Пропажа школьницы Айлиты Ли

[BigHand]

А так есть ощущение, что весна покажет где-кто..

И почему-то у меня сильное подозрение, разумеется при худшем варианте, что тело найдут там же в селе где-то в районе какого-нибудь сельского клуба или чего-то подобного..

[Advokat47]

Давайте будем откровенны-те родители, которые отправляют детей к бабушкам, руководствуются прежде всего собственным эгоизмом.

Можно на эту ситуацию посмотреть по-другому:
Мама могла предложить своей маме уехать жить в город на съёмную квартиру и получить отказ. Что делать? Забрать всех в город силой?

Дочка могла быть перед выбором:
1. Жить в деревне с бабушкой, помогать бабушке и получать пособие
2. Жить в городе на съемной квартире с бабушкой, мамой, "отчимом", братом (с 2021г). При этом бабушка была бы рядом,икак и в первом варианте, также рядом мог быть "отчим", а потом ещё брат, а мама большую часть времени могла находиться на работе.
Какой вариант для ребенка лучше: первый или второй?

Добавлено позже:

И почему-то у меня сильное подозрение, разумеется при худшем варианте, что тело найдут там же в селе где-то в районе какого-нибудь сельского клуба или чего-то подобного..

Можно не ждать весны, почистить дороги и все возможные маршруты передвижения девочки, затем вывезти весь снег из села, но весь снег не будут вывозить, будут ждать когда сам растает

[Flavia]

Можно на эту ситуацию посмотреть по-другому:
Мама могла предложить своей маме уехать жить в город на съёмную квартиру и получить отказ. Что делать? Забрать всех в город силой?

Дочка могла быть перед выбором:
1. Жить в деревне с бабушкой, помогать бабушке и получать пособие
2. Жить в городе на съемной квартире с бабушкой, мамой, "отчимом", братом (с 2021г). При этом бабушка была бы рядом,икак и в первом варианте, также рядом мог быть "отчим", а потом ещё брат, а мама большую часть времени могла находиться на работе.

Добавлено позже:Можно не ждать весны, почистить дороги и все возможные маршруты передвижения девочки, затем вывезти весь снег из села, но весь снег не будут вывозить, будут ждать когда сам растает

А почему из-за капризов бабушки подросток должен лишиться:
1. Матери рядом
2. Города, продолжать прозябать в этой глуши
3. Городской школы
4. Досуга (сами посмотрите, чем заняться в этой деревне). Единственное воспоминание у Айлиты было - поход на Меловые горы. Видимо, ничего она больше не видела. И в случае такой тесноты отчима без жилья до кучи уж точно можно не приглашать.
Если бабушка могла сама себя обслуживать, то могла бы и проживать в деревне, если не хотела ехать. А если не в состоянии была, надо было настоять.
К тому же, я предполагаю, что отношения у Айлиты с бабушкой были явно не сахарными. И это естественно. У кого дети-подростки, очень хорошо это поймут.

[sunnyapple]

Дочка могла быть перед выбором:
1. Жить в деревне с бабушкой, помогать бабушке и получать пособие
2. Жить в городе на съемной квартире с бабушкой, мамой, "отчимом", братом (с 2021г). При этом бабушка была бы рядом,икак и в первом варианте, также рядом мог быть "отчим", а потом ещё брат, а мама большую часть времени могла находиться на работе.
Какой вариант для ребенка лучше: первый или второй?

Что-то совсем все грустно. По мне - ни тот, ни тот вариант не очень.
Хоть бы гулять девочку отпускали, чтоб развеяться, пообщаться с кем-то. Может, не так все печально бы было.

[Molly17]

И мне не понять, как можно отправить несовершеннолетнего ребенка от себя.

Во-первых, в одной из первых статей писали, что в прошлом или даже в этом году Айлита училась в Камышине.  Однако
сама захотела  вернуться в деревенскую школу.
Вполне возможно. Может быть программа сложнее и отличница в деревенской школе стала троечницей в городской. Такое случается. (Знаю парня, который 9 классов был круглым отличником в хвалёной 305 школе, а когда на 10-11 перешёл в соседнюю физико-математическую - чувствовал себя полным дураком.)
 Или не очень комфортно чувствовала себя в коллективе,  по описанию девочка интроверт-домосед.
Во-вторых, отец ушёл в 2016. Возможно, что мать тогда и переехала в город, так как работы в деревне не было.  Куда ей брать детей, когда у самой ни кола-ни двора. И работа целыми днями, а может сутками. Накормить-напоить, одежду постирать-погладить, в магазин сходить, квартиру убрать. Кому это делать, если мать все время работает? Ребёнку. То есть в 10-13 лет повесить на ребенка домашние дела плюс уроки. Хотела ли Айлита такой житухи? Сомневаюсь.
А в деревне большая часть дел была на бабушке, всё-таки.
 Сын тоже жил и учился в деревне, а в город перебрался после армии из-за работы.
В-третьих, перевезти всех из деревни в город. Потерять хороший (свой!) дом, участок, который худо-бедно минимально кормит и рвануть в съёмную однушку. Набиться туда как селёдки в банку и всех ненавидеть. Тоже счастье великое. Вряд ли мать в Камышине дворец снимает. Максимум двушку-малолитражку. Такой вариант тоже вряд ли Айлите был бы по душе.
Вот и получается, что при всем богатстве выбора другой альтернативы нет. Жить в деревне до окончания школы самый лучший и комфортный вариант для Айлиты .

Если честно, то я не знаю как можно всерьез рассуждать об обидах на мать. Разве могла взрослая и умная девушка не понимать простых вещей. Что данная ситуация вынужденная, так как нужно зарабатывать деньги.
Не понимать этого может только законченный избалованный до мозга костей эгоист. Айлита, вроде, не такая.

[Flavia]

Molly17,
А я вот слышала, что Айлита тяготилась тем, что жила в деревне и жаловалась, что бабушка заставляет ее все дплать по дому. И очень хотела уехать к матери.
Это и у Малахова прозвучало.
Так где же правда? Какой вариант выглядит более правдоподобным? Пятнадцатилетний подросток, который предпочитает томиться в деревне, деревенскую школу, от которой тут многие в ужасе были и сидеть дома ьезвылазно и без интернета или все же стремиться быть с матерью, проживать и учиться в городе? И высказывания были, что Айлита и сорвалась из-за того, что приехала от матери, которая брала ее на каникулы, увидела всю ждущую ее безнадегу и рванула куда-то.

Что же ее тяготило, если она написала в дневнике, что уходит? Если она сама выбрала быть с бабушкой в деревне?

[laramironova]

Что же ее тяготило, если она написала в дневнике, что уходит?

написала по чьему-то наущению или собственные мысли изложила. Вот где собака порылась...

[Flavia]

написала по чьему-то наущению или собственные мысли изложила. Вот где собака порылась...

Это всего лишь домыслы. Никаких аргументов в пользу этой версии нет.

К сожалению, думаю, что найдут, когда снег стает. Без всякого криминала. Попытка самоубийства или шаг отчаяния.
Потому как детьми заниматься надо. А не пускать их на самотек в самом трудном возрасте. Непускание гулять - это не воспитание.

[laramironova]

Это всего лишь домыслы. Никаких аргументов в пользу этой версии нет.

а у вас есть хоть какие-то прямые доказательства?
Естественно, всё чем мы тут оперируем - попытка интерпретировать то, что увидели в шоу или прочитали в СМИ. Какие аргументы вы хотите найти, непонятно.

Точно так же за ваши домыслы можно принять слова о том, что тело найдут по весне.

[Arnold]

Точно так же за ваши домыслы можно принять слова о том, что тело найдут по весне.

Это не домыслы, это прогноз.

Конечно всем нам хочется чтобы девушка нашлась живой, но судя по отсутствию каких либо подвижек в деле, скорее всего прогноз не утешительный.

[Akarma]

Точно так же за ваши домыслы можно принять слова о том, что тело найдут по весне.

Весна не за горами, скоро всё станет ясно

[Flavia]

laramironova,
А что надо доказывать? Что подросток 15 лет при существующих родителях не была счастлива проживать с нудной бабушкой, которая не отпускала ее никуда и заставляла заниматься работой по дому, в глухой деревне?
Запись в дневнике-это не домыслы. Счастливые и любимые дети в горы без варежек и шарфа не уходят. Ни сами по себе, ни в сомнительной компании.

[laramironova]

Это не домыслы, это прогноз.

аргументов нет.)

Добавлено позже:

А что надо доказывать?

мне не надо доказывать.
Я вам толкую, что каждый комментатор вправе высказать свое видение ситуации. Вы пытаетесь всем навязать свою т.з.
Домыслы такие же ваши, как и у всех.

Добавлено позже:

Запись в дневнике-это не домыслы.

про запись еще раз донесу мысль - никто из нас ее не видел своими очами.)
Только цитаты из шоу и СМИ.

Могла ли девочка написать это сама или она попала под влияние другого человека, как об этом намекали в шоу, вот в чем вопрос.
Причем тут домыслы, аргументы, весна, снег расстает...

Добавлено позже:

Весна не за горами, скоро всё станет ясно

там, где Елена Логунова, вы и ваши сторонники клеймите всех, что мол "хоронят" Лену, не дают ей шанса".
Тут, смотрю, уже похоронили Айлиту.) Быстро.

[Arnold]

Весна не за горами, скоро всё станет ясно

Тоже не факт. Вспоминаю историю исчезновения Тани Потаповой,  искали полтора года безрезультатно, пока собаки не растащили останки по селу.

https://taina.li/forum/index.php?topic=14278.0

Если в этой истории тоже присутствует какой то криминал, то спрятать концы могут и понадежнее.

[Flavia]

laramironova,
Где я навязывала вам свою точку зрения? Понятно, что здесь высказывают все свою. И фактов никаких нет. Я толкую о том, что не надо было ребенка оставлять в этой деревне.
Вот что говорит сама же мать:
"Мне сказали, что последняя запись в блокноте от 12 января этого года. И там была запись, что все надоело, не хочу жиьь, пойду на Меловые горы. "

[laramironova]

Вот что говорит сама же мать:
"Мне сказали,

вот именно. Сама Сурия сказала, что не читала дневник.
Но при этом продавщица в магазине вдруг выдает на камеру цитаты из него.
А следствие до сих пор не поймет, как рюкзак с дневником был в школе, а потом вдруг оказался в туалете, на что им Бастрыкин намекнул.

Много странных нюансов в этой истории.
А не домыслов.

Добавлено позже:

Я толкую о том, что не надо было ребенка оставлять в этой деревне.

я не ратую за мать. Но ситуации могут быть разные. Вынуждена была оставить, в жизни всё бывает. Бывает хуже иногда.

[Flavia]

laramironova,
Бывает всякое. Но в подавляющем большинстве случаев те, кто кидает детей на бабушек, придумывает для себя отмаз. Я выше уже писала об этом.
Проживать с бабушкой в деревне при здравствующих родителях, маме и папе - это быть кинутой и ощущать себя никому не нужной. Случайно что ли исчезновение произошло после приезда от матери?

[laramironova]

маме и папе

мама-санитарка, зарплата сами знаете какая. Снимает жилье. Живет с мужчиной, состоит (?) в секте св. Иеговы.
папа - БВП.
Особо не разгуляешься при таких родителях.

[Akarma]

Проживать с бабушкой в деревне при здравствующих родителях, маме и папе - это быть кинутой и ощущать себя никому не нужной. Случайно что ли исчезновение произошло после приезда от матери?

Да ещё учитывая, что в деревне нет интернета, гулять не отпускали - из развлечений один дневник. А бабушки не всегда одинаково добры и душевны, бывают и маразматичные тиранши.

Добавлено позже:

Добавлено позже:там, где Елена Логунова, вы и ваши сторонники клеймите всех, что мол "хоронят" Лену, не дают ей шанса".
Тут, смотрю, уже похоронили Айлиту.) Быстро.

Ситуации диаметрально разные потому что

Р.с. текст сам как-то выделился, не могу убрать с телефона)

[Flavia]

laramironova,
Вопрос: для чего ей в таких условиях, когда она уехала в город, чтобы зарабатывать и не нашла даже места для дочери какой-то безквартирный мужчина? Для него она нашла место, а для дочери не нашла?
Мама там по ходу не промах. Быстрехонько везде находит отчимов.
А у бабушки суперские условия что ли в доме-разаалюхе в глухой деревне?

Добавлено позже:
Akarma,
А у людей в стрости характер очень часто сильно портится. Это ладно родители приструнят, а каково Айлите было проживать с бабушкой, как упоминалось, с далеко не сахарным характером (наотрез отказалась ехать в город), остается только догадываться. Кстати, кошку они бросили. Видно, тоже места для нее не нашли. Тоже многое говорит о людях.

[laramironova]

Мама там по ходу не промах. Быстрехонько везде находит отчимов.

выживает, как умеет.))

Возможно, Камышинский любовник и завлек ее в секту.

[Flavia]

laramironova,
Ну так она свое счастье и стремится устроить. А ребенок обуза.

[Afinna]

выживает, как умеет.))

Возможно, Камышинский любовник и завлек ее в секту.

А мне видится по другому. Я думаю, что в секте они довольно давно, там и бабушка, говорят, состояла. А любовник, скорее всего, из братьев. Что то все таки произошло именно в эти каникулы, потому что девочка предприняла какие то активные действия. А вот когда следствие ответит, что именно произошло, тогда и станет ясно, где искать. На мой личный взгляд, если девочка все таки погибла, то меловые горы тут совсем ни при чем, найдётся она совсем не там.

[laramironova]

Что то все таки произошло именно в эти каникулы

я склоняюсь к тому, что девочке хорошо "промыли мозги".

[Afinna]

я склоняюсь к тому, что девочке хорошо "промыли мозги".

Вполне допускаю. Свидетели, в частности, могут быть настойчивыми до назойливости. Приходилось общаться.В семьях же у них непослушание не приветствуется.Девочке могли поставить какие то условия, выходом из которых для неё виделся либо побег, либо уход из жизни.

[sunnyapple]

Во-первых, в одной из первых статей писали, что в прошлом или даже в этом году Айлита училась в Камышине.  Однако
сама захотела  вернуться в деревенскую школу.

Камышин - это не такой прям город. Не Волгоград, скажем так.
Вряд ли программы обучения сильно отличались.

Я училась в гимназии, и после 9 класса у нас всех плохо успевающих «попросили» уйти, в соседнюю школу (окна в окна), но общеобразовательную. Так наши троечники умудрились закончить школу с медалями там)

Добавлено позже:

Да ещё учитывая, что в деревне нет интернета, гулять не отпускали - из развлечений один дневник. А бабушки не всегда одинаково добры и душевны, бывают и маразматичные тиранши.

Да просто бабушки могут сильно переживать за внуков. В том числе и потому, что в случае чего, их же дети «настучат» по голове за внуков. Дабы не брать лишнюю ответственность, проще не пускать никуда

[Flavia]

"Мне сказали,

Ну сказала-то ей явно не продавщица, а следователь.

Добавлено позже:
Afinna,
Когда сказали про секту, я тоже так подумала.

Добавлено позже:

Вполне допускаю. Свидетели, в частности, могут быть настойчивыми до назойливости. Приходилось общаться.В семьях же у них непослушание не приветствуется.Девочке могли поставить какие то условия, выходом из которых для неё виделся либо побег, либо уход

Все могло еще и усугубляться сектантством, совершенно согласна. Вот счастье-то было для ребенка, а она - эгоистка - не понимала.

Добавлено позже:

Вряд ли программы обучения сильно отличались.

Если бы Айлита, пожив в городе, вернулась в деревню из-за того, что не смогла хорошо учиться, то об этом обязательно бы говорили. Та же мать высказалась бы в свое оправдание.

Добавлено позже:

просто бабушки могут сильно переживать за внуков.

И трансформировать это в ужасающую гиперопеку и тиранию.

Мне вот тут вспомнился фильм "Похороните меня за плинтусом".

[laramironova]

Ну сказала-то ей явно не продавщица, а следователь.

а продавщице кто сказал?)) Следователь?

Добавлено позже:

Мне вот тут вспомнился фильм "Похороните меня за плинтусом".

а мне другие фильмы вспоминаются.
Ведь именно после посещения мамы и произошло исчезновение Айлиты.

[МИРА]

сейчас ей 15, пособие по уходу за бабушкой могли оформить с 14 лет, значит с 2020 года она могла жить с бабушкой. В это же время брат ушел в армию на 1 год, и вернулся летом 2021.

Добавлено позже:Может в 2020 году уехала.

Пособие по уходу за лицами ,достигшими 80 лет не обязательно могло быть оформлено на Айлиту,можно  на любого не работающего знакомого или родственника оформить.А Айлита могла с ней жить постоянно и до этого назначения.  И как это связано с исчезновением?

[Flavia]

Пособие по уходу за лицами ,достигшими 80 лет не обязательно могло быть оформлено на Айлиту,можно  на любого не работающего знакомого или родственника оформить.А Айлита могла с ней жить постоянно и до этого назначения.  И как это связано с исчезновением?

Для того, чтобы оформить пособие, нет никакого требования по совместному проживанию.