Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Rosa Marena]

И что?

Что "и что?" Я комментировала пост Isterika, а вы о чём?

[panimonika]

Что "и что?" Я комментировала пост Isterika, а вы о чём?

Вы ввели информацию про любовницу и костыль. Наверное это для вас очень много значит. Практически вы приводите эти штрихи как доказательство обвинения в убийстве.
Если это не так - то на ваши слова про любовницу и костыль вопрос - и что?

[Rosa Marena]

Вы ввели информацию про любовницу и костыль. Наверное это для вас очень много значит. Практически вы приводите эти штрихи как доказательство обвинения в убийстве.
Если это не так - то на ваши слова про любовницу и костыль вопрос - и что?

Для меня лично это ничего не значит. Я пересказала то, что прочла об отношениях Кононова и Земченкова. Вопрос "и что?" для вас исчерпан?

Добавлено позже:

Тесть абсолютно конкретно озвучил, что для обвинения нужны доказательства вины. Нету их, доказательств. Не потому что хорошо скрыты, а потому что не виноват.

Бедный тесть (Геннадий Кононов)... чего только ему не приписывают.

[panimonika]

Для меня лично это ничего не значит. Я пересказала то, что прочла об отношениях Кононова и Земченкова. Вопрос "и что?" для вас исчерпан?

Нет, не исчерпан. А зачем вы это пересказали?

[Rosa Marena]

Нет, не исчерпан. А зачем вы это пересказали?

Затем, что посчитала нужным это пересказать.

[panimonika]

Затем, что посчитала нужным это пересказать.

Зачем затем?

Ну собственно ответить вам нечего, поэтому не буду допытываться.

[Isterika]

Как всегда, дьявол в деталях. Здесь нигде не написано, что он утверждает, что Земченков не виноват и что он против его ареста. Тут четко и ясно, что он-то как раз за, в случае доказательства вины.

А вину-то и не доказали

[rosalie]

В каких деталях? Где детали, уточните?
Тесть абсолютно конкретно озвучил, что для обвинения нужны доказательства вины. Нету их, доказательств. Не потому что хорошо скрыты, а потому что не виноват.

В тех, которые процитированы. Его задачей было возобновить расследование, чтобы проверили еще раз причастность мужа. То, что спустя 12 лет уже почти невозможно что-то найти, никак не указывает на то, что он оправдывает мужа. Типа, сначала посчитал причастным, а теперь оправдывает? Где это сказано? Считать, что раз не нашли доказательств, то значит, и ее отец горой за невиноватого мужа - это противоречит логике. Потому что во-первых, они получили признание, хоть по нему и невозможно дать пожизненное, во-вторых, нигде не сказано, что ее отец выступает против обвинения. Это перевирание дичайшее и домысливание.

[Isterika]

А я и не объявляла,  что прослушка была установлена,  тем более сто пудов. Не по адресу инстркутаж как устанавливают и в каких случаях

Я с вами не инструктаж провожу, а даю информацию, чтобы впредь не делали смешные умозаключения

Добавлено позже:

В тех, которые процитированы. Его задачей было возобновить расследование, чтобы проверили еще раз причастность мужа. То, что спустя 12 лет уже почти невозможно что-то найти, никак не указывает на то, что он оправдывает мужа. Типа, сначала посчитал причастным, а теперь оправдывает? Где это сказано? Считать, что раз не нашли доказательств, то значит, и ее отец горой за невиноватого мужа - это противоречит логике. Потому что во-первых, они получили признание, хоть по нему и невозможно дать пожизненное, во-вторых, нигде не сказано, что ее отец выступает против обвинения. Это перевирание дичайшее и домысливание.

Вот уже не в первый раз наблюдаю перевирание и домысливание с вашей стороны... я ведь намеренно указала дату , что указывает на то, что потерпевший не получил доказательств вины зятя, не смотря на признание и последовавший за этим отказ от признаний.."если виновен, то... если не виновен, то.."

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - переход на личности

[Чухонка]

Я с вами не инструктаж провожу, а даю информацию, чтобы впредь не делали смешные умозаключения

Добавлено позже:Вот уже не в первый раз наблюдаю перевирание и домысливание с вашей стороны... я ведь намеренно указала дату , что указывает на то, что потерпевший не получил доказательств вины зятя, не смотря на признание и последовавший за этим отказ от признаний.."если виновен, то... если не виновен, то.."

Смешные умозаключения? Это какие? Назовите хоть одно именно моё и смешное

[Isterika]

Смешные умозаключения? Это какие? Назовите хоть одно именно моё и смешное

Вот, например

Это надо быть совсем дураком, чтобы обсуждать сидя дома или по телефону, убийство своей жены. Он далеко не глупый человек,  чтобы не понимать,  что за ним может быть установлена и слежка и прослушка, уж даже мы, диванные эксперты это понимаем.  Так что ничуть не показательно.
Все обсуждения, если таковы были, велись вне дома. На улице, да где угодно,  но не по телефону с отцом или в стенах собственного дома

[Чухонка]

Вот, например

Это надо быть совсем дураком, чтобы обсуждать сидя дома или по телефону, убийство своей жены. Он далеко не глупый человек,  чтобы не понимать,  что за ним может быть установлена и слежка и прослушка, уж даже мы, диванные эксперты это понимаем.  Так что ничуть не показательно.
Все обсуждения, если таковы были, велись вне дома. На улице, да где угодно,  но не по телефону с отцом или в стенах собственного дома

Беспричинный смех может быть симптомом болезни. Рекомендую обратиться к врачу

Комментарий модератора
Нарушение пункта 2.1 правил -флейм

[Rosa Marena]

А вину-то и не доказали

Вы знакомы с материалами дела? Где такое было объявлено?

[Isterika]

Вы знакомы с материалами дела? Где такое было объявлено?

Не понимаете?

Москва. 4 марта. INTERFAX.RU - Петроградский суд Петербурга прекратил уголовное дело в отношении бывшего главного нефролога города Александра Земченкова, обвиняемого в убийстве супруги, сообщает в пятницу объединенная пресс-служба судов города.

Прокурор изменил юридическую квалификацию действий Земченкова с ч.1 ст. 105 УК РФ (убийство) на ч.1 ст.109 УК РФ (убийство по неосторожности), уточняет пресс-служба.

Добавлено позже:

Беспричинный смех может быть симптомом болезни. Рекомендую обратиться к врачу

Комментарий модератора
Нарушение пункта 2.1 правил -флейм

"Смешно " не всегда вызывает смех, к сожалению..

[Rosa Marena]

Прокурор изменил юридическую квалификацию действий Земченкова с ч.1 ст. 105 УК РФ (убийство) на ч.1 ст.109 УК РФ (убийство по неосторожности), уточняет пресс-служба.

И что? Убийство было, пусть по неосторожности, иное за давностью лет сложно доказать. Почему тогда "вину-то не доказали"? Убил - значит, виноват. Земченков НЕ ОПРАВДАН.

[Robin]

Прокурор изменил юридическую квалификацию действий Земченкова с ч.1 ст. 105 УК РФ (убийство) на ч.1 ст.109 УК РФ (убийство по неосторожности),

"После изменения квалификации стороной обвинения, стороной защиты было заявлено ходатайство о прекращении уголовного дела за истечением сроков давности. Никто не возражал.
Суд уголовное дело прекратил. Земченков выпущен из-под стражи в зале суда немедленно."
Прекращение уголовного преследования в связи с истечением срока давности относится к группе нереабилитирующих оснований.

[Isterika]

"После изменения квалификации стороной обвинения, стороной защиты было заявлено ходатайство о прекращении уголовного дела за истечением сроков давности. Никто не возражал.
Суд уголовное дело прекратил. Земченков выпущен из-под стражи в зале суда немедленно."
Прекращение уголовного преследования в связи с истечением срока давности относится к группе нереабилитирующих оснований.

Обычная сделка , иначе пришлось бы год-полтора провести в СИЗО и выйти честным , но больным с кучей потерянного времени,  другой перспективы у Земченкова, к сожалению, не наблюдалось..

[Robin]

Обычная сделка , иначе пришлось бы год-полтора провести в СИЗО и выйти честным , но больным с кучей потерянного времени,  другой перспективы у Земченкова, к сожалению, не наблюдалось..

"Нереабилитирующие основания позволяют освободить лицо от уголовной ответственности при наличии определенных обстоятельств, но такое лицо считается совершившим преступление."
https://epp.genproc.gov.ru/ru/web/proc_76/activity/legal-education/explain?item=50717747

[rosalie]

Вот уже не в первый раз наблюдаю перевирание и домысливание с вашей стороны... я ведь намеренно указала дату , что указывает на то, что потерпевший не получил доказательств вины зятя, не смотря на признание и последовавший за этим отказ от признаний.."если виновен, то... если не виновен, то.."

Ну а где здесь в этой цитате отказ обвинять? Где в той цитате вот это:

тесть Земченкова был против ареста зятя

Такого там не написано. А из ваших слов следует, что тесть вообще не обвиняет зятя, считает его непричастным и хочет, чтобы с зятя сняли обвинения. Потому что вы полностью опускаете важное дополнение что

что он не защищает и не обвиняет Земченкова, ему нужна правда

И чтоб совсем не оффтопить, относительно истории ЕЛ АЛ абсолютно то же самое идет от некоторых. Полное игнорирование того, что не умещается в версию. Там видим, там не видим, здесь рыбу заворачиваем. Это называется газлайтинг.

[Rosa Marena]

Обычная сделка , иначе пришлось бы год-полтора провести в СИЗО и выйти честным , но больным с кучей потерянного времени,  другой перспективы у Земченкова, к сожалению, не наблюдалось..

Интересно, что случилось с телом Ирины Земченковой. Похоже, "честный" доктор разбросал останки своей спутницы жизни по помойкам и свалкам. Честность и порядочность просто зашкаливают. О времена, о нравы...

[Isterika]

Интересно, что случилось с телом Ирины Земченковой. Похоже, "честный" доктор разбросал останки своей спутницы жизни по помойкам и свалкам. Честность и порядочность просто зашкаливают. О времена, о нравы...

Разве где-то обнаружили руку, ногу, голову, чтобы утверждать, что расчленил и разбросал по помойкам? В Спб все бродячие собаки и бомжи вымерли?

Добавлено позже:

Полное игнорирование того, что не умещается в версию. Там видим, там не видим, здесь рыбу заворачиваем. Это называется газлайтинг.

Версии, это у вас, я вообще избегаю этого слова, у меня предположения, поэтому , что вы там куда заворачиваете, не интересно от слова совсем

[Rosa Marena]

Разве где-то обнаружили руку, ногу, голову, чтобы утверждать, что расчленил и разбросал по помойкам? В Спб все бродячие собаки и бомжи вымерли?

Не в курсе. В свободном доступе инфы про труп нет, да и времени сколько прошло, могло быть всё что угодно. Не обнаружил никто. Обнаружил, но промолчал (собаки в том числе))). Упакованы фрагменты были надёжно. Да мало ли...

[Isterika]

Ну а где здесь в этой цитате отказ обвинять? Где в той цитате вот это:Такого там не написано. А из ваших слов следует, что тесть вообще не обвиняет зятя, считает его непричастным и хочет, чтобы с зятя сняли обвинения.

Петроградский районный суд продлил арест бывшему главному нефрологу города Александру Земченкову до 6 июля 2022 года.
На предварительном слушании защита и потерпевшие — родственники погибшей Ирины Земченковой — ходатайствовали об изменении меры пресечения на не связанную с лишением свободы, сообщает объединенная пресс-служба судов Санкт-Петербурга. Адвокаты обеих сторон также заявили ходатайства о признании доказательств недопустимыми.

Так лучше или надо на пальцах объяснять, что значит " признать доказательства недопустимыми"?

[Наталья КВ]

Бывшего главного петербургского нефролога Александра Земченкова, убившего и расчленившего свою жену в 2010-м году, отпустили из-под стражи. Дело в том, что прокурор изменил юридическую квалификацию действий подсудимого со статьи "Убийство" на менее тяжкую "Убийство по неосторожности", изложив обвинение в следующей редакции:

"23.02.2010, находясь в квартире дома на ул. Чапыгина, на почве личных неприязненных отношений с супругой, вызванных, в том числе, изменами Земченкова, не предвидя возможности наступления последствий в виде смерти жены, хотя при необходимой внимательности и предусмотрительности должен был и мог предвидеть эти последствия, толкнул Земченкову руками на стоящий стул, жена упала, ударилась головой об пол и скончалась. Земченков расчленил труп с использованием неустановленных следствием предметов на неустановленное количество частей, а затем, предварительно упаковав в полиэтиленовые пакеты, выбросил части тела и личные вещи Земченковой в неустановленные места на территории СПб и ЛО", - сообщает объединённая пресс-служба судов Петербурга.

Отметим, что после исчезновения 50-летней акушера-гинеколога Ирины Земченковой, на протяжении 11 лет её мужу удавалось скрывать зверское убийство своей жены. В своем преступлении он сознался только в марте 2021 года.

В итоге сегодня, после изменения квалификации стороной обвинения, стороной защиты было заявлено ходатайство о прекращении уголовного дела за истечением сроков давности. Никто не возражал. Петроградский районный суд Петербурга уголовное дело прекратил, Земченков был выпущен из-под стражи в зале суда.
****************************
Какие тут вообще могут быть недопонимания?

[Isterika]

Бывшего главного петербургского нефролога Александра Земченкова, убившего и расчленившего свою жену в 2010-м году, отпустили из-под стражи. Дело в том, что прокурор изменил юридическую квалификацию действий подсудимого со статьи "Убийство" на менее тяжкую "Убийство по неосторожности", изложив обвинение в следующей редакции:

"23.02.2010, находясь в квартире дома на ул. Чапыгина, на почве личных неприязненных отношений с супругой, вызванных, в том числе, изменами Земченкова, не предвидя возможности наступления последствий в виде смерти жены, хотя при необходимой внимательности и предусмотрительности должен был и мог предвидеть эти последствия, толкнул Земченкову руками на стоящий стул, жена упала, ударилась головой об пол и скончалась. Земченков расчленил труп с использованием неустановленных следствием предметов на неустановленное количество частей, а затем, предварительно упаковав в полиэтиленовые пакеты, выбросил части тела и личные вещи Земченковой в неустановленные места на территории СПб и ЛО", - сообщает объединённая пресс-служба судов Петербурга.

Отметим, что после исчезновения 50-летней акушера-гинеколога Ирины Земченковой, на протяжении 11 лет её мужу удавалось скрывать зверское убийство своей жены. В своем преступлении он сознался только в марте 2021 года.

В итоге сегодня, после изменения квалификации стороной обвинения, стороной защиты было заявлено ходатайство о прекращении уголовного дела за истечением сроков давности. Никто не возражал. Петроградский районный суд Петербурга уголовное дело прекратил, Земченков был выпущен из-под стражи в зале суда.
****************************
Какие тут вообще могут быть недопонимания?

Как в приведённой вами статье коррелируются " убийство по неосторожности " и " зверское убийство"?

Неустановленным предметом на неустановленное количество частей в неустановленные места... железные доказательства... и правда, какое может быть недопонимание?

[rosalie]

Так лучше или надо на пальцах объяснять, что значит " признать доказательства недопустимыми"?

Ну так раз доказательства слабые, и их запросто оспорят в суде, почему не найти более веские? иначе какой будет смысл. Все равно нигде не сказано, что он встал на сторону зятя и взялся его защищать. В итоге удовлетворило признание и судимость. Ее отец хотел узнать правду и узнал ее. Считал бы непричастным и невиновным (а что его в этом убедило? Какие найденные факты?) - хоть где-то об этом сказал бы прямым текстом.

[BelayaBelka]

А вину-то и не доказали

Поделитесь ссылкой на УД. Уж сами почитаем, доказали или нет.

[Rosa Marena]

Как в приведённой вами статье коррелируются " убийство по неосторожности " и " зверское убийство"?

Убийство по неосторожности - прокурорская формулировка. Зверское убийство - мнение автора статьи. Я согласна с последним, расчленить на куски тело близкого человека - это кем надо быть, как любить себя и дрожать за свою шкуру.

[Isterika]

Ну так раз доказательства слабые, и их запросто оспорят в суде, почему не найти более веские? иначе какой будет смысл. Все равно нигде не сказано, что он встал на сторону зятя и взялся его защищать. В итоге удовлетворило признание и судимость. Ее отец хотел узнать правду и узнал ее. Считал бы непричастным и невиновным (а что его в этом убедило? Какие найденные факты?) - хоть где-то об этом сказал бы прямым текстом.

Вместе с тем в беседе с журналистами соседка Ирины и Александра не смогла вспомнить о семье ничего плохого. Также она не верит в то, что Земченков является убийцей. Не поверил в виновность зятя и отец Ирины Геннадий Кононов, передает НТВ."По-прежнему расследовали только одну версию. А его купили на том, что сознайся, мы не будем судить. А есть ряд версий, которые не тронуты, никому не нужны, а это так. Я не верю. Он был, в общем-то, человек спокойный, рассудительный, умный", – заявил мужчина.

[BelayaBelka]

Вместе с тем в беседе с журналистами соседка Ирины и Александра не смогла вспомнить о семье ничего плохого. Также она не верит в то, что Земченков является убийцей. Не поверил в виновность зятя и отец Ирины Геннадий Кононов, передает НТВ."По-прежнему расследовали только одну версию. А его купили на том, что сознайся, мы не будем судить. А есть ряд версий, которые не тронуты, никому не нужны, а это так. Я не верю. Он был, в общем-то, человек спокойный, рассудительный, умный", – заявил мужчина.

Зачем же он умного и рассудительного костылем бил?