор горного туризма", а просто наблюдать запуски, в то время это уже было немало.
Вы считаете - что наши какие надо соответствующие органы: до этого не в состоянии были додуматься? Я Вас разочарую - в инструкторы попадали не случайные люди. Не с улицы.

Но Золотороев проработав совсем немного на Алтае вдруг резко срывается и уезжает под ЕКБ. Причин тут вижу две: 1).либо он попал в поле зрения спецслужб в связи с охраной информации по пускам ракет с Байконура; либо 2) получил задание передислоцироваться в р-н ЕКБ в связи с аварией на заводе " Маяк" на южном Урале.
Он не срывается. Артыбаш специализировался по водным походам. Зимою там все замерзает и дополнительных сотрудников не надо. Он не был в штате. И в Коуровке - он не был в штате.
Коуровка имела лыжные маршруты. О том что Золотарев был в курсе возможностей Коуровки - есть свидетельство. Туристы Свердловска там с ним и познакомилися в лице отдельных персонажей. Все просто. Где есть работа у нужен хотя бы внештатник - там и Золотарев. Потому что ему нужен хотя бы так набираемый с миру по ниточке - стаж (правильнее сказать опыт).

Где Челябинск и где ЕКБ спросите вы? А всё дело в том  что впервые рассекреченной информации уже при Горбачёвой перестройке радиоактивное облако от "Маяка" ушло на Северо-Восток, пересекло трассу Екатеринбург-Тюмень в районе Талица-Камышлов, далее ушло на север и повернуло в Тюменскую область. Подул бы немного ветер в другую сторону и облако запросто могло накрыть ЕКБ. В том  месте, где были туристы-дятловцы, осадков не выпадало, но кто же об этом тогда знал? Никто. А вот собрать образцы  и замерить радиоактивность, чтобы закартиртироватб область выпажения осадков и уровень радиоактивности - такой интерес просто обязан был быть не только у наших спецслужб, но и у западных.

Да и потом появись Золоторев под Челябинском - он бы сразу попал под внимание. Работа у него была такая интересная для внимания органов. Настораживает так же его непреодолимое желание попасть после войны в военно-инженерное войска, которые и строили спецобъекты. Собственно он и поступил в такое училище, но через год оно было расформировано. Уже после этого он оказался в институте физкультуры в Минске.
Вы считаете - что на 1959 год иностранные разведки не имели уже все что нужно по Кыштымской аварии? Я Вас уверяю - на 1959 год ВУРС уже им был неинтересен.
У них уже фотка секретно строящегося Плесецка была. Я тут какой-то ВУРС...
« Последнее редактирование: 03.04.22 16:01 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Duster74


  • Сообщений: 145
  • Благодарностей: 27

  • Был 30.04.24 10:02

Вы считаете - что на 1959 год иностранные разведки не имели уже все что нужно по Кыштымской аварии?
Откуда такая информация? Можете указать источник?

них уже фотка секретно строящегося Плесецка была. Я тут какой-то ВУРС..
ВУРС и Плесецк это немного разные темы. От слова совсем разные. Параллельные.

З.Ы. Учите мат. часть пожалуйста, как вы сами тут всем советуете.  *JOKINGLY* *JOKINGLY*

Добавлено позже:
в инструкторы попадали не случайные люди. Не с улицы.
Почему? Инструктор туризма такая секретная и специальная профессия?

Коуровка имела лыжные маршруты.
Однодневные. Вдоль и поперек Чусовой.  *JOKINGLY* *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 03.04.22 16:25 »

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 597

  • Был 27.02.24 10:45

Потому что ему нужен хотя бы так набираемый с миру по ниточке - стаж (правильнее сказать опыт).
Не нужен был Золотарёву никакой стаж. Это было для прикрытия.

Добавлено позже:
З.Ы. Учите мат. часть пожалуйста, как вы сами тут всем советуете
А вы чего тут нам всем советуете? Сообщите-ка причину гибели группы Дятлова, вместо того, чтобы советовать. Мы в ваших советах не нуждаемся.

Добавлено позже:
Инструктор туризма такая секретная и специальная профессия?
Это называется прикрытие.
« Последнее редактирование: 03.04.22 16:45 »

ИИИ

  • Заблокирован

  • Сообщений: 521
  • Благодарностей: 297

  • Был 18.06.23 14:53

"Какие Ваши доказательства?"(с)
Биография Золотарёва. Тут на форуме и на других ресурсах её довольно подробно рассмотрели и есть много фотографий.
В его биографии много такого, что совершенно исключает его работу или активное сотрудничество со спецслужбами.
Думаю, вы, при вашей дотошности, прочитали о нём даже больше, чем я.
Не мог он ни при каких обстоятельствах всей его жизни попасть в спецслужбы.
Максимум, как руководитель, давал некоторую информацию о туристах по запросу, но это не сотрудничество в том смысле, который некоторые конспирологи тут подразумевают.

Добавлено позже:
А откуда у вас такая уверенность? Вы его личное дело на Лубянке изучили?

Добавлено позже:Да нет у него никаких доказательств.
Неужели, вы изучили его личное дело на Лубянке? Мы все во вимании. Делитесь информацией.
Это у вас нет никаких доказательств, а есть только навязчивая идея, что КГБ всесильна и вездесуща. Нет у вас по этому происшествию ни одного доказательства участия в нём КГБ. КГБ провело обычную в таких случаях проверку и забыло навсегда об этом обычном туристическом происшествии.
Ваши глубокозначимые бездоказательные заявления уже давно здесь никого не впечатляют. Даже меня, хотя я и не интересовался этим делом глубоко. Меня только Золотарёв интересовал. И книжки Ракитина и Буянова я через строчку прочитал.
« Последнее редактирование: 03.04.22 17:13 »

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 447
  • Благодарностей: 5 291

  • Заходила на днях

Нет, я новенький. Пишу только ко свои мысли. Если кто-то ранее уже пришёл к похожим, значит не всё так кристально чисто с биографией и наградами, о которых вы беспокоитесь. Бывший КГБшник Любимов, тоже, кстати, в одном из интервью счёл биографию Золотарёва и его движение по стране весьма подозрительными.
Вы - Таймень?
Прийти к похожим  - недостаточно. Мало ли какую дичь для версии не сочинишь. Документально ещё пока никто не доказал и не опроверг имеющиеся данные. Значит не зря побеспокоилась.
А то так бы и '' мотался по фронтам один, совсем один'', служил в подразделениях, которых в природе не существовало, в  военных училищах не учился, награждался медалями со странными номерами и т. д.
и т. п.

Не для всех Любимов является великим авторитетом и истиной впи.
Разворачиваемый текст
Любимов - старый пень, которому сидеть следует не шевелясь и молча.
Он вырастил сыночка-негодяя, активно поработавшего на разрушение страны, да написал пару-тройку пошлейших книжек.
Ракитина сей господин "эксперт" не читал от слова "вообще".
Удовольствовался пересказом Варсегова, что характеризует как Любимова, так и Варсегова.
Не сомневаюсь, что Ракитин мог бы раскатать демагогию Любимова "в ноль".
Но не сделал этого, продемонстрировав тактичность в отношении пожилого офицера.
Но есть другие люди, которые не боятся старого болтуна называть так, как его называть должнО.
Смотрим вот это:

https://www.youtube.com/watch?v=c0MR-h3I5Rg#
   

Особенно внимательно конспектируем с отметки 26:00
И никогда больше не вспоминаем Любимова.
https://taina.li/forum/index.php?msg=8995764
« Последнее редактирование: 03.04.22 19:10 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Ефим Суббота

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 597

  • Был 27.02.24 10:45

В его биографии много такого, что совершенно исключает его работу или активное сотрудничество со спецслужбами.
И что же такого исключает?

Добавлено позже:
Не мог он ни при каких обстоятельствах всей его жизни попасть в спецслужбы.
В этом вы глубоко заблуждаетесь. Спецслужбы никем не брезговали.

Добавлено позже:
хотя я и не интересовался этим делом глубоко.
Вот в этом и вся ваша суть. Если не интересовались, то чего тогда сюда лезете.

Добавлено позже:
Не для всех Любимов является великим авторитетом.
В этом с вами можно согласиться. Это теле-клоун.
« Последнее редактирование: 03.04.22 18:05 »

ИИИ

  • Заблокирован

  • Сообщений: 521
  • Благодарностей: 297

  • Был 18.06.23 14:53

И что же такого исключает?

Добавлено позже:В этом вы глубоко заблуждаетесь. Спецслужбы никем не брезговали.

Добавлено позже:Вот в этом и вся ваша суть. Если не интересовались, то чего тогда сюда лезете.
Например, его не хотели отпускать с работы.
Как вы себе представляете, чтобы сотрудника спецслужб не отпускали с работы-прикрытия на задание. И много ещё моментов. Изучайте биографию внимательно.
Чем докажете, что не побрезговали Золотарёвым?
Это вы лезете с бездоказательными заявлениями по любому вопросу в каждую тему, не будучи ни в чём специалистом.
Я не изучал происшествие, поэтому не скажу, что там произошло. Думаю, что обычная лавина.
А биографию Золотарёва я изучил очень внимательно, так как это мне интересно. Сами догадайтесь почему.
« Последнее редактирование: 03.04.22 18:50 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 386
  • Благодарностей: 2 681

  • Была вчера в 21:14

Откуда такая информация? Можете указать источник?
Гугл весь Ваш...

ВУРС и Плесецк это немного разные темы. От слова совсем разные. Параллельные.

З.Ы. Учите мат. часть пожалуйста, как вы сами тут всем советуете.
Я бы с таким Вашим тезисом - не смогла согласиться. Предприятие, подарившее СССР ВУРС, и предприятие Плесецк: это это звенья нашей оборонной цепи.
С "Маяком" - у забугорных разведок не было проблем. Проблем в части выяснения темпов развития и строительства. Самолеты-шпионы летали, АДА-шпионы летали, люди-шпионы летали имелись. На этот момент уже был интересен другой объект.
https://naukatehnika.com/u-2-nad-nebom-sssr.html
Цитирование
В 1959 году в соответствии с операцией «Тачдаун» было выполнено два разведывательных полета U-2 над территорией СССР. Целью операции стали советские предприятия ядерного комплекса на Урале и ракетный полигон в Байконуре. Изучая полученные фотографии Байконура, американцы обнаружили, что там строится вторая большая пусковая площадка (как выяснилось гораздо позднее, это был стартовый комплекс боевых баллистических ракет Р-7).
Книга "Стратегический самолет-разведчик U-2. «Железная леди» американских ВВС" - определяет эти два вылета на 9 июня 1959 и 9 июля 1959 года.
Ужас какая магическая девятка...
Надо сказать - пробивать на эти полеты 1959 года и начали только с 12 февраля 1959 года.  А объекты ядерного комплекса на Урале  стали интересны после публикации в журнале "Огонек" одного отцензуренного фото. Кто не знает - вот эта чудесная история.
http://datonko.blogspot.com/2014/08/blog-post_14.html
Цитирование
Как американцы узнали секреты СССР по фотографии в журнале "Огонек"
Так что увы и никак не годится предоставленная версия.
« Последнее редактирование: 03.04.22 19:50 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Duster74


  • Сообщений: 145
  • Благодарностей: 27

  • Был 30.04.24 10:02

Гугл весь Ваш...
Ага, о таких сложных вещах, как ВУРС и объекты МОМ вы черпаете информацию из Гугла? Тогда многие ваши высказывания становятся понятными.  *ROFL*
По сути, вас по очень многим высказываниям можно разочаровать.
Например
в инструкторы попадали не случайные люди. Не с улицы.
В инструкторы на турбазах очень часто попадали люди, которые не могли найти в жизни более приличной работы. Или которые не очень хотели работать, а числиться надо было где-то в то время( информация не из Гугла и даже не из Яндыкса  :P )   
« Последнее редактирование: 03.04.22 19:49 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 386
  • Благодарностей: 2 681

  • Была вчера в 21:14

Ага, о таких сложных вещах, как ВУРС и объекты МОМ вы черпаете информацию из Гугла? Тогда многие ваши высказывания становятся понятными. 
По сути, вас по очень многим высказываниям можно разочаровать.
А Вы получается - вживую сидите по библиотекам по Америкам? Я бы поверила - но не получается...
Поэтому только Гугл. С выходом на электронные хранилища или на ресурсы тех любознательных, что вперед меня посетили те хранилища и обзавелися первоисточниками.

В инструкторы на турбазах очень часто попадали люди, которые не могли найти в жизни более приличной работы. Или которые не очень хотели работать, а числиться надо было где-то в то время
Да неужели... В инструкторы сманивали и сманивались очень такие квалифицированные по образованию кадры. Вы не поленитесь погуглить - что за персонажи были в то время в этой категории сотрудников: например от Ужгорода или Одессы. Вы надеюсь знакомились с работою Майи Пискаревой - воспоминаниям Постоногова?

Вы просто кидаетесь общими фразами без опоры на факты. Я же в отличии от Вас - изучала тему передовиков турклубов так скажем района Карпат. Это здесь есть частично на тайне.
https://taina.li/forum/index.php?topic=16074.msg1398535#msg1398535
https://taina.li/forum/index.php?topic=248.msg1397941#msg1397941
Там упомянуты фамилии. Пробивайте их на биографию. Вот источник - тут фамилий поболее.
https://tourlib.net/books_history/spogady21.htm

Разберетесь с этими персонами - я Вам подкину другие. А до этого - почитайте таки эту веселую историю, фрагмент из которой - я Вам любезно отцитирую
http://datonko.blogspot.com/2014/08/blog-post_14.html
Цитирование
Из материалов еще одного разведывательного воздушного шара, найденного в Исландии, удалось установить, что эта 220 КВ ЛЭП проходила мимо Нижнего Тагила, то есть единственное предназначение Нижнетурьинской ГРЭС было обеспечивать неизвестные атомные объекты в Нижней Туре и завод по обогащению урана в Верх-Нейвинске.
Как только все это было отработано, остальные элементы североуральской мозаики начали быстро вставать на место. Верхнетагильская ГРЭС была опознана под правым краем Нижнетурьинской ГРЭС и стало понятно, что на ней 5, а не «6 или 7» генераторов по состоянию на 1957—1958 гг (предположительная дата, когда был сделан снимок). Т. е. энергообеспечение Верх-Нейвинского комплекса можно было с уверенностью оценить в более чем семь 110 КВ ЛЭП и три 220 КВ.

Когда на панно определилось положение Полевского, стала ясной структура сети электропередач южного и восточного Урала. Аргаяшская ТЭЦ (с ее, как стало видно, семью турбинами) была идентифицирована как большой прямоугольник выше и левее Шагольской подстанции. Обеспечение Кыштымского реактора электрической и тепловой энергией было в основном с этой ТЭЦ, с резервом в виде всех ближайших электростанций на севере, юге и западе.

Таким образом, в апреле 1959 года Чарли смог с уверенностью показать, что энергообеспечение Верх-Нейвинского завода по обогащению урана было 1000 мегаватт, плюс-минус 15%, что составляло примерно половину от энергообеспечения комплекса Oak Ridge в США. Энергопотребление плутониевого реактора в Кыштыме он оценил в 150 мегаватт плюс-минус треть. До 100 мегаватт, по-видимому, потреблялось неизвестным комплексом около Нижней Туры на севере. Если кому интересно, вот окончательная схема Уральской энергосистемы: estimated_scheme.gif.

Чарли получил подтверждение своих выкладок в течении года, что вообще в разведке случается ооочень нечасто. В июле 1959 года U-2 сфотографировал Нижнюю Туру и Верх-Нейвинск (Кыштым был закрыт облаками). Чарли оказался прав насчет подстанции у Нижнетурьинского комплекса, который оказался заводом по производству ядерного оружия. Верх-Нейвинский газодиффузионный завод имел подстанции очень похожие на те, о которых догадывался Чарли. Его мнение, что точки рядом с линиями ЭП представляли собой коммутаторы, а не трансформаторы, оказалось правильным, а также оправдался его подход к оценке энергопотребления по ЛЭП и электростанциям, а не по подстанциям. Детальное изучение снимков с U-2 показало, что оценка энергопотребления Верх-Нейвинска была превышена всего на 10% — очень впечатляющий результат, который был вытянут из заретушированной фотографии.
« Последнее редактирование: 03.04.22 20:30 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Ремезов


  • Сообщений: 175
  • Благодарностей: 34

  • Расположение: Тюменская область

  • Был 13.12.23 04:29

Вы - Таймень?
Вы мне льстите.  *JOKINGLY*

Но согласитесь странные совпадения: на Алтае падали обломки ракет и Золоторев там был; в районе перевала Дятлова падали обломки ракет и Золоторев там тоже был.
« Последнее редактирование: 03.04.22 20:35 »

фугас


  • Сообщений: 8 816
  • Благодарностей: 7 560

  • Был 11.08.24 21:03

в районе перевала Дятлова падали обломки ракет
Серьезно?

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 597

  • Был 27.02.24 10:45

Это вы лезете с бездоказательными заявлениями по любому вопросу в каждую тему, не будучи ни в чём специалистом.
А вы в чём "специалист"? Можно подумать, что вы в качестве "специалиста" уже раскрыли тайну гибели группы.

Добавлено позже:
А биографию Золотарёва я изучил очень внимательно, так как это мне интересно. Сами догадайтесь почему.
Главного-то в биографии сего персонажа вы и не изучили. Назовите-ка дату его кончины?

Добавлено позже:
в районе перевала Дятлова падали обломки ракет и Золоторев там тоже был.
В районе перевала Дятлова никаких обломков не падало. Это выдумки.
« Последнее редактирование: 03.04.22 20:51 »

ИИИ

  • Заблокирован

  • Сообщений: 521
  • Благодарностей: 297

  • Был 18.06.23 14:53

А вы в чём "специалист"? Можно подумать, что вы в качестве "специалиста" уже раскрыли тайну гибели группы.

Добавлено позже:Главного-то в биографии сего персонажа вы и не изучили. Назовите-ка дату его кончины?

Добавлено позже:В районе перевала Дятлова никаких обломков не падало. Это выдумки.
Я и не пытался тайну раскрыть. Просто лавина наиболее естественна для зимы в горах в этом месте и в это время, чем ракета, шпионы и спецоперация КГБ. С интересом наблюдаю за вашей перепиской с Анкудиновым. Доказательств нет ни у одного, ни удругого, но какой захватывающий спор.
Золотарёв умер 1-го или 2-го февраля 1959 года от замерзания или от тяжёлой травмы.
Меня больше интересовала его причастность к КГБ. Могу достаточно уверенно заявить, что в КГБ в 1959 году он не служил и штатным агентом не был.
Про обломки ничего сказать не могу, но Золотарёв точно умер не от падения обломков.

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 386
  • Благодарностей: 2 681

  • Была вчера в 21:14

Но согласитесь странные совпадения: на Алтае падали обломки ракет и Золоторев там был; в районе перевала Дятлова падали обломки ракет и Золоторев там тоже был.
Вы б привели точные года падения ракетных обломков на Урале и на Алтае. Очень интересно - от каких изделий там падали обломки и в какие конкретно годы.
Судя по всему - Вы очень информированный человек. Не скрывайте от нас, древних дятловедов, - свой кладезь знаний.

**************************
Могу достаточно уверенно заявить, что в КГБ в 1959 году он не служил и штатным агентом не был.
Не, заявлений недостаточно. Нужны доказательства.
Так какие будут Ваши доказательства?
« Последнее редактирование: 03.04.22 21:48 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

ИИИ

  • Заблокирован

  • Сообщений: 521
  • Благодарностей: 297

  • Был 18.06.23 14:53

**************************Не, заявлений недостаточно. Нужны доказательства.
Так какие будут Ваши доказательства?
Их много. Приведу парочку, которая хорошо запомнилась.
1. Агенту под прикрытием профессии инструктора по туризму не могут отказать в отпуске. Это невозможно.
2. Агенты не работают только во время школьных каникул. Это нонсенс.

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 386
  • Благодарностей: 2 681

  • Была вчера в 21:14

Их много. Приведу парочку, которая хорошо запомнилась.
1. Агенту под прикрытием профессии инструктора по туризму не могут отказать в отпуске. Это невозможно.
2. Агенты не работают только во время школьных каникул. Это нонсенс.
Отнюдь. Агенту очень важно иметь не шатающуюся легенду. Которую можно легко уронить, например двумя-тремя разговорами с сослуживцами или соседями по жилью.
Учитель должен выглядеть учителем по всем признакам. Если директор школы - ходит перед ним на задних лапках и этому учителю - позволительно то, что другим никак не светит на учительском поприще: с этим учителем явно что-то не то. Будь директор школы - женщиной, можно было б списать на мужские чары С.А.Золотрева. Типа ему делают поблажки как любовнику. Но в данном случае - оставалось только так.

Вы уж лучше поразмышляйте на тему - почему при определенно имеющихся сведениях о расстрелянном за предательство Родины - старшем брате: Семен оказался в числе курсантов военного училища? Он из Москвы попадает при реорганизации училища - в Ленинград. И только потом - демобилизуется. Сталин еще живее всех живых, а Семен - судя по анкеткам: жутко обманывает именно Советскую власть.
Или Вы будете уверять, что про ВМН Николаю Золотареву - не знали нигде и в т.ч. в КГБ? Жену брата значит в Киргизию с детьми, а то что Семен в офицеры подался - это норм?
Значится семью Николая - каждый божий день беспокоят отметками в отделении милиции/НКВД по месту высылки, а Семен дерзает стать - военным инженером и участвовать в строительстве стратегически важных объектов?
« Последнее редактирование: 03.04.22 23:53 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 910
  • Благодарностей: 11 112

  • Расположение: Москва

  • Был 23.06.24 14:07

    • Тайна Перевала Дятлова
Не мог он ни при каких обстоятельствах всей его жизни попасть в спецслужбы.
Какие именно обстоятельства Вы имеете в виду? Конкретизируйте.
Могу достаточно уверенно заявить, что в КГБ в 1959 году он не служил и штатным агентом не был.
Из чего это следует, из каких фактов?
Как вы себе представляете, чтобы сотрудника спецслужб не отпускали с работы-прикрытия на задание.
Вы полагаете, что внештатный сотрудник должен уведомлять при трудоустройстве своего работодателя о том, что он принадлежит к негласному аппарату, да?  *ROFL* Может прямо в заявлении на прием это указывать?
"Заявление. Я, Золотарев С.А. прошу предоставить мне очередной оплачиваемый отпуск в нарушение трудового законодательства РСФСР т.к. являсь сотрудником негласного аппарата КГБ СССР и направлен в р-н Екатеринбурга для внедрения в среду бандподполья".  :rl:
« Последнее редактирование: 04.04.22 00:09 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

ИИИ

  • Заблокирован

  • Сообщений: 521
  • Благодарностей: 297

  • Был 18.06.23 14:53

Отнюдь. Агенту очень важно иметь не шатающуюся легенду. Которую можно легко уронить, например двумя-тремя разговорами с сослуживцами или соседями по жилью.
Учитель должен выглядеть учителем по всем признакам. Если директор школы - ходит перед ним на задних лапках и этому учителю - позволительно то, что другим никак не светит на учительском поприще: с этим учителем явно что-то не то. Будь директор школы - женщиной, можно было б списать на мужские чары С.А.Золотрева. Типа ему делают поблажки как любовнику. Но в данном случае - оставалось только так.

Вы уж лучше поразмышляйте на тему - почему при определенно имеющихся сведениях о расстрелянном за предательство Родины - старшем брате: Семен оказался в числе курсантов военного училища? Он из Москвы попадает при реорганизации училища - в Ленинград. И только потом - демобилизуется. Сталин еще живее всех живых, а Семен - судя по анкеткам: жутко обманывает именно Советскую власть.
Или Вы будете уверять, что про ВМН Николаю Золотареву - не знали нигде и в т.ч. в КГБ? Жену брата значит в Киргизию с детьми, а то что Семен в офицеры подался - это норм?
Значится семью Николая - каждый божий день беспокоят отметками в отделении милиции/НКВД по месту высылки, а Семен дерзает стать - военным инженером и участвовать в строительстве стратегически важных объектов?
Вы как-то упустили мой второй пункт.
После войны долгие годы была большая неразбериха с документами. Единых цифровых баз не было.
В КГБ неразберихи не было. То, что в анкетах, документах, родственниках и т.п. Золотарёва такой бардак говорит о том, что никаким агентом он не был.

Добавлено позже:
Какие именно обстоятельства Вы имеете в виду? Конкретизируйте.Из чего это следует, из каких фактов?Вы полагаете, что внештатный сотрудник должен уведомлять при трудоустройстве своего работодателя о том, что он принадлежит к негласному аппарату, да?  *ROFL* Может прямо в заявлении на прием это указывать?
Да вся его жизнь неупорядоченный бардак в жизни обычного советского человека. У КГБ легенды более чистые. Всё продумано, отработано. С документами всегда всё в порядке. Делопроизводство и легендирование были налажены там очень хорошо.

Достаточно того, что он выезжал на временную работу только во время школьных каникул.
Его легко легендировали бы так, что он бы работал по разным базам большую часть года.
На Холатчахле Золотарёву совсем нечего было делать. Там достаточно было бы студента, сотрудничавшего с КГБ.
« Последнее редактирование: 04.04.22 00:13 »

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 597

  • Был 27.02.24 10:45

Золотарёв умер 1-го или 2-го февраля 1959 года от замерзания или от тяжёлой травмы.
А вот и нет. Был ликвидирован несколькими годами позже понятно кем.

А с чего бы ему там замерзать? Не холодно же было, да и травм ему некому было наносить. А, главное, что опознания трупа,записанного Золотарёвым, произведено не было, т.е. труп был подкинут.

Добавлено позже:
Могу достаточно уверенно заявить, что в КГБ в 1959 году он не служил и штатным агентом не был.
А на чём эта ваша уверенность основывается?
« Последнее редактирование: 04.04.22 00:15 »

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 910
  • Благодарностей: 11 112

  • Расположение: Москва

  • Был 23.06.24 14:07

    • Тайна Перевала Дятлова
В КГБ неразберихи не было.
Такого бардака, как в период с 1953 по 1964 в госбезопасности не было ни до, ни после.
А собственно КГБ создан был всего за 2 месяца до убийства туристов на перевале.
9 января 1959 г.

Строго секретно

П200/XVIII
тт. Кириченко, Шелепину, Желтову, Смиртюкову; Секретариату ЦК КПСС
Проект Положения о Комитете государственной безопасности при Совете Министров СССР
Утвердить с принятой на заседании Президиума ЦК поправкой проект Положения о Комитете государственной безопасности при Совете Министров СССР и его органах на местах (приложение - особая папка).
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 597

  • Был 27.02.24 10:45

Агенту под прикрытием профессии инструктора по туризму не могут отказать в отпуске. Это невозможно.
Ну что за вздор? Агент не докладывает на основной работе, зачем ему отпуск.