Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[BelayaBelka]

В курсе. Но тугоухость сама по себе вовсе не прична состояния типа болезни Меньера.  И скорее всего состояние, являвшееся причиной разного рода недомоганий (не  буду повторяться) не диагносцировано было у нее. Да - снижение слуха. Но само оно по себе - изолированно - совсем иное.

Дело-то не в этом. А в том, что на разную публику преподносятся разные болезни. И все не в пользу Лены. Не чтоб ее пожалели, а чтоб показать, какой Саша просто святой, женился на практически калеке во всех сферах.
Как по мне, это очень показательные моменты.

[МИРА]

В курсе. Но тугоухость сама по себе вовсе не прична состояния типа болезни Меньера.  И скорее всего состояние, являвшееся причиной разного рода недомоганий не диагносцировано было у нее. Да - снижение слуха. АЛ замечал. Но само оно по себе - изолированно - совсем иное. При болезни Миньера нарушается отток эндолимфы  во внутреннем ухе и тугоухость - лишь один из симптомов, а так - головокружения, вплодь до падений, падение давления со слабостью. Я подробно ранее писала.

Мы очень много заострили на симптоматике этой болезни внимания. Хотя пропала Елена вряд ли из-за этого. Уходим куда-то в сторону от понимания ситуации с ее исчезновением.Это только мое мнение

[BelayaBelka]

Мы очень много заострили на симптоматике этой болезни внимания. Хотя пропала Елена вряд ли из-за этого. Уходим куда-то в сторону от понимания ситуации с ее исчезновением.Это только мое мнение

Ну почему же. Если так и было, то нелюбимая женщина просто раздражает. Нелюбимая больная женщина раздражает очень сильно.

[МИРА]

Ну почему же. Если так и было, то нелюбимая женщина просто раздражает. Нелюбимая больная женщина раздражает очень сильно.

Ну вряд ли можно разюбить из-за болезни уха или  другого органа. Даже больше жалеть начинаешь, а значит и любить...

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Мы очень много заострили на симптоматике этой болезни внимания. Хотя пропала Елена вряд ли из-за этого. Уходим куда-то в сторону от понимания ситуации с ее исчезновением.Это только мое мнение

Согласен. Не понимаю связи с пропажей.

[Чухонка]

Ну вряд ли можно разюбить из-за болезни уха или  другого органа. Даже больше жалеть начинаешь, а значит и любить...

Поговорка говорит об обратном: брату сестра нужна богатая, мужу жена здоровая.

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Ну вряд ли можно разюбить из-за болезни уха или  другого органа. Даже больше жалеть начинаешь, а значит и любить...

Да тут логично, что над проблемы были до брака и детишек, не мог он не знать. Люди давно вместе. Да и при беременности всех врачей проходят. Даже в выписках анамнеза написано то, чем могла болеть сама до беременности.

[Isterika]

Поговорка говорит об обратном: брату сестра нужна богатая, мужу жена здоровая.

В таком случае, женился он на девушке, уже имеющей проблемы со здоровьем

[Наталья КВ]

Мы очень много заострили на симптоматике этой болезни внимания. Хотя пропала Елена вряд ли из-за этого. Уходим куда-то в сторону от понимания ситуации с ее исчезновением.Это только мое мнение

1. Это важно по следующей причине (и я делала на этом акцент) - ни на какакой бы  шопинг  скорее всего при таком состоянии Елена одна бы не пошла. А это - не в сторону. Это -  в самое яблочко тогда.
2. И не только. Повторюсь: такое состояние ЕЛ могло способствовать нарастаю общей напряженности и конфликтности в психологическом климате семьи.
3. А если  рассматривать вариант  о "толкнул" - в ее состоянии достаточно было совсем несильного толкания, могло вообще совпасть с приступом.

Но главное - первый пункт. И второй тоже важен.

Добавлено позже:

Согласен. Не понимаю связи с пропажей.

Прочтите выше. Хотя писалось мною это уже все и ранее

Добавлено позже:
В свете того, что творится в мире, теперь вообще вряд ли что станет известно в этой трагедии...

[BelayaBelka]

1. Это важно по следующей причине (и я делала на этом акцент) - ни на какакой бы  шопинг  скорее всего при таком состоянии Елена одна бы не пошла. А это - не в сторону. Это -  в самое яблочко тогда.
2. И не только. Повторюсь: такое состояние ЕЛ могло способствовать нарастаю общей напряженности и конфликтности в психологическом климате семьи.
3. А если  рассматривать вариант  о "толкнул" - в ее состоянии достаточно было совсем несильного толкания, могло вообще совпасть с приступом.

Но главное - первый пункт. И второй тоже важен.

Добавлено позже:Прочтите выше. Хотя писалось мною это уже все и ранее

Добавлено позже:
В свете того, что творится в мире, теперь вообще вряд ли что станет известно в этой трагедии...

Не будем терять надежды. Земченкова все таки прижали. Если мама Лены не опустит рук и дойдет до приема к Бастрыкину, возможно, картина сложится иначе.

[Isterika]

1. Это важно по следующей причине (и я делала на этом акцент) - ни на какакой бы  шопинг  скорее всего при таком состоянии Елена одна бы не пошла. А это - не в сторону. Это -  в самое яблочко тогда.
2. И не только. Повторюсь: такое состояние ЕЛ могло способствовать нарастаю общей напряженности и конфликтности в психологическом климате семьи.
3. А если  рассматривать вариант  о "толкнул" - в ее состоянии достаточно было совсем несильного толкания, могло вообще совпасть с приступом.

Но главное - первый пункт. И второй тоже важен.

Добавлено позже:Прочтите выше. Хотя писалось мною это уже все и ранее

Добавлено позже:
В свете того, что творится в мире, теперь вообще вряд ли что станет известно в этой трагедии...

А как вы можете устанавливать диагноз, не зная полной картины?

Добавлено позже:
Мне вот больше интересно, из чего НК сделала вывод "не удивлюсь, если она что-нибудь с собой сделает"? Что за разговор у них был? Вот бы написала пост про это, а не " о лютой ненависти и святой любви"..

[BelayaBelka]

А как вы можете устанавливать диагноз, не зная полной картины?

Добавлено позже:
Мне вот больше интересно, из чего НК сделала вывод "не удивлюсь, если она что-нибудь с собой сделает"? Что за разговор у них был? Вот бы написала пост про это, а не " о лютой ненависти и святой любви"..

Так вам же шаман рассказал: сильно квартиру хотела Сашиной бабушки. Или вы не верите шаману?

[panimonika]

В признании Земченкова сработал эффект неожиданности, на этот раз с ним поступили жёстко, сразу же в наручники заковали - испуг как следствие. Почему вы считаете, что "умный человек с рабочим мозгом" не может элементарно испугаться? Страх - на уровне инстинкта. И вообще умный в своей профессии может вести себя глупо в экстремальных ситуациях или, наоборот, в обычных житейских. Ум и талант доцента Соколова не помогли ему скрыть преступление, по большому счёту, он довольно глупо попался на утилизации останков жертвы.

В признании Земченкова нельзя игнорировать обстоятельства, а именно то что дети (и даже тесть) за него горой.
В то что дети - какие-то аморалы которые не любили маму и довольны что её не стало - не то чтобы нельзя поверить, просто это малореально. Конечно любили они маму, у них была адекватная благополучная семья и прекрасная любимая мама. Они старались сохранить эту семью, несмотря на охлаждение в супружеских отношениях. Если бы это было не так, если бы в семье господствовала ненависть - давно бы разбежались. Но нет же.
Следовательно - семья поддерживает З. потому что знает о его невиновности. Повторюсь, по официальной информации кажется что в этой истории задействвана только семья, а это скорей всего не так. Вероятней всего были и другие участники, о которых семья не говорит, возможно опасаясь за свою безопасность и благополучие. З. мог взять вину на себя чтобы защитить детей.
По поводу того мог ли испугаться - да любой человек может испугаться, но только умный человек заранее продумывает реальную угрозу.

По поводу Соколова тоже не всё так однозначно. Вот его история больше параллелится с земченковской, чем земченковская - с логуновской.  Подозреваю что и Соколов предпочел отсидеться в тюрьме чем лишиться жизни (и жизни детей), сдав реальных преступников.

[Наталья КВ]

А как вы можете устанавливать диагноз, не зная полной картины?

а вы  читали полностью тот мой текст? Так вот, я его заканчиваю фразой:
И еще раз – тапками не кидать. Естественно, это просто мое предположение, результат долгих размышлений, а вовсе не утверждение.

Добавлено позже:
По поводу Земченкова - так отпустили его...
https://www.rbc.ru/spb_sz/05/03/2022/622325db9a79477e07c08c44

Петроградский районный суд прекратил уголовное дело в отношении бывшего главного внештатного нефролога Петербурга Александра Земченкова, который обвинялся в убийстве собственной супруги.

Напомним, что преступление произошло 12 лет назад. В феврале 2010 года Земченков обратился в полицию с заявлением о пропаже своей супруги. 50-летняя Ирина Земченкова работала врачом в роддоме. Муж заявил, что она ушла на работу и не вернулась. Поиски женщины не дали результата, все эти годы дело оставалось нераскрытым. В 2020 году отец Ирины Земченковой обратился к главе СКР РФ Александру Бастрыкину с жалобой на медленный ход расследования. Тогда же было заведено дело о безвестном исчезновении человека. Александра Земченкова задержали в марте 2021 года. Земченков сначала вину признал, однако впоследствии заявил, что оговорил себя под давлением следствия.

В судебном решении значится, что Земченков, «не предвидя возможности наступления последствий в виде смерти жены, хотя при необходимой внимательности и предусмотрительности должен был и мог предвидеть эти последствия», толкнул супругу руками на стоящий стул. Женщина упала, ударилась головой об пол и скончалась.

Освобождение обвиняемого стало возможным после того, как прокурор изменил юридическую квалификацию его действий с умышленного убийства (ч. 1 ст. 105 УК РФ) на причинение смерти по неосторожности (ч. 1 ст. 109 УК РФ). По ходатайству защиты после изменения квалификации уголовное дело было прекращено за истечением сроков давности. Возражений на это не последовало. Александр Земченков выпущен из-под стражи в зале суда.

[BelayaBelka]

а вы  читали полностью тот мой текст? Так вот, я его заканчиваю фразой:
И еще раз – тапками не кидать. Естественно, это просто мое предположение, результат долгих размышлений, а вовсе не утверждение.

Добавлено позже:
По поводу Земченкова - так отпустили его...
https://www.rbc.ru/spb_sz/05/03/2022/622325db9a79477e07c08c44

Петроградский районный суд прекратил уголовное дело в отношении бывшего главного внештатного нефролога Петербурга Александра Земченкова, который обвинялся в убийстве собственной супруги.

Напомним, что преступление произошло 12 лет назад. В феврале 2010 года Земченков обратился в полицию с заявлением о пропаже своей супруги. 50-летняя Ирина Земченкова работала врачом в роддоме. Муж заявил, что она ушла на работу и не вернулась. Поиски женщины не дали результата, все эти годы дело оставалось нераскрытым. В 2020 году отец Ирины Земченковой обратился к главе СКР РФ Александру Бастрыкину с жалобой на медленный ход расследования. Тогда же было заведено дело о безвестном исчезновении человека. Александра Земченкова задержали в марте 2021 года. Земченков сначала вину признал, однако впоследствии заявил, что оговорил себя под давлением следствия.

В судебном решении значится, что Земченков, «не предвидя возможности наступления последствий в виде смерти жены, хотя при необходимой внимательности и предусмотрительности должен был и мог предвидеть эти последствия», толкнул супругу руками на стоящий стул. Женщина упала, ударилась головой об пол и скончалась.

Освобождение обвиняемого стало возможным после того, как прокурор изменил юридическую квалификацию его действий с умышленного убийства (ч. 1 ст. 105 УК РФ) на причинение смерти по неосторожности (ч. 1 ст. 109 УК РФ). По ходатайству защиты после изменения квалификации уголовное дело было прекращено за истечением сроков давности. Возражений на это не последовало. Александр Земченков выпущен из-под стражи в зале суда.

Главный внештатный интересная должность, конечно)))
Да. Вот так и получается. Убивай, расчленяй, выноси "на свалку", за сроком давности все спишут.

[Rosa Marena]

В признании Земченкова нельзя игнорировать обстоятельства, а именно то что дети (и даже тесть) за него горой.
В то что дети - какие-то аморалы которые не любили маму и довольны что её не стало - не то чтобы нельзя поверить, просто это малореально. Конечно любили они маму, у них была адекватная благополучная семья и прекрасная любимая мама. Они старались сохранить эту семью, несмотря на охлаждение в супружеских отношениях. Если бы это было не так, если бы в семье господствовала ненависть - давно бы разбежались. Но нет же.
Следовательно - семья поддерживает З. потому что знает о его невиновности. Повторюсь, по официальной информации кажется что в этой истории задействвана только семья, а это скорей всего не так. Вероятней всего были и другие участники, о которых семья не говорит, возможно опасаясь за свою безопасность и благополучие. З. мог взять вину на себя чтобы защитить детей.
По поводу того мог ли испугаться - да любой человек может испугаться, но только умный человек заранее продумывает реальную угрозу.

Семья не может ЗНАТЬ о невиновности Земченкова: в тот роковой день ни детей, ни тем более тестя в доме не было. Детям, думаю, тяжело осознавать, что их отец - преступник. Тесть долгое время не верил в виновность зятя, но, думаю, изменил мнение, раз однажды огрел Земченкова с любовницей костылём. Вы правы, в этой истории изначально была задействована не только семья, а ещё и любовница Анастасия Саботаш (могу ошибиться в фамилии), которая на момент гибели Ирины членом семьи не являлась. Плодить ещё какие-то сущности в этой истории не вижу смысла.
И вдобавок. Интересно, на самом деле Земченков расчленил труп своей жены и разбросал фрагменты по помойкам, свалкам? Или куда дел?

[panimonika]

Семья не может ЗНАТЬ о невиновности Земченкова: в тот роковой день ни детей, ни тем более тестя в доме не было.

Ой не не не. Это всего лишь "официальная версия", поданная обдуманно и бездоказательно. 
И полное отстутвие информации о внесемейных делах взрослых (а двое детей были уже взрослыми на тот момент).
Совершенно очевидно (по логике) что у всех у них были какие-то дела, все они медики, вся семья приближена к жизнеобеспечивающим процессам. Ну вот как вы представляете их жизнь - семья-работа в вакууме? работа-дом 5/2? как у офисного планктона? нет конечно, они другие.
скорей всего были какие-то дела на стороне, и дела серьезные, и взаимоотношения более чем серьезные. И маму потеряли в каких-то несемейных конфликтах.

[Грейп-а-Фрукт ли?]

1. Это важно по следующей причине (и я делала на этом акцент) - ни на какакой бы  шопинг  скорее всего при таком состоянии Елена одна бы не пошла. А это - не в сторону. Это -  в самое яблочко тогда.
2. И не только. Повторюсь: такое состояние ЕЛ могло способствовать нарастаю общей напряженности и конфликтности в психологическом климате семьи.
3. А если  рассматривать вариант  о "толкнул" - в ее состоянии достаточно было совсем несильного толкания, могло вообще совпасть с приступом.

Но главное - первый пункт. И второй тоже важен.

Добавлено позже:Прочтите выше. Хотя писалось мною это уже все и ранее

Добавлено позже:
В свете того, что творится в мире, теперь вообще вряд ли что станет известно в этой трагедии...

Наталия, ну подождите. Лена ж ходила в гости к маме, вообще по улице. Она ж не сидела сиднем дома. А по поводу «диагноза» и «ушей» мне и правда не ясно, причём тут пропажа ее. Выше читал! И опять же, для того, чтобы говорить о каком-либо возможном заболевании, нужно иметь на руках медицинскую карту или связи с «поликлиникой». Но думаю «зубная карта» у следователей на руках точно есть.

[BelayaBelka]

Наталия, ну подождите. Лена ж ходила в гости к маме, вообще по улице. Она ж не сидела сиднем дома. А по поводу «диагноза» и «ушей» мне и правда не ясно, причём тут пропажа ее. Выше читал! И опять же, для того, чтобы говорить о каком-либо возможном заболевании, нужно иметь на руках медицинскую карту или связи с «поликлиникой». Но думаю «зубная карта» у следователей на руках точно есть.

Тут дело то не в том, что было или не было. А в том, что "та сторона" утверждает, что мол было давно. А если было давно, то стало быть, диагностировано, и вряд ли не лечилось. Особенно, если были беременности и роды. И тогда к чему удивление мужа "откуда такие мысли". Если человек давно болен, и ты вроде об этом знаешь, то обсуждение должно протекать в контексте "как помочь"? А это что вообще? Я знаю что больна, но удивляюсь симптомам. Врёт, как дышит, или в том что больна давно, или в том, что не в курсе болезни.

[Rosa Marena]

Это всего лишь "официальная версия", поданная обдуманно и бездоказательно.

Я пишу только о том, что есть на данном форуме и в других открытых источниках. Если вы обладаете иной информацией, поделитесь, пожалуйста.

[BelayaBelka]

Я пишу только о том, что есть на данном форуме и в других открытых источниках. Если вы обладаете иной информацией, поделитесь, пожалуйста.

Официальная бездоказательная, но обдуманная версия это вообще сильно сказано
Как же там 109 получилась бездоказательно?

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Тут дело то не в том, что было или не было. А в том, что "та сторона" утверждает, что мол было давно. А если было давно, то стало быть, диагностировано, и вряд ли не лечилось. Особенно, если были беременности и роды. И тогда к чему удивление мужа "откуда такие мысли". Если человек давно болен, и ты вроде об этом знаешь, то обсуждение должно протекать в контексте "как помочь"? А это что вообще? Я знаю что больна, но удивляюсь симптомам. Врёт, как дышит, или в том что больна давно, или в том, что не в курсе болезни.

Вот смотрите, что я нашел (первое что вышло в Яндексе):
https://medaboutme.ru/zdorove/servisy/zadat-vopros-vrachu/spisok-voprosov/otorinolaringologiya/kakoy-sposob-rodorazresheniya-rekomenduyut-pri-neyrosensornoy-tugoukhosti/  про тугоухость и роды;
https://www.9111.ru/questions/18340809/ про вождение.

[Наталья КВ]

Лена ж ходила в гости к маме, вообще по улице. Она ж не сидела сиднем дома.

Насколько я поняла (уж все что можно было прочитано и прослушано) - по словам соседей того двора, где жили Логуновы, Елену крайне редко видели одну (без АЛ). По поводу - в гости к маме - помнится  о приходе ее  туда на ДР, когда АЛ с детьми где то рядышком на улице ее ждал. Не примомню инфы, что она туда сама частенько захаживала после второй беременности. Вспоминаем ее фразы (уж опять - а куда деваться)) про "упаду и не встану", про боязнь у нее одной на улицу выходить. Такие фразы весьма корелируют с возможными  приступами сильных головокружений с вероятными  падениями.
 Просто в сочетании с тугоухостью это уклдыватся в достаточно редкую и зачастую плохо диагносцируемую  Болезнь Миньера. Именно вот это сочетание: головокружения и снижение слуха.
В любом случае , какая то соматика у нее была. Пусть что то иное. Я только предположила (но похоже  - по той информации, которую мы имеем имеем возможность анализировать). И в тот период времени , видимо, в той степени (стадии), что не до дальних прогулок одной по магазинам ей было.

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Немного не по теме. Узнавал вчера про биллинг:

Я: Вась, чем биллинг отличается от детализации технически?

Василий: Детализация - это распечатка всех вход и исход звонков и смс. Биллинг - это указание точного местоположения в момент времени
Я в мтс в службе безопасности работал 😎 отвечал на такие запросы
Биллинг - только по решению суда или др правоохранительных органов даётся. Строго конфиденциально
Детализацию может запросить сам абонент

Я:На биллинге отображаются телефонные звонки? Или только перемещение, геолокации?
На биллинге отображаются телефонные звонки? Или только перемещение, геолокации?
Василий: Да, звонок, кому и место звонка

Я: В теории его подделать можно?

Василий:
🤔
Если от компании оператора с печатью офиц ответ на офиц запрос - вряд ли. Но теоретически подделать можно, тк ответ печатает человек

Я:Уточню про печати. Сам я не видел его

Василий:
Мы смотрели свою базу для биллинга. А доступ к ней ограничен
И писали ответ почти вручную

Короче подделка возможна. Никто не сможет проверить, если не стоять над сотрудником СБ за спиной и не смотреть в его комп, когда он делает локацию
Другое дело, пойдёт ли компания связи на подлог
Это такой момент, шо писец

Добавлено позже:

Насколько я поняла (уж все что можно было прочитано и прослушано) - по словам соседей того двора, где жили Логуновы, Елену крайне редко видели одну (без АЛ). По поводу - в гости к маме - помнится  о приходе ее  туда на ДР, когда АЛ с детьми где то рядышком на улице ее ждал. Не примомню инфы, что она туда сама частенько захаживала после второй беременности. Вспоминаем ее фразы (уж опять - а куда деваться)) про "упаду и не встану", про боязнь у нее одной на улицу выходить. Такие фразы весьма корелируют с возможными  приступами сильных головокружений с вероятными  падениями.
 Просто в сочетании с тугоухостью это уклдыватся в достаточно редкую и зачастую плохо диагносцируемую  Болезнь Миньера. Именно вот это сочетание: головокружения и снижение слуха.
В любом случае , какая то соматика у нее была. Пусть что то иное. Я только предположила (но похоже  - по тому, что имеем возможность анализировать). И в тот период времени , видимо, в той степени (стадии), что не до дальних прогулок одной по магазинам ей было.

А не может быть "упаду и не встану" потому что он замахивался на нее? Мол боялась, что ударит сильно.

[Наталья КВ]

А не может быть "упаду и не встану" потому что он замахивался на нее? Мол боялась, что ударит сильно.

Не думаю, что АЛ какой то патологический тиран, что это *дело* было поставлено на регулярную основу. И причем тут боязнь на улицу тогда выходить. Очень на головокружения  с нарушением равновесия похоже

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Не думаю, что АЛ какой то патологический тиран, что это *дело* было поставлено на регулярную основу. И причем тут боязнь одной на улицу тогда выходить. Очень на головокружения  с нарушением равновесия похоже

У меня после травмы (ранее профессионально занимался спортом) разбит позвонок и грыжи, так же невролог ставил остеохондроз шейного отдела. Головокружения бывают, стал плохо переносить духоту, но хотя мне  40, не мальчик уже. Лечение мое -плавание (регулярно), уколы два раза в год, таблетки, БАДы от ВСД (ржу не могу, жена покупает), массажи 2 раза в год. Бывает и так, будто "заносит", пошатывает, хотя живу полноценной жизнью, но вот "на пьянки" меня уже не хватает. Плохо потом дико и вся эта симптоматика усиливается. Я к чему? У меня организм один, у молодой Лены другой, но эта "симпоматика" не всегда проявляется просто так. Может быть стресс, погода, давление. Тут опять карту бы...

[Isterika]

А не может быть "упаду и не встану" потому что он замахивался на нее? Мол боялась, что ударит сильно.

Дело в том, что "упаду не встану" ,якобы, слова Лены, которые Александру передаёт НК, там же "не удивлюсь, если..", там же " хочу то, хочу это..". И НК это говорит без наезда, как бы оправдывая Лену , поэтому делать вывод о болезни или что он замахивался, нельзя, там суть немного другая, переслушайте сам разговор.

Оффтоп (текст не по теме)

мне недавно звонила знакомая, у неё проблема со взрослым сыном, так очень резануло ухо " он то этого хочет, то того, кредитов набрал, кто их отдавать будет?" и  " а если он что-нибудь с собой сделает?"  Вот прямо как трафарет

[rosalie]

И какая тут связь? ЕЛ может хотела и ремонт на балконе, и новый айфон, и в Турцию съездить. Для своих хотелок совсем не обязательно быть плохим проблемным человеком.

[AniKa111]

Гораздо ж проще обратить на себя внимание кучи народа, чем зайти и подарить подарок малышке. Ей в 3 годика уж очень актуально бабушкино поздравление в интернете.

Прочитала сегодня 2 последние страницы обсуждений, пост НК, ну, думаю, не буду осуждать, каждый по своему мыслит.
Хотя 7 лет назад моя бывшая уже свекровь поздравила мою дочь с её 2х летием по смс. Мне написав, мол, с днем рождения, внучка и бла-бла-бла. Я долго переваривала такое и ответила, что как только дочь научится читать, я обязательно покажу ей эту смс. Короче, я не понимаю этот абсурд. Даже, если бы НК в порыве отчаяния написала все это на стене в подъезде, и то поняла бы. В инсте-нет.
А теперь увидела, что она, как и многие "звезды", а-ля ШУ,  постит, как её в ВК найти... и еще больше убеждаюсь, что зазвездилась мама Наташа, подписчики ей важны, резонанс, а не внуки и истина в исчезновении дочери. Противно.

[rosalie]

Я долго переваривала такое и ответила, что как только дочь научится читать, я обязательно покажу ей эту смс.

Даже, если бы НК в порыве отчаяния написала все это на стене в подъезде, и то поняла бы. В инсте-нет.

А вы нигде себе не противоречите, нет?
В подъезде внучка прочитает как только научится читать если коммунальщики не закрасят
Так зачем писать АЛ смс, если, по-вашему, он своей дочери это не передаст в ее день рождения? Раз ребенок не сможет об этом узнать, какое вообще дело до того, где оно написано? Просто для себя взяла и написала. Потому что это ее внучка. Так же и про ЕЛ в июле вспомнит. Ей-то уж точно некуда будет смс написать к тому времени.

Противно.

Двойные стандарты? Да, противно, полностью согласна.