Загадочная смерть в панамских джунглях

[Chertovka Fartovaya]

Я просмотрел весь интернет и не обнаружил никаких метеоданных по Бокету за  2014-й год ни в каких архивах. По Давиду есть, по Панаме есть, а по Бокету нет. Причем, по Давиду месяцами не то, что ливня, осадков никаких не бывает. Поэтому, по Давиду метеоданные 100% отпадают.   
Выводы: 3 и 8 апреля 2014 года  дождь и ливень вполне могли  быть, особенно по ту сторону Мирадора, потому, что тот склон  восточный, а со стороны Бокете, западный.

К таким же выводам пришли и ребята с Imperfect Plan. Крис брал данные о погоде и осадках в Бокете с ресурса, ссылку на который нам предоставил Simple. В своих исследованиях, помимо Бокете (1250 м), он использовал информацию еще по двум объектам, расположенным за мирадором  -  это город Каушеро (200 м) и заповедник Фортуна (1330 м). Получается, что в апреле в Бокете было 13 дождливых дней, а на противоположной стороне континентального водораздела - 25. В общем, льет, практически, каждый день.
Таблица осадков за первые 15 дней апреля 2014 года:

Разворачиваемый текст

Эт да, тоже обсуждалось уже. Только как долго и насколько успешно там длились манипуляции? Всё было коряво, впопыхах и топорно. Там же быстро всё раскрыли, и никто ничего не "замазывал", манипуляторы были "криворукие", чего и ждать-то от обычной гопоты? Тут же у нас просто "асы", провернувшие, на мой взгляд, манипуляцию века. Задействована куча (от материальных до умственных) ресурсов, чтобы несколько месяцев морочить следствию и всем остальным голову. А главное - без подготовки и без единой ошибки по ходу воплощения сценария. Ну кто такие КиЛ, чтобы вот такую схему ради них готовить, продумать всё от и до?

Если бы преступники, в вышеуказанном случае, позаботились о том, чтобы надежно припрятать убиенных девушек, то француженки тоже заблудились бы насмерть. Тел голландок так и не нашли, поэтому невозможно установить причины смерти и, как следствие, самый удобный вердикт - "несчастный случай". Когда у Питти журналист спросил: - "Будете ли Вы рассматривать эту историю как убийство, если недостающие части скелетов найдутся на какой-нибудь ферме?", она ответила утвердительно, но тут же вставила, что по имеющимся в наличии костям нет оснований считать, что смерть была насильственной. Ха, да, что вообще, можно утверждать относительно характера смерти, имея в распоряжении часть таза и ноги. Очень удобные останки - неопровержимое "заблудились/травмировались/погибли".

Понимаете, BigHand, к примеру, хотя бы более "приземлённый" вариант предлагает, но и в его версии куча такого умопомрачительного везения для этих бандюков, которое просто в течение нескольких месяцев не могло иметь место, потому даже его вариант менее, но всё же фантастичен.

Ждем Ваше видение произошедшего. Тогда и разберемся, чья версия более фантастична.

[and3223r]

Если бы преступники, в вышеуказанном случае, позаботились о том, чтобы надежно припрятать убиенных девушек, то француженки тоже заблудились бы насмерть.

Если бы, да кабы. Но в нашем-то случае, получается, сначала припрятали, поигрались телефонами и фотоаппаратами (видно тогда уже запланировали через пару месяцев всё это подкидывать), а потом вдруг "отпрятали" тела и давай разбрасываться костями-рюкзаками, играть, так сказать со следствием.

Добавлено позже:

Тел голландок так и не нашли, поэтому невозможно установить причины смерти и, как следствие, самый удобный вердикт - "несчастный случай".

Верно. Когда не могут найти следов криминала, остаётся некриминальный вариант. И мы с вами тоже ничего и никогда  не установим, так и будем перепираться.

Добавлено позже:

Тогда и разберемся, чья версия более фантастична.

Да не разберёмся. Если к отдельным возможным моментам в вариациях версии НС у вас всегда по три возражения, то там вы "оторвётесь по полной"))

[Парейдолия Апофеньевна]

Тут же у нас просто "асы", провернувшие, на мой взгляд, манипуляцию века. Задействована куча (от материальных до умственных) ресурсов, чтобы несколько месяцев морочить следствию и всем остальным голову. А главное - без подготовки и без единой ошибки по ходу воплощения сценария. Ну кто такие КиЛ, чтобы вот такую схему ради них готовить, продумать всё от и до?

А если предположить, что готового именно такого сценария, который мы видим сейчас по прошествии лет, не было?
Это мы сейчас погружаясь в эту историю идём по уже известным сложившимся фактам. И создаётся ощущение, что всё так и было задумано. Как легко и без ошибок всё удалось.

Часто преступники или те, кто способствует стремятся оказаться в центре событий, чтобы понимать в какую сторону они  разворачиваются  и что можно сделать. Какие силы влияют и интересы каких участников проявляются
На мой взгляд, уши гида потому и торчат отовсюду, что он старался держать руку на пульсе.

У нас же есть поговорка: "не было бы счастья, да несчастье помогло" - это про то, что случившееся можно обернуть себе на пользу. И уложить в новую канву то, что делалось с другой целью.

У меня бродили мысли одно время, что ночные снимки вообще могли делаться для себя, как трофей (в блоге Скарлетт были высказаны гипотезы, что фото с волосами это мертвое лицо Крис прикрытое волосами). При этом показывать себя в кадре вместе с таким трофеем совершенно необязательно. 
Но позже из-за настойчивости родителей, увеличения вознаграждения и возможных обысков местных домов, ночная фотосессия вписалась в версию  "заблудились, бродили, травмировались...".

Кроме того, мы не знаем, что на самом деле было известно следствию и о каких фактах оно умолчало. Например, про фото купания ходили слухи давно, но фотографию слили в открытый доступ только через несколько лет. Так что "асу", провернувшему, на ваш взгляд, манипуляцию века, могли помочь доблестные полицейские из других побуждений (в частности, широкий резонанс дела и нежелание органов власти рисковать потоком туристов).
 

[Lisbeth]

У меня бродили мысли одно время, что ночные снимки вообще могли делаться для себя, как трофей

Это как? Зачем такой трофей, на котором ничего толком не видно? Зачем при этом еще почти сотня фоток темного неба? Кто так делает фото-трофеи, есть хоть один подобный случай?

И создаётся ощущение, что всё так и было задумано. Как легко и без ошибок всё удалось.

Если оно не было задумано, то хотелось бы объяснения, зачем и как оно тогда было сделано.

[and3223r]

А если предположить, что готового именно такого сценария, который мы видим сейчас по прошествии лет, не было?

Это как раз версия пользователя BigHand, о которой я говорил на предыдущей странице, а сам пользователь излагал её сильно-сильно раньше.

Это мы сейчас погружаясь в эту историю идём по уже известным сложившимся фактам. И создаётся ощущение, что всё так и было задумано. Как легко и без ошибок всё удалось.

Дык в том то и дело, что этому I-knew-it-all-along подвержены оба спорщика. А насколько каждый из них - видно как раз в самом споре (и каждому, разумеется, видно свооё:)). Тут порой оппоненты кидают интересные мысли, задумываешься, где-то отсупишь, заново начинаешь выстраивать мысль, видишь свои ошибки через высказывания других. Но уважаемый BigHand не убедил, хотя некоторые моменты были достаточно интересны.

Добавлено позже:

Кроме того, мы не знаем, что на самом деле было известно следствию и о каких фактах оно умолчало.

Вы о панамских следователях, голландских или их сговоре?

[штиль]

Но уважаемый BigHand не убедил, хотя некоторые моменты были достаточно интересны.

Уважаемый BigHand, действительно, человек пытливый, со здравым рассудком и интересными, критическими идеями. И мне даже где-то обидно, что в этой теме он придерживается противоположной точки зрения. Списываю это только на то, что человек не может быть силен во всех темах. Многие ошибочно переносят свой жизненный опыт в своей стране на другие страны, не учитывая местные, природные особенности.
Для меня в этой теме белые пятна вряд ли будут когда-либо раскрыты, но на начальном и конечном этапе картина достаточно ясна:
Девушки пошли на прогулку, стали спускаться к ручью, сошли с тропы, получили травму, не дающую передвигаться, укус ядовитого насекомого или змеи.
Мысль о водопаде я отбросила, так как на последней четкой фотографии ясно видно, что на девушках были не купальники, а обычное нижнее белье.

[Вита]

Это не фейковый сайт и вообще на это ничем не похоже. Это то же сайт, что и вы скинули, только на английском языке. Там температура указана в Фаренгейтах, как и давление в другом измерении, поэтому Штиль наверное перепутала давление с температурой, так как там по цифрам похоже. В настройках можно поменять на Цельсии и будет температура с давлением отображаться по привычным параметрам.

Давление указано в дюймах ртутного столба. Переводим в привычные миллиметры рт.ст. умножая на 25,4. (26,2х25,4=665,48мм рт.ст)
Темпертура в градусах Фаренгейта. Переводим в градусы Цельсия отнимая 32, а результат умножаем на 5 и делим на 9 ((66-32)*5/9=18,9 градусов Цельсия)
Скорость ветра в милях в час. Переводим в м/с, умножая на 0,44704 (2,2*0,44704=0,98м/с)

[OLEGA_1234]

На одном фото видно часть возможно большого камня, который возвышается. Не понимаю, к чему он вообще там может относиться. Попала бы большая часть этого камня, можно было бы примерно понять позицию снимающего ещё лучше.

Надо сориентировать фото аналогично "SOS" и осветлить оба фото.
На фото "SOS" виден треугольный камень (сзади камня с бумагой).
Вершинку этого камня , как раз, и видно на 594

[Chertovka Fartovaya]

Но в нашем-то случае, получается, сначала припрятали, поигрались телефонами и фотоаппаратами (видно тогда уже запланировали через пару месяцев всё это подкидывать), а потом вдруг "отпрятали" тела и давай разбрасываться костями-рюкзаками, играть, так сказать со следствием.

В моей версии нет манипуляций с телефонами, но такую вероятность я тоже не исключаю. Считаю, что имело место быть одно вмешательство в данные фотоаппарата – это удаление кадра №509 третьими лицами, не преступниками, а следствием с подачи Бетзаиды Питти. Никто не занимался покрывательством убийц, прокурор заметала следы своей непрофессиональной работы, точнее, полное отсутствие работы вообще. Ей была выгодна версия нс и она планомерно ей следовала. В таких сложных делах, когда нет тел, неизвестно место смерти, нужно приложить немалые усилия, чтобы распутать клубок. Думается, что у нее не было ни желания, ни профессиональных качеств, чтобы это осуществить. Доказательством является нулевой результат за 5 месяцев "работы". Хотя, показания Гонсалеса и таксиста недвусмысленно указывали за мирадор.
Я вижу так:
1.Питти сразу настроена на нс.
2.Все идет как нельзя лучше – никаких следов девочек не найдено, сгинули в джунглях.
3.Но, спустя почти полгода, алчные злодеи подкидывают рюкзак и кости... Вроде, ничего криминального, но, вот, фото №509 заставляет усомниться в нс своим содержанием, ломает стройную картину замечТательного "заблудились/травмировались/погибли".
4.Питти, спасая репутацию, дает распоряжение его удалить.
В предвзятости и некомпетентности Бетзаиду обвиняла не только общественность, но и адвокат семьи Крис Кремес - Энрике Арроча, имевший доступ к материалам дела, а так же работавший с ней криминалист из Института правовой медицины и судебных наук Панамы (IMELCF) Октавио Кальдерон. Кстати, он исследовал останки и уверен, что девочек убили. Так же Октавио утверждает, что прокурор неоднократно просила других лиц манипулировать образцами.

Тут же у нас просто "асы", провернувшие, на мой взгляд, манипуляцию века. Задействована куча (от материальных до умственных) ресурсов, чтобы несколько месяцев морочить следствию и всем остальным голову.

Не нужно быть асом, чтобы знать элементарные вещи: а)нет тела - нет дела; б) вода смывает все следы + негодяям подфартило - поиски начались спустя 5 дней, а следствие велось из рук вон плохо.

А главное - без подготовки.

С чего Вы взяли, что без подготовки? Возможно, это не первое преступление. Так же не исключаю вариант, что некто давно вынашивал план злодеяния. Например, человек, хорошо знающий местность за мирадором и неконтролирующий свои сексуальные инстинкты, на протяжении долгого времени, встречая на тропе туристок из разных стран, мысленно проделывал с ними непристойные вещи, это стало его манией, навязчивой идеей. Но все радужные мечты разбивались на моменте справедливого возмездия со стороны закона, поэтому он серьезно озадачился решением данного вопроса. Пришел к выводу - самый верный способ - убить и спрятать тела.

И без единой ошибки по ходу воплощения сценария.

Ошибки может быть и были, но кто ж их искал? Профессиональные спасательные работы начинаются с !!!5-6!!! апреля и не там, где надо, а в районе вулкана. Следствие посещает комнату девочек только !!!10 апреля!!!, после того, как там уже осуществил обыск Гонсалес и похозяйничал Синапрок. Похоже, что никто не воспринял всерьез исчезновение голландок, кроме вышеупомянутого гида и это очень странно...

Верно. Когда не могут найти следов криминала, остаётся некриминальный вариант. И мы с вами тоже ничего и никогда  не установим, так и будем перепираться.

Возможно, кто-нибудь когда-нибудь заговорит или кто-то из убивцев решит покаяться перед смертью, будучи в преклонном возрасте, или найдут дневники злодеев.

Да не разберёмся.

Чёй-то не разберемся. Выше нос, ведь:

Здесь присутствует коллективный разум, кто-то одними знаниями обладает, кто-то другими,  кто-то опытом. Вместе все - сила.

Если к отдельным возможным моментам в вариациях версии НС у вас всегда по три возражения, то там вы "оторвётесь по полной"))

Ничего подобного, мы будем со всем соглашаться . Делитесь! Не все же чужие версии осуждать. Тем более, если я правильно поняла сообщение Администратора форума, расследовать таинственное исчезновение нам осталось считанные дни.

Разворачиваемый текст

[GreK]

В моей версии нет манипуляций с телефонами, но такую вероятность я тоже не исключаю. Считаю, что имело место быть одно вмешательство в данные фотоаппарата – это удаление кадра №509 третьими лицами, не преступниками, а следствием с подачи Бетзаиды Питти. Никто не занимался покрывательством убийц, прокурор заметала следы своей непрофессиональной работы, точнее, полное отсутствие работы вообще. Ей была выгодна версия нс и она планомерно ей следовала. В таких сложных делах, когда нет тел, неизвестно место смерти, нужно приложить немалые усилия, чтобы распутать клубок. Думается, что у нее не было ни желания, ни профессиональных качеств, чтобы это осуществить. Доказательством является нулевой результат за 5 месяцев "работы". Хотя, показания Гонсалеса и таксиста недвусмысленно указывали за мирадор.
Я вижу так:
1.Питти сразу настроена на нс.
2.Все идет как нельзя лучше – никаких следов девочек не найдено, сгинули в джунглях.
3.Но, спустя почти полгода, алчные злодеи подкидывают рюкзак и кости... Вроде, ничего криминального, но, вот, фото №509 заставляет усомниться в нс своим содержанием, ломает стройную картину замечТательного "заблудились/травмировались/погибли".
4.Питти, спасая репутацию, дает распоряжение его удалить.
В предвзятости и некомпетентности Бетзаиду обвиняла не только общественность, но и адвокат семьи Крис Кремес - Энрике Арроча, имевший доступ к материалам дела, а так же работавший с ней криминалист из Института правовой медицины и судебных наук Панамы (IMELCF) Октавио Кальдерон. Кстати, он исследовал останки и уверен, что девочек убили. Так же Октавио утверждает, что прокурор неоднократно просила других лиц манипулировать образцами.
Не нужно быть асом, чтобы знать элементарные вещи: а)нет тела - нет дела; б) вода смывает все следы + негодяям подфартило - поиски начались спустя 5 дней, а следствие велось из рук вон плохо.

1.Ничто на это не указывает, дело квалифицированно как похищении сначала.
2.Не верно, абсолютно, по показаниям многочисленных свидетелей, наоборот факт того что они вернулись был основным длительное время. Интервью с Мартином и не только это подтверждает. Никто не думал что они остались там.
3.Какие полгода? 1 апреля - 11 июня. Вечно умножаете всё в разы, то время, то расстояние от Бокете измеряете, то сезон дождей сделали 9 месяцев.
4.А как же голландские эксперты? Они вообще тупые по вашему, что не заметили факт удаления. Тупые именно панамские, потому что они некоторые фотографии повернули, пытались там что-то рассмотреть и повредили оригинальные Exif, не все, а на около 19 снимках, включая ночные, правильнее сказать в основном на ночных - подкручивали яркость. Это мягко говоря говорит о непрофессиональности. Мозгов у них не хватило бы так удалить фото, глядя на эти моменты. Было восстановленно 64 удалённых фото/видео, если были бы манипуляции с картой то ничего бы не восстановилось. Фото 509 никогда не существовало.

В моей версии нет манипуляций с телефонами, но такую вероятность я тоже не исключаю.
Так же не исключаю вариант, что некто давно вынашивал план злодеяния. Например, человек, хорошо знающий местность за мирадором и неконтролирующий свои сексуальные инстинкты, на протяжении долгого времени, встречая на тропе туристок из разных стран, мысленно проделывал с ними непристойные вещи, это стало его манией, навязчивой идеей. Но все радужные мечты разбивались на моменте справедливого возмездия со стороны закона, поэтому он серьезно озадачился решением данного вопроса. Пришел к выводу - самый верный способ - убить и спрятать тела.

Буквально вверху -

В моей версии нет манипуляций с телефонами, но такую вероятность я тоже не исключаю.

Убил, спрятал. А кто игрался с телефонами 11 дней?

[ВинДроссель]

Надо сориентировать фото аналогично "SOS" и осветлить оба фото.
На фото "SOS" виден треугольный камень (сзади камня с бумагой).
Вершинку этого камня , как раз, и видно на 594


 Верно. Все фотографии делались тупо с одного места либо в ночное небо, либо в сторону SOS. Чтобы в этом убедиться, достаточно их самому повертеть. 

[Chertovka Fartovaya]

1.Ничто на это не указывает, дело квалифицированно как похищении сначала.
2.Не верно, абсолютно, по показаниям многочисленных свидетелей, наоборот факт того что они вернулись был основным длительное время. Интервью с Мартином и не только это подтверждает. Никто не думал что они остались там.
3.Какие полгода? 1 апреля - 11 июня. Вечно умножаете всё в разы, то время, то расстояние от Бокете измеряете, то сезон дождей сделали 9 месяцев.
4.А как же голландские эксперты? Они вообще тупые по вашему, что не заметили факт удаления. Тупые именно панамские, потому что они некоторые фотографии повернули, пытались там что-то рассмотреть и повредили оригинальные Exif, не все, а на около 19 снимках, включая ночные, правильнее сказать в основном на ночных - подкручивали яркость. Это мягко говоря говорит о непрофессиональности. Мозгов у них не хватило бы так удалить фото, глядя на эти моменты. Было восстановленно 64 удалённых фото/видео, если были бы манипуляции с картой то ничего бы не восстановилось. Фото 509 никогда не существовало.

1.И у нас в случае исчезновения гражданина в неизвестном направлении дело квалифицируется, как убийство, чтобы у следствия больше полномочий было. Вы не поняли, под "настроена на нс" - это не процессуально, а морально. Во вверенной ей провинции Чирики происходит ЧП. Президент гневается, руководство сверху негодует, а результатов никаких. Будь Вы на ее месте, что предпочли бы - "убийство" или "сами виноваты"?
2.Ну, тогда расскажите, что сделала Питти, расследуя в этом направлении? Собрала показания свидетелей, да так "профессионально", что все они оказались, как Вы выразились "лживыми"? Почему не отработала версию Гонсалеса, который не верил, что они вернулись и тянул всех искать за мирадор? Почему в ситуации, когда на кону жизнь девочек и дорог в буквальном смысле каждый час, следственная группа заявляется к ним в комнату, лишь через неделю, после того, как там побывали все, кому не лень, возможно, уничтожив важные улики? И это лишь малая толика из того, что нам известно. Если бы Питти должным образом провела расследование, то у нас не было бы сейчас с Вами многих спорных вопросов, на которые следствие, к сожалению, не обратило внимания.
3.Вечно Вы на меня наговариваете...

Разворачиваемый текст

Ну, да, есть такое... Я ж гуманитарий до мозга костей. Действительно, сезон дождей не 9 месяцев , а 8, верно (но это ничего не меняет). По поводу расстояния перемещения рюкзака по реке я Вам уже отвечала  - Кулебра извилистая, недаром - Змея, ребята рассчитывали путешествие сумки по воде, а не по прямой дороге по суше, выпрямите ее русло и получите их цифры. По последнему моменту, аж, в два раза загнула, но я торопилась, увидела в статье 5 месяцев, так и написала. Хорошо, три, а что сделано-то за эти три месяца? Ни через три, ни через пять, ни через 10 месяцев Б.Питти не продвинулась в расследовании, вопросы как были, так и остались, поэтому ее и "ушли" под благовидным предлогом, заменив Эрнаном Мора, но а с него какой спрос, работал с тем, что "наработала" Бетзаида. Не на ровном же месте семья Крис собиралась подать в международный суд на панамскую прокуратуру иск об «отсутствии интереса и неспособности» провести расследование смерти их дочери.
4.Так, заметили же. Вот, видите, панамские эксперты, что только не делали: и вертели, и подкручивали яркость, и повреждали, так почему Вы исключаете возможность того, что удаляли? Нашлись умельцы, изничтожили и не подкопаишьсИ.

Буквально вверху - Убил, спрятал. А кто игрался с телефонами 11 дней?

Не сразу убил. По моей версии, девочки, когда не было контроля со стороны третьих лиц.

[Baru]

я Вам уже отвечала  - Кулебра извилистая, недаром - Змея, ребята рассчитывали путешествие сумки по воде, а не по прямой дороге

Да не спорте вы с ним. Он до сих пор не разобрался в реках. Сейчас напишет вам, что такой реки, Кулебра, нет. Есть только Чвангинола. Я уже писал, что шорты Крис были обнаружены на Кулебре, а все остальное после слияния Кулебры и Чвангинолы. Но Grek после этого так написал, что все обнаружено на Чвангиноле. Неохота его сообщение искать.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флейм

[Simple]

Romain самолично пишет в комментах к своему ролику за мирадором, что :
 I didn't see any deviation in the trail so it's pretty much the same until the bridge. This area is not a place where you live, it's a place you cross to either go to work in your farm much further away, to go to Boquete from Alto Romero (to buy cheaper food) or for trekking.
Однако же сторонники НС пишут о каких-то гипотетических ответвлениях в количестве 6-7.

https://www.youtube.com/watch?v=O8AI3M1heAY&t=487s#

Добавлено позже:
Идея о сходе с маршрута на обратном пути интересна, но представленные по ссылке какие-то мазяки маркером не вполне понятны.

[GreK]

Не сразу убил. По моей версии, девочки, когда не было контроля со стороны третьих лиц.

Он же один, откуда ещё лица. Один справился с двумя, но не до конца, живыми держал так долго? Откуда периостит Lisanne, если она не ходила в была в заточении? У меня ничего не склеивается абсолютно, как не пытаюсь предположить это всё.

4.Так, заметили же. Вот, видите, панамские эксперты, что только не делали: и вертели, и подкручивали яркость, и повреждали, так почему Вы исключаете возможность того, что удаляли? Нашлись умельцы, изничтожили и не подкопаишьсИ.

Так любой следователь так же делал бы, каждый крутил ночные снимки, подкручивал яркость, пытаясь найти что-небуть важное. Потому что я технический специалист в своём роде, и по секторам которые занимают снимки ясно вижу, что его не было. Я восстанавливал много чего с разных носителей, винчестеров, флешек, телефонов и т.д. и знаю как это делается на практике. А так же просто удалённые случайно файлы, с корзины например.

3... ребята рассчитывали путешествие сумки по воде, а не по прямой дороге по суше, выпрямите ее русло и получите их цифры.
Хорошо, три, а что сделано-то за эти три месяца?

А я типа не рассчитывал?! Я эту Кулебру уже лучше всех рек знаю местных, все расстояния мерял линейкой на карте по руслу с поворотами. От 508 фото до рюкзака - около 11 км, но если посмотреть по руслу - то там такие повороты что он попросту не проплыл бы, я уже молчу от останках. Поэтому он плыл более менее по прямой, не сильно далеко от шорт Kris. По карте можно понять область.
Не три, а два месяца и 11 дней грубо считая. Пропавшими они считаются не с 1, вначале думали что вернуться, загуляли, и сами вот пишете начали искать с 6, выходит 2 месяца, а вы месяц лишний опять прикрутили. Что можно сделать за 2 месяца ничего не имея, кроме разных не совпадающих показаний свидетелей. Сколько поисковиков было, 2 вертолёта, собаки, местные, 28 троп обыскано, родители ходили искали, сам Feliciano искал - это ничего не сделано? А волосы с расчёсок взяты для ДНК образцов, а нахождение в парке по мобильным телефонам установлено, а история поиска на компьютерах школы, а их посещение всяких заведений, покупки в аптеке, в супермаркете и т.д. - это ничего не сделано? Результатов ожидаемых не было - это не бездействие.

1.И у нас в случае исчезновения гражданина в неизвестном направлении дело квалифицируется, как убийство, чтобы у следствия больше полномочий было. Вы не поняли, под "настроена на нс" - это не процессуально, а морально. Во вверенной ей провинции Чирики происходит ЧП. Президент гневается, руководство сверху негодует, а результатов никаких. Будь Вы на ее месте, что предпочли бы - "убийство" или "сами виноваты"?

Не согласен, как это, исчез человек - это убийство автоматом? Не надо как у нас сюда лепить. Морально настрой - несчастный случай, я не вижу, все нормально сделано, предоставлены все отчёты, экспертизы, мнения следователей, специалистов и в самом конце сделан вывод - возможно несчастный случай. Ну не нравится вам такой вывод, что ж поделать.

Не на ровном же месте семья Крис собиралась подать в международный суд на панамскую прокуратуру иск об «отсутствии интереса и неспособности» провести расследование смерти их дочери.

Ага, и что в конечном итоге? НИЧЕГО, не за что зацепиться, отклонён

[Simple]

По поводу "не сразу убил". Да кто ж знает, что там было? Можно сколь угодно гадать.
Например - отвел в тайное место/яму/схрон и сбросил туда, чтобы не выбрались - перебил ноги.
Варианты есть.

Добавлено позже:
Значит хреново искали раз не смогли найти и это косвенно говорит о криминальном следе.

[smitten]

Не на ровном же месте семья Крис собиралась подать в международный суд на панамскую прокуратуру иск об «отсутствии интереса и неспособности» провести расследование смерти их дочери.

Для родителей может быть и ровного места достаточно. Довольно часто когда улики показывают на самоубийство или НС, например, часть семей может не соглашаться. Иногда несогласие обоснованно, иногда же родители могут просто не хотеть верить, что их ребёнок может совершить суицид или попасть в НС, в результате чего они постоянно требуют проверок, найти виновного, может быть, это психологически помогает. Поэтому лишь их заявление в суд не означает наличие чего-либо основательного, мы этого не знаем. Вторая семья тоже часть дела и она никуда не подавала, с такой же вероятностью значит там ничего такого для подачи в суд нет, мнения разные. Если как пишет Grek отклонили, значит не было оснований возбуждать дело.

Добавлено позже:

Добавлено позже:
Значит хреново искали раз не смогли найти и это косвенно говорит о криминальном следе.

Влада Бахова искали долго и мимо тела проходили много раз. Лишь факт того, что не нашли, необязательно говорит о криминальном следе. Это говорит скорее о сложности лесной территории как места поиска людей и как можно даже не заметить человека рядом. А также, что не все подвластно людям, не всегда пропавших находят при НС. При том, что Смоленский лес одно, а Карибский спуск в сезон дождей абсолютно другое, территория еще сложнее и больше. Поиск мог быть где-то так же близко к девушкам, как спасатели к Бахову, и так же не заметить могли. Без Дрона Влада бы могли не обнаружить, в Панаме ещё не применялось такое наверное.

[Simple]

Да, есть резон в Ваших мыслях.

[Baru]

Давление указано в дюймах ртутного столба. Переводим в привычные миллиметры рт.ст. умножая на 25,4. (26,2х25,4=665,48мм рт.ст)
Темпертура в градусах Фаренгейта. Переводим в градусы Цельсия отнимая 32, а результат умножаем на 5 и делим на 9 ((66-32)*5/9=18,9 градусов Цельсия)
Скорость ветра в милях в час. Переводим в м/с, умножая на 0,44704 (2,2*0,44704=0,98м/с)

Я не понял, для чего вы это все  написали и для кого? Мне показалось, что вы очень хорошо разбираетесь в этих вопросах. Штиль на том сайте показывала температуру в Бокете ночью 26, 2. Потом, она выставила французский сайт, в котором написано, что самая низкая температура в Бокете+21 градус. Я так понял, что для Штиль главное, что написано, а не то, что на самом деле. Вита, попробуйте вы объясните Штиль, что в Бокете никогда не было минимальной температуры +21 градус, а на Мирадоре, тем более. В Бокете в 6-30 температура 17; 18; 19. Выше 19 никогда не бывает. На Мирадоре еще ниже на 3,6 градуса.
В подтверждение этого, и GreK, преследуемый целью доказать, что в Бокете до 9 числа не было дождя, выставил данные одной из метеостанций из Бокете.  Можете проверить по любым датчикам, по любым сравнениям и любым расчетам. Grek ничего не соврал. Однако, он просчитался.
Смотрите копию метеоданных из его сообщения:
"Дата   Температура макс., °С   Температура мин., °С   Влажность макс., %   Влажность мин., %   Осадки, мм
31 марта     23,7   16,4   93   59   0
1 апреля     24,2   16,6   83   52   0
2 апреля     23,6   16,7   89   63   0
3 апреля     24,6   17,3   93   65   0
4 апреля     24,0   18,5   93   71   0
5 апреля     21,9   18,6   90   77   0
6 апреля     25,0   18,1   91   64   0
7 апреля     28,1   17,4   91   54   0
8 апреля     24,8   18,6   90   76   0
9 апреля     22,2   19,1   93   77   3
10 апреля   23,1   16,6   96   71   11,4
11 апреля   20,1   16,9   94   83   9,1
12 апреля   21,1   17,3   93   74   1,8

Максимальная влажность всегда была ночью, минимальная температура тоже (если интересно, по ссылкам можно посмотреть детальные данные за каждые сутки с шагом 5 минут). Также напомню, что 1 мм осадков — это 1 л/м2.

Разумеется, температура, влажность и количество осадков за горой могли быть другими (но вряд ли совсем-совсем другими).

Минимальная ночная 16,6°С максимальная дневная 28,1°С, осадки были с 9 апреля, сезон дождей начался с этой даты. Не видать осадков 3 и 8 апреля. И это по самой близкой метеостанции. Что говорить о погоде по аэропорту в Davide... Температура меряется на открытой местности, позволю напомнить. А девушки были не на открытой, там теплее."

Разумеется, температура, влажность и количество осадков за горой могли быть другими (но вряд ли совсем-совсем другими). ключевая фраза.
Если бы речь шла о равнине, вопросов было бы мало. А так, как Мирадор находится на 600 метров выше Бокете, то не только температура, но и осадки (погода) на Мирадоре отличаются от осадков (погоды) в Бокете. Земля вращается против часовой стрелки. Поэтому, первыми под лучи Солнца попадают Атлантический океан, потом восточный склон хребта, потом западный, потом Тихий океан. В таком же порядке происходит охлаждение склонов хребта, и океанов. Поэтому, тучи вначале скапливаются над восточным склоном, потом над западным. Воздушные потоки к хребту так же идут с обеих океанов. Это видно на сайтах в реальном времени.
https://spacegid.com/pogoda-v-mire.html
https://terrazn.by/karty/karta-osadkov/
 Если, подвигать карты и увеличить масштаб, то будет видно все движение воздушных масс.
Кроме того, из ранее выставленных мной сайтов видно, что дождь всегда начинается в горах.
 Кроме того, Grek не указал, на каком расстоянии от Мирадора находится эта самая близкая метеостанция (Бахо Лино).  На Мирадоре в 6-30 Т=+14. Если девушки находились на 300 метров ниже, то +2 градуса. Если на 600 метров ниже, то +3.6. от Т на Мирадоре, и т.д.  Вчера в 17 часов, ясное дело по Панамскому времени, в Бокете шел дождь. Датчик показал.  А когда шел дождь за хребтом, никакой датчик не покажет. Но, судя, по джунглям, дожди там идут чаще, чем в Бокете.
Вита, я попрошу вас объяснить это все Штиль. Выходит, что я объяснять не умею. Из меня плохой учитель. Я думал, что я Штиль все объяснил, и что она все поняла. Но, как оказалось, ничего. Поэтому, я обращаюсь к Вам.

[Chertovka Fartovaya]

Он же один, откуда ещё лица. Один справился с двумя, но не до конца, живыми держал так долго?

По моей версии и был не один, если Вы забыли: https://taina.li/forum/index.php?msg=1380025.

Откуда периостит Lisanne, если она не ходила в была в заточении?

По-Вашему девочки мало прошли в тот день? И неизвестно сколько еще их вели до логова злодеев + я не медик, но где-то читала, что периостит у Лисанн мог быть хроническим и образовался давно, она спортсменка – волейбол и все такое.

У меня ничего не склеивается абсолютно, как не пытаюсь предположить это всё.

Тогда давайте не клеить, а паять, спрашивайте.

Так любой следователь так же делал бы, каждый крутил ночные снимки, подкручивал яркость, пытаясь найти что-небуть важное.

Вы бы определились  - "тупые непрофессионалы" или "зачетные следаки" .

Тупые именно панамские, потому что они некоторые фотографии повернули, пытались там что-то рассмотреть и повредили оригинальные Exif, не все, а на около 19 снимках, включая ночные, правильнее сказать в основном на ночных - подкручивали яркость. Это мягко говоря говорит о непрофессиональности.

Потому что я технический специалист в своём роде, и по секторам которые занимают снимки ясно вижу, что его не было. Я восстанавливал много чего с разных носителей, винчестеров, флешек, телефонов и т.д. и знаю как это делается на практике. А так же просто удалённые случайно файлы, с корзины например.

Вы большой молодец, но, ведь, над вопросом его удаления бились тоже не ветеринары.

А я типа не рассчитывал?! Я эту Кулебру уже лучше всех рек знаю местных, все расстояния мерял линейкой на карте по руслу с поворотами. От 508 фото до рюкзака - около 11 км, но если посмотреть по руслу - то там такие повороты что он попросту не проплыл бы, я уже молчу от останках. Поэтому он плыл более менее по прямой, не сильно далеко от шорт Kris. По карте можно понять область.

Ромен писал, что в их планы входит эксперимент с рюкзаком, давайте дождемся результатов, если у ребят ничего не сорвалось.

Не три, а два месяца и 11 дней грубо считая. Пропавшими они считаются не с 1, вначале думали что вернуться, загуляли, и сами вот пишете начали искать с 6, выходит 2 месяца, а вы месяц лишний опять прикрутили.

Второго заявление написано в полицию об исчезновении, третьего он обратился в Синапрок, разве нет? То, что поиски начались 6-ого из-за бюрократических проволочек, не есть норма - это провал. А Питти должна была посетить комнату девушек незамедлительно, как поступил сигнал, а не через неделю. Что значит думала – «загуляли», странные у Вас представления о работе компетентных органов. К несчастью девочек, там с самого начала все шло криво – и поисковая операция, и следствие.

Морально настрой - несчастный случай, я не вижу, все нормально сделано, предоставлены все отчёты, экспертизы, мнения следователей, специалистов и в самом конце сделан вывод - возможно несчастный случай. Ну не нравится вам такой вывод, что ж поделать.

Если Вам так все нравится и так все понятно, может,  уже ответите на мои вопросы по версии нс, которые упорно не замечаете?

Разворачиваемый текст

1.Крис и Лисанн не первый день в Панаме и о том, во сколько начинаются сумерки, а за ними полная темнота, знают не понаслышке. Укажите хоть один водопад в районе снимка №508, посещение которого укладывалось бы во временные границы разумного плана "вернуться домой засветло".
2.Они поняли, что заблудились, почему не пошли в обратном направлении? Зачем продолжать путь в неизвестность, если за спиной дорога домой?

Это где Вы такое прочитали? Делитесь  ссылкой, мне даже интересно стало, куда это все местные уходят вместе со своими хижинами, скотом и рисовыми полями на 9 месяцев. За мирадором люди живут круглый год, независимо от сезона, там их дом. А тропа является единственной дорогой, соединяющей деревню Альто-Ромеро, а также многочисленные, расположенные там  фазенды, с Бокете. Пересмотрите видео Ромэна, июль - все на месте: фермеры на тропе, а коровки на лугу, как им и положено.

Ага, и что в конечном итоге? НИЧЕГО, не за что зацепиться, отклонён.

Очень жаль. Но, хоть, Б.Питти понесла заслуженное наказание, свои же ее и "ушли" с понижением и дурной славой.

Добавлено позже:

Влада Бахова искали долго и мимо тела проходили много раз. Лишь факт того, что не нашли, необязательно говорит о криминальном следе. Это говорит скорее о сложности лесной территории как места поиска людей и как можно даже не заметить человека рядом. А также, что не все подвластно людям, не всегда пропавших находят при НС. При том, что Смоленский лес одно, а Карибский спуск в сезон дождей абсолютно другое, территория еще сложнее и больше. Поиск мог быть где-то так же близко к девушкам, как спасатели к Бахову, и так же не заметить могли. Без Дрона Влада бы могли не обнаружить, в Панаме ещё не применялось такое наверное.

По ВБ следствие уже окончено?

[smitten]

Добавлено позже:По ВБ следствие уже окончено?

Не знаю.

Добавлено позже:

Я не понял, для чего вы это все  написали и для кого? Мне показалось, что вы очень хорошо разбираетесь в этих вопросах. Штиль на том сайте показывала температуру в Бокете ночью 26, 2. Потом, она выставила французский сайт, в котором написано, что самая низкая температура в Бокете+21 градус. Я так понял, что для Штиль главное, что написано, а не то, что на самом деле. Вита, попробуйте вы объясните Штиль, что в Бокете никогда не было минимальной температуры +21 градус, а на Мирадоре, тем более. В Бокете в 6-30 температура 17; 18; 19. Выше 19 никогда не бывает. На Мирадоре еще ниже на 3,6 градуса.
В подтверждение этого, и GreK, преследуемый целью доказать, что в Бокете до 9 числа не было дождя, выставил данные одной из метеостанций из Бокете.  Можете проверить по любым датчикам, по любым сравнениям и любым расчетам. Grek ничего не соврал. Однако, он просчитался.
Смотрите копию метеоданных из его

А что даёт нам обсуждение температуры и дотошный подсчёт было там 17 или 16 градусов? Температура в любом случае плюсовая и люди при +14 тех же могут жить. Это нам даёт что-то в плане понимания, какая версия более вероятная или что?

[GreK]

Идея о сходе с маршрута на обратном пути интересна.

А допустим такая идея. После реки 3 (Ouebrada 2) на сильном подъёме есть ворота, которые закрывают, чтоб коровы не ходили туда. Вот прошли туда девчонки, потом через какое-то время назад повернули. А местные эти ворота закрыли, на цепь с замком. И отрезали путь назад таким образом. Пришлось им идти только вперёд в неизвестность.

Вы бы определились  - "тупые непрофессионалы" или "зачетные следаки"

Речь была о повороте фотографий и подкручивании яркости, это сделал бы абсолютно любой следователь(и). Тупанули панамские в том, что делали это на оригинальных снимках на карте. А нужно было скопировать все на комп и делать с ними что угодно, не внося  изменения в оригиналы. Повернуть/осветлить фото - это не уничтожение улик, это не доказательство криминала, другое дело удаление чего-то или обрезка.

Второго заявление написано в полицию об исчезновении, третьего он обратился в Синапрок, разве нет? То, что поиски начались 6-ого из-за бюрократических проволочек, не есть норма - это провал. А Питти должна была посетить комнату девушек незамедлительно, как поступил сигнал, а не через неделю. Что значит думала – «загуляли», странные у Вас представления о работе компетентных органов. К несчастью девочек, там с самого начала все шло криво – и поисковая операция, и следствие.

Да, 2 вечером написано заявление. 48 часов нет человека - пропал. С 3 считались пропавшими. Поиски начались 3 апреля днём, Sinaproc обыскивал с вертолётов территорию, Feliciano прошёл сам тропу, 4 апреля уже искали волонтёры многочисленные, местные гиды. 6 апреля приехал главный босс Sinaproc из Давида, и начались официально поиски на земле, до этого поиски были с вертолётов. Поиски шли нормально, не нужно обрисовывать так что до 6 числа вообще ничего не делали, это неправда. Питти посещать комнату не зачем, она поручить кому-то должна была из местной полиции, по вашему она всё должна делать самолично? У ней немного другие мягко говоря функции.

1.Крис и Лисанн не первый день в Панаме и о том, во сколько начинаются сумерки, а за ними полная темнота, знают не понаслышке. Укажите хоть один водопад в районе снимка №508, посещение которого укладывалось бы во временные границы разумного плана "вернуться домой засветло".
2.Они поняли, что заблудились, почему не пошли в обратном направлении? Зачем продолжать путь в неизвестность, если за спиной дорога домой?

1. Они не знали как это происходит там где они были, по словам людей, там темнеет гораздо раньше, не так как в Бокете. Солнце уходит за гору, плюс растительность, на 1 час приблизительно раньше там сумерки наступают, если можно их так назвать. Для незнающего человека это явно неожиданность.
2. Запутались в тропах, встретили препятствие. Например, как выше написал в начале сообщения, как раньше писал - змея посреди тропы в траншее и т.п.

Это где Вы такое прочитали? Делитесь  ссылкой, мне даже интересно стало, куда это все местные уходят вместе со своими хижинами, скотом и рисовыми полями на 9 месяцев. За мирадором люди живут круглый год, независимо от сезона, там их дом. А тропа является единственной дорогой, соединяющей деревню Альто-Ромеро, а также многочисленные, расположенные там  фазенды, с Бокете.

Я это читал далеко не вчера, поэтому ссылку я искать не собираюсь, и врядли найду. По карибскому спуску там не ходят в сезон дождей. С деревни 2 пути, один в другую сторону, не помню как называется, и другой в Бокете - по этому карибскому спуску. В Бокете намного дальше, но и намного дешевле продукты. Они запасаются заранее, если сильно надо ходят подороже покупают по другому пути.

А что даёт нам обсуждение температуры и дотошный подсчёт было там 17 или 16 градусов? Температура в любом случае плюсовая и люди при +14 тех же могут жить. Это нам даёт что-то в плане понимания, какая версия более вероятная или что?

Ничего не даёт, даже не могут прочитать внимательно сообщение моё, я ясно написал что оно не моё - а другого человека с этого форума написанное в 2016 году, я просто его привёл, как максимально близкое к реальности. Его приписали мне - и доказывают что я просчитался   Им приводишь факт - температура по фотику +24, не нравиться, пытаются занизить конкретно. Я тоже не понимаю зачем это всё. Если бы было +18 и они бы замерзали, я думаю что фотки были бы смазаны, так как руки дрожали бы от холода, но всё чётко, значит было тепло. Кто не согласен - вперёд в 17 градусов делать 99 снимков в футболке и шортах в течении 3,5 часов, и потом посмотреть на их резкость и чёткость.

[Chertovka Fartovaya]

Не знаю.

Тогда к чему этот пример, если, насколько я помню, адвокатом активно продвигалась криминальная версия и подброс останков? Заглянула в тему, поисковик тоже пишет, что, вероятнее всего, не было там тела .

А что даёт нам обсуждение температуры и дотошный подсчёт было там 17 или 16 градусов? Температура в любом случае плюсовая и люди при +14 тех же могут жить. Это нам даёт что-то в плане понимания, какая версия более вероятная или что?

Это, чтобы сторонники нс не утверждали, что там рай земной - кинул шорты на землю и живи, улиток кушай, наслаждайся "тёплыми" ливнями .

Разворачиваемый текст

https://youtu.be/8QDPl-xPoX8

https://youtu.be/ZE8WKK-0C5w

GreK, благодарю за ответы, но завтра уже, ибо я фсё .

[smitten]

Тогда к чему этот пример, если, насколько я помню, адвокатом активно продвигалась криминальная версия и подброс останков? Заглянула в тему, поисковик тоже пишет, что, вероятнее всего, не было там тела

У снимка с дрона есть дата, и если я правильно помню, снимок был сделан во время поисков в первые дни. Тогда получается, что одновременно с этим снимком велись поиски и как отмечалось, поисковые команды конечно проходили это место, поскольку оно от места собрания ребят было очень близко, но тем не менее, тело не заметили.

Поисковик может писать что угодно. Такие же домыслы свидетелей в этом деле, которые каждые 10 минут «вероятнее всего» видели девушек в разных частях тропы. Думаю, нужно опираться только на факты. Если снимок сделан в определённую дату в самом начале, значит мальчик был там с того периода и спасатели прошли мимо.

Добавлено позже:

Это, чтобы сторонники нс не утверждали, что там рай земной - кинул шорты на землю и живи, улиток кушай, наслаждайся "тёплыми" ливнями .

Разворачиваемый текст

https://youtu.be/8QDPl-xPoX8

https://youtu.be/ZE8WKK-0C5w

При +14 можно быть без шорт, если вдруг была причина их снять, и все равно продолжать жить. Если холод был смертельный, то даже нахождение бы в этих шортах не помогло. Если температура такая, какой мы ее знаем, то что в шортах, что в трусах, жить можно. Конечно лучше в шортах, чем без шорт, но мы не знаем, могла ли в какой-то момент появиться причина для них снять шорты, решив, что это будет лучше или нужнее для чего-то, чем та небольшая защита от холода, которую они дают. Поэтому я не исключаю этот вариант.

Тем более шорты вообще могли сняты в последний день, а все остальные дни они могли быть в шортах. Мы знаем, что на момент смерти были не в них, это все.

[Baru]

А я типа не рассчитывал?! Я эту Кулебру уже лучше всех рек знаю местных, все расстояния мерял линейкой на карте по руслу с поворотами. От 508 фото до рюкзака - около 11 км, но если посмотреть по руслу - то там такие повороты что он попросту не проплыл бы, я уже молчу от останках. Поэтому он плыл более менее по прямой, не сильно далеко от шорт Kris. По карте можно понять область.

Для остальных товарищей - река где найдено было всё называется официально Чангвинола, но местные называют её рекой змеи, из-за её формы русла, змея в переводе - Кулебра. Поэтому не нужно искать на карте реку с названием Culebra, речь совсем не о ней, а о той где всё найдено было.

Грек, вы на карту посмотрите. Шорты Крис были найдены на Кулебре. А все остальное после слияния Кулебры и Чангвинолы.  Хотя бы в этом разберитесь.

Ничего не даёт, даже не могут прочитать внимательно сообщение моё, я ясно написал что оно не моё - а другого человека с этого форума написанное в 2016 году, я просто его привёл, как максимально близкое к реальности. Его приписали мне - и доказывают что я просчитался   Им приводишь факт - температура по фотику +24, не нравиться, пытаются занизить конкретно. Я тоже не понимаю зачем это всё. Если бы было +18 и они бы замерзали, я думаю что фотки были бы смазаны, так как руки дрожали бы от холода, но всё чётко, значит было тепло. Кто не согласен - вперёд в 17 градусов делать 99 снимков в футболке и шортах в течении 3,5 часов, и потом посмотреть на их резкость и чёткость.

Датчики на Бокете работают.  Все показывают. Открывайте и смотрите. Вы то хотели погоду на Мирадоре и за Мирадором выставить, как погоду в Бокете. Дождя мол не было. Да его и действительно в Бокете не было. Расстояние до хребта нужно учитывать, и разницу в отметках в 600 метров. На  хребте и за хребтом и дождь и ливень был. Его там никто не учитывал и не замерял.  Только со слов свидетелей это можно опровергнуть. То, что был ливень, уже написали очевидцы по горячим следам. А то, что его не было, только вы и написали. А+24;+ 23,8;+24,6 -это максимальная дневная температура в Бокете, но не на Мирадоре, а минимальная еще ниже. А +24 на  фотике -это вообще не известно откуда, и где этот фотик был.

[Когда тут была]

Понимаете, BigHand, к примеру, хотя бы более "приземлённый" вариант предлагает, но и в его версии куча такого умопомрачительного везения для этих бандюков, которое просто в течение нескольких месяцев не могло иметь место, потому даже его вариант менее, но всё же фантастичен.

Версия Бигхэнд хоть и очень хорошая, но забудьте про нее.
Как минимум Лисанн не умерла в первый день- т.к. экспертиза ее костей показывает, что после их перелома она прожила еще 3-4 дня.
А пойти с таким переломом плюсневых костей на Мирадор она без костылей просто  не смогла бы. Так что Лисанн была жива минимум до 4-5 апреля, и это факт. Ну если мы верим УД конечно)
Так что Бигхэнд надо или доработать свою версию, или отказаться от нее, увы..

[Baru]

А что даёт нам обсуждение температуры и дотошный подсчёт было там 17 или 16 градусов? Температура в любом случае плюсовая и люди при +14 тех же могут жить. Это нам даёт что-то в плане понимания, какая версия более вероятная или что?

А что  вам дают, ваши старания?  То вы  +31 в Бокете откуда-то сайт взяли, то пишите, что при +14 люди живут. Сами походите в ливень при +14 без шорт и не известно вообще в чем, а потом рассказывайте про свои ощущения. Температура +14 для человека очень низкая. При такой температуре, по своей воле,  шорты снимать никто не будет. А если бы на них были шорты, то можно было бы предполагать, что на них и другая одежда сохранилась. Индейцы при такой температуре во время ливня по джунглям не ходят. И из своих лиственных хижин на ночь не высовываются.

[smitten]

А что  вам дают, ваши старания?  То вы  +31 в Бокете откуда-то сайт взяли, то пишите, что при +14 люди живут. Сами походите в ливень при +14 без шорт и не известно вообще в чем, а потом рассказывайте про свои ощущения. Температура +14 для человека очень низкая. При такой температуре, по своей воле,  шорты снимать никто не будет. А если бы на них были шорты, то можно было бы предполагать, что на них и другая одежда сохранилась. Индейцы при такой температуре во время ливня по джунглям не ходят. И из своих лиственных хижин на ночь не высовываются.

Где я писал про +31?

+14 может и прохладная, но что сделать, если у них не было выбора. Продолжать жить. Какая другая одежда? На фото короткие шорты ни о чем и футболка без рукавов. Все. Больше мы ничего не знаем. Если температура была бы смертельная, они хоть в шортах, хоть нет, замёрзли бы. Шорты могли быть сняты только по известной им причине, это возможно все равно, поэтому вы ничего не докажете и не опровергните спором о каждом градусе. Не решайте за всех, вы не снимете, ок: поняли ваше мнение. Но вы и не Крис с Лисанн, сами там не находились и не были в ситуации потери.

[Baru]

https://www.gismeteo.ru/weather-boquete-299599/now/
 Смотрите датчики. Сейчас в Богете 16 часов по Панамскому времени.
 Т=+22,3
 Давление 669 атм.
Ветер 1 м/сек.
 идет дождь.
 Заодно и погода в Давиде:
https://www.gismeteo.ru/weather-david-10175/now/
Время 16-05;
Т=32,2  (на 10 градусов разница)
Давление 754;
малооблачно.
Ветер 6 м/сек.

[ВинДроссель]

 Еще один коллаж. От этих фотографий веет смертью.