Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Bagira999]

А какой мотив у Логуновых, чтобы они ее скормили собакам или сожгли? Или вы считаете, что ваши версии более вероятны, чем просто возможный уход?
Может она бы и вернулась через какое-то время, если бы не было подано заявление, но всё завертелось-закрутилось, что просто вернуться стало проблематично.

Мотив у Логуновых: сокрытие трупа.

Вы считаете, что мать бы не вернулась к детям, потому что испугалась заявления в полицию о том, что она «пропала»?

[Kейт]

Этот момент скорее заставляет верить Логуновым, чем подозревать бессмысленное вранье.

Если все случилось утром, то Елена была в домашней одежде. А когда выносил тело, то надо было какую-то одежду тоже вынести из дома, в которой она якобы ушла. Тут уже не до выбора наряда в такой ситуации. Взял , что попалось под руку.

[glafira-rzn]

Что Елена собралась в магазин за шмотками. "В магазин" - его вероятностное предположение, на уровне тех, которые мы выдвигаем здесь. Тем более - в какой именно магазин. Искать её почему-то рванули в ТЦ (сперва в один, после в другой) - возможно, имела обыкновение отовариваться там. Но "обыкновение" - не гарантия, что только там и нигде больше, это как с заправкой Shell, обыкновения посещать которую у АЛ не было. Но ведь мог?
Аналогично и ЕЛ могла отправиться за шмотками  в магазин, но расположенный совсем не в здании торгового центра.
На Черновицкой и поблизости такие(отдельные, одиночные) магазины белья/трикотажа/одежды/...  есть?

Есть конечно и достаточно много. Более того, есть не большой рынок на Гоголя, где продаются продукты и одежда

[panimonika]

Может быть, потому, что по их версии, Елена сбежала («ушла в дальний поход»)?

Ну и спрятали бы паспорт и сказали бы что у неё с собой было прилично деньжат (шопинг же).
Совершенно не тянет на попытку сыграть в предполагаемый побег.

[Bagira999]

Если все случилось утром, то Елена была в домашней одежде. А когда выносил тело, то надо было какую-то одежду тоже вынести из дома, в которой она якобы ушла. Тут уже не до выбора наряда в такой ситуации. Взял , что попалось под руку.

Либо, как вариант, всё случилось ночью, и Елена была одета по ночной погоде.
Образ Елены в ночной уличной одежде мог отложиться в голове у Александра, поэтому он мог «одеть» ее более тепло

[Чухонка]

Ну и спрятали бы паспорт и сказали бы что у неё с собой было прилично деньжат (шопинг же).
Совершенно не тянет на попытку сыграть в предполагаемый побег.

Он думал паспорт у мамы как и загранпаспорт,  но...

[BelayaBelka]

Оффтоп (текст не по теме)

Да. Но большое количество однотипных сообщений расценивается как флуд, что запрещено правилами

больше, чем вы, однотипных сообщений здесь не пишет никто

[glafira-rzn]

Если все таки вернуться к вопросу погоды, то вот фото Макс в Жуковском 2021, на котором были Кошелевы
https://www.instagram.com/p/CRwSYioH_BF/?utm_medium=copy_link
 Как можно заметить, люди одеты там совершенно по разному. Более того, муж и сын Натальи не могли не заметить как было ветренно в тот день и все равно, нам говорят про 38 градусов жары. Никакого другого объяснения кроме как очернение зятя, придумать не могу.
 

[Bagira999]

Ну и спрятали бы паспорт и сказали бы что у неё с собой было прилично деньжат (шопинг же).
Совершенно не тянет на попытку сыграть в предполагаемый побег.

Согласна, не тянет.
Но это не моя версия, а Логуновых-Купряшовых: Елена ушла, и ее мама знает, где она

[elma]

Думаю, алиби у него нет с ночи, с 24 на 25 июля и до 11:00.
Подтвердить его алиби могла только Елена, но она «пропала»

Это верно.
Только в 08:30 ЕЛ говорила по телефону с мамой, она еще не "пропадала".
С 9 утра она не выходила на связь, телефон был вне доступа (прервалось сообщение в это время и больше он не включался).
С этого времени поподробнее хотелось бы узнать хронологию событий.
Может ли быть подозреваемым муж, у которого нет алиби в момент пропажи своей жены?
Или кто-то может подтвердить, что у него было алиби в это время?

[panimonika]

Это совсем неправдоподобно. Если рассчитывала вернуться, то вернулась бы. А огласка пошла спустя время, после Малахова. Вот тогда завертелось. Но она , когда уходила не на долго, понимала же , что искать начнут. Хотя бы сообщила о себе. Но нет никаких следов.

Ну как сказать.  Не так уж неправдоподобно. Может изначально планировали проучить мужа, чтоб поволновался и понял что потерял. Рыдал, метался и всё такое. Потом его страдания показались недостаточными - решили наказать, ждали что его арестуют, и тогда можно возвращаться. Потом пошли предложения от телевизионщиков, там героям хорошо платят, допустим ещё решили повременить. А потом уж завертелось...

Ну так, не скажу что эта версия прям пять баллов, но совсем невероятной не выглядит.

[BelayaBelka]

Почему только Лене?! Мой ребенок в тот день был утеплён(спортивные штаны и свитшот), хотя я почему то глядя на солнце надела шорты, о чем очень пожалела, потому что большинство людей, было одето гораздо теплее

Ваш ребёнок был утеплён в тот день. А ребёнок Лены не был. Хотя вроде как она собирала детей на прогулку. И сама утеплилась.

[Allexx77]

Но это не моя версия, а Логуновых-Купряшовых: Елена ушла, и ее мама знает, где она

Может поэтому Н.К так боится полиграфа?

[Kейт]

Ну и спрятали бы паспорт и сказали бы что у неё с собой было прилично деньжат (шопинг же).
Совершенно не тянет на попытку сыграть в предполагаемый побег.

Вероятно, что он его не нашел. Он лежал в какой-то сумке, которой она практически не пользовалась. Потом был найден при осмотре полицией. А если говорил про шопинг, то деньги должны были у нее быть и по его версии . И если рассматривать непреднамеренное убийство, то не до паспорта ему было. Его другое беспокоило. Сокрытие тела.

[glafira-rzn]

Ваш ребёнок был утеплён в тот день. А ребёнок Лены не был. Хотя вроде как она собирала детей на прогулку. И сама утеплилась.

На фото присутствовал пакет, в котором наверняка кофта. По фото видно что девочки то на горке, то ещё где то. Детки потеют и чтоб не допускать такого, обычно снимают верхний слой одежды, стандартная практика

[Bagira999]

Только в 08:30 ЕЛ говорила по телефону с мамой, она еще не "пропадала".

Я писала ранее, что при разговоре по телефону технически можно подменить голос (в режиме реального времени). Для подготовки необходимо от недели и больше.

Если предположить, что преступление было спланировано, то смс, 22.07., о том, что «хочется бежать» могла отправить не Елена.
Смс, около 3 ночи 25.07., о том «я без сил, у Насти всю ночь болел живот, только пошла спать» могла отправить не Елена.

Первое смс, как-бы встраивается в озвученную Лонуновыми-Купряшовыми версию «сама ушла».
Второе смс могло быть отправлено специально, чтобы рано утром мама Елены не звонила, чтобы, например, успеть спрятать тело, и около 6 утра вернуться домой…

Может поэтому Н.К так боится полиграфа?

Выкладывали Постановление об удовлетворении ходатайства, в том числе, о приобщении к материалам уголовного дела, данных о прохождении матери Елены полиграфа

[Клёст]

Главное наработать себе алиби. Есть ли оно у АЛ за весь день? А если нет, то как реагируют в таком случает следователи?

Убийство - дело минутное, "наработать" алиби для проживающего и проведшего день совместно - нонсенс.
Но после убийства появляется труп, поэтому и следователи и преступники реагируют на его наличие и на техническую возможность от него избавиться.
Конкретно у АЛ (при любом времени убийства) трупа в квартире нет, а временнЫе окошки для избавления очень узкие:
- 14:45 для выноса из квартиры в машину
- 16:30 для вывоза на машине в гараж
В предположениях о том, куда и когда тело вывезено дальше, местные обвинители расходятся и начинают вводить "соучастника".

[Kейт]

Ну как сказать.  Не так уж неправдоподобно. Может изначально планировали проучить мужа, чтоб поволновался и понял что потерял. Рыдал, метался и всё такое. Потом его страдания показались недостаточными - решили наказать, ждали что его арестуют, и тогда можно возвращаться. Потом пошли предложения от телевизионщиков, там героям хорошо платят, допустим ещё решили повременить. А потом уж завертелось...

Ну так, не скажу что эта версия прям пять баллов, но совсем невероятной не выглядит.

Все бы ничего, если б не уголовное дело, которое действительно в производстве в ЦА СК и под контролем Бастрыкина. И зачем ждать, что мужа арестуют, если сама ушла и с ней все нормально? За что мужа арестовывать в этом случае? Как только она появилась бы, мужа сразу и освободили . Какое -то бессмысленное вранье со стороны К-вых получилось бы. Не знают они ничего про дочь и подозревают мужа.

[elma]

Я писала ранее, что при разговоре по телефону технически можно подменить голос (в режиме реального времени). Для подготовки необходимо от недели и больше.

Если предположить, что преступление было спланировано, то смс, 22.07., о том, что «хочется бежать» могла отправить не Елена.
Смс, около 3 ночи 25.07., о том «я без сил, у Насти всю ночь болел живот, только пошла спать» могла отправить не Елена.

Первое смс, как-бы встраивается в озвученную Лонуновыми-Купряшовыми версию «сама ушла».
Второе смс могло быть отправлено специально, чтобы рано утром мама Елены не звонила, чтобы, например, успеть спрятать тело, и около 6 утра вернуться домой…

Интересная мысль.

[Allexx77]

Выкладывали Постановление об удовлетворении ходатайства, в том числе, о приобщении к материалам уголовного дела, данных о прохождении матери Елены полиграфа

Выложить можно что угодно. Непонятно когда и кто,якобы, проводил данное пфи. О прохождении А.Л. сообщение было, причем официальное.

[BelayaBelka]

На фото присутствовал пакет, в котором наверняка кофта. По фото видно что девочки то на горке, то ещё где то. Детки потеют и чтоб не допускать такого, обычно снимают верхний слой одежды, стандартная практика

Давайте не будем фантазировать, что лежит в каком-то гипотетическом пакете. Я вот, например, предполагаю, что там не кофта, а сердце убиенной жены.
Кто Леной одет не по погоде: дети, или она сама?
Вот в чем вопрос.

[Allexx77]

И зачем ждать, что мужа арестуют, если сама ушла и с ней все нормально? За что мужа арестовывать в этом случае? Как только она появилась бы, мужа сразу и освободили . Какое -то бессмысленное вранье со стороны К-вых получилось бы.

Вы оперирует общедоступными фактами. Вам не известны показания А.Л. следствию, равно как, что оно установило в ходе проверки и экспертиз.

[glafira-rzn]

Давайте не будем фантазировать, что лежит в каком-то гипотетическом пакете. Я вот, например, предполагаю, что там не кофта, а сердце убиенной жены.
Кто Леной одет не по погоде: дети, или она сама?
Вот в чем вопрос.

И ведь кто то лайкает то что вы пишите, в пакете... сердце...
 Похоже на окладе не один человек. Напишите хоть куда обратиться, за деньги пожалуй и я бред про АЛ смогу писать

[Клёст]

На Черновицкой и поблизости такие(отдельные, одиночные) магазины белья/трикотажа/одежды/...  есть?

Есть конечно и достаточно много. Более того, есть не большой рынок на Гоголя, где продаются продукты и одежда

Ожидаемо. А то, что по ним сразу не пробежались - странно.
И в целом впечатление от обеих семей, что в поиске следов ухода и далее по следам никто не заинтересован: что Логуновым "умерла так умерла, лучше бы не нашлась", что Кошелевым "лучше пусть будет считаться убитой дома".

[glafira-rzn]

Есть конечно и достаточно много. Более того, есть не большой рынок на Гоголя, где продаются продукты и одеждаОжидаемо. А то, что по ним сразу не пробежались - странно.
И в целом впечатление от обеих семей, что в поиске следов ухода и далее по следам никто не заинтересован: что Логуновым "умерла так умерла, лучше бы не нашлась", что Кошелевым "лучше пусть будет считаться убитой дома".

И до сих пор ни одна из семей не завела страницу поисков. С инфо ресурсов твердят, что Лена мертва и это как раз действует как анти поиск, кто в городе будет обращать внимание на поиск мертвого человека

[BelayaBelka]

И ведь кто то лайкает то что вы пишите, в пакете... сердце...
 Похоже на окладе не один человек. Напишите хоть куда обратиться, за деньги пожалуй и я бред про АЛ смогу писать

Т.е. поразмыслить в принципе невозможно? Или возможно, но нельзя?
Ответ то на вопрос есть?

[AniKa111]

Правильно.  Он зазубрил свои показания как отче наш и менять их не будет.  А Наталья Кошелева на эмоциях,  в стрессе, не спит нормально может и менять. Она не боится и перед законом честна.

Странааа нерушиииимых, респууублик свобооодных...
Почему-то ассоциация возникла

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - оффтоп

[Kейт]

И в целом впечатление от обеих семей, что в поиске следов ухода и далее по следам никто не заинтересован: что Логуновым "умерла так умерла, лучше бы не нашлась", что Кошелевым "лучше пусть будет считаться убитой дома".

Откуда вывод, что К-вы не заинтересованы в поиске? Мать с самого начала долбила следствие, а когда поняла, что уже и не расследуют, то пошла на ТВ. Только благодаря этому следствие продолжается. А вот Л-вы действительно не заинтересованы в расследовании.

[glafira-rzn]

Т.е. поразмыслить в принципе невозможно? Или возможно, но нельзя?
Ответ то на вопрос есть?

Себе это вопрос задайте, так как ранее ваши слова мне звучали так: давайте не будем фантазировать, что лежит в каком-то гипотетическом пакете.

[Allexx77]

Мать с самого начала долбила следствие

Вот интересно, что вы называет "с самого начала"? Когда конкретно она начала "долбить"? И чем вы подтверждаете "начало долбежки"? Желательно дату указать.