Загадочная смерть в панамских джунглях - стр. 484 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Причина гибели девочек

Криминальная
182 (40,4%)
Несчастный случай
268 (59,6%)

Проголосовало пользователей: 450

Автор Тема: Загадочная смерть в панамских джунглях  (Прочитано 2402686 раз)

0 пользователей и 167 гостей просматривают эту тему.

smitten


  • Сообщений: 1 695
  • Благодарностей: 3 015

  • Был 09.11.24 21:47

Если бы было то такая без всяких преувеличения сенсация протрубила бы со страниц этой книги как труба Иерихона какая-то.. *JOKINGLY*
Нет там ничего от слова - совсем, ибо всем интересно увидеть явно живых девушек после той самой последней внятной фотографии, но этого не будет никогда, увы..
Мой пост про то, есть ли на неопубликованных фото что-то похожее на фото с волосами и так далее, а не кто-то живой или что-то объясняющее обстоятельства. Что ничего нет, мы сказать не можем.

Добавлено позже:
Ещё любопытнее становится.
Изображений девушек на фото нет, но тем не менее: "Нет разрешения обсуждать контент неопубликованных ночных фото".
Там что - пейзаж в непристойном виде? У меня не хватает фантазии придумать, какие виды, которые могли бы сфотографировать K&L могут выглядеть не этично?
Нельзя обсуждать это не одно и то же с наличием непристойности. Это может быть нарушение прав и так далее, и даже, если там просто природа, описывать и опубликовывать фото нельзя. Хотя не знаю, считается ли описание фото словами нарушением прав. Но может они перестраховываются.

Изображений девушек на фото нет – кто сказал? Сказали, что нет ничего, что объясняло бы обстоятельства. Может, кто-то мог попасть, но это все равно не объясняет.
« Последнее редактирование: 16.02.22 10:30 »


Поблагодарили за сообщение: GreK | Lisbeth | and3223r | Delait

Когда тут была


  • Сообщений: 932
  • Благодарностей: 2 058

  • Расположение: Россия

  • Была 28.09.22 01:13

Изображений девушек на фото нет – кто сказал? Сказали, что нет ничего, что объясняло бы обстоятельства. Может, кто-то мог попасть, но это все равно не объясняет.
Ну и почему тогда не показывают фото?
Т.е. я правильно понимаю, что есть еще фото? Хотя это трудно было отрицать после эфира ТВ, где родители принесли еще фото волос Крис, прикрытую другой фоткой..
Так зачем такие тайны? И как при этих тайнах можно говорить про НС?
Если есть НС точно- вот пжлста все фото, смотрите.
Но если скрывают фото- то что на них такого может быть изображено при НС?!
Когда то тут была..)


Поблагодарили за сообщение: BigHand | El | Chertovka Fartovaya | Криминайка

штиль


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 3 065

  • Был 01.11.24 04:34

Ну и почему тогда не показывают фото?
Родители жалеют, что и так слишком много фото гуляет по миру, не хотят публичности, не дают интервью, не хотят, чтобы обсуждали другие фотографии. Это можно понять. Особенно, если там нечего и обсуждать.
Это ведь нам поводы поговорить нужны. А для них это - зло и боль.


Поблагодарили за сообщение: Lisbeth | Чухонка | GreK | Нэнси | Varnasha | and3223r | panimonika | Булгур | smitten

El


  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 170

  • Расположение: BG

  • Была 28.02.22 20:29

То, что смерть детей для родителей – боль, понятно без слов.

Тем не менее,  не мы источник боли (или зла) для родителей. И не нами выпущены в мир снимки.

и.. Родители таки приняли участие в Ток Шоу!. (для меня это не мыслимо).
Это было бы объяснимо в случае, если они подозревали криминал и хотели привлечь внимание общественности для продолжения расследования.

Если вернуться к мнению исследователей, ознакомленных с недоступными нам снимками, то почему то не создаётся ощущения, что таинственные фото каким то образом пролили свет на ситуацию. (Может это были просто тёмные кадры?)
 
Если бы на снимках были изображения девушек.. или их рук, ног, рюкзака, телефонов, личных вещей.. их стоянки, в конце концов.. то эту принципиальную информацию сложно было бы утаить.  Что вы думаете?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флейм


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Когда тут была | Chertovka Fartovaya | Криминайка

штиль


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 3 065

  • Был 01.11.24 04:34

Тем не менее,  не мы источник боли (или зла) для родителей. И не нами выпущены в мир снимки.
Но родители имеют право защитить личную трагедию. Они ведь очень возмущались тем, что были опубликованы снимки рюкзака и вещей из него. Вещи тоже не проливают ни на что свет, как и обезличенные снимки. просто родители не хотят никаких публикаций.


Поблагодарили за сообщение: Lisbeth | smitten

GreK


  • Сообщений: 3 740
  • Благодарностей: 9 941

  • Расположение: Мидгард

  • Был сегодня в 00:20

Тем не менее,  не мы источник боли (или зла) для родителей. И не нами выпущены в мир снимки.

Если бы на снимках были изображения девушек.. или их рук, ног, рюкзака, телефонов, личных вещей.. их стоянки, в конце концов.. то эту принципиальную информацию сложно было бы утаить.  Что вы думаете?
Как это не мы, почитайте хотя-бы предыдущие пару страниц, я не говорю про все страницы, писали про наркотики и прочее, приятно такое читать? Разве это нормально? Будем писать всякую чушь, оскорблять -  а вы нам ещё фото подавайте все, не ну а что такого, всё нормально. Один хуан чего стоит...

Фото сделаны Lisanne, на её фотоаппарат, на её карту памяти, следовательно все снимки принадлежат ей, авторские права. Она признана умершей, права наследовали родители и брат. Снимки принадлежат им, у них авторские права. Распоряжаться могут только они ими, и никто другой. Смотреть материалы полиции - можно, но распространять и публиковать - нельзя, нарушение авторских прав. Я уже молчу о моральных соображениях, уважении. Словами описывать можно, в этом ничего нет. Но на ночных снимках ничего особо точного нет, поэтому воздерживаются от описания. На фото с волосами чего только не видят, а там ничего нету. Напишет например кто-то - вижу кровь, все поверят, а потом когда-небуть может снимок появится - а там крови нет, и что получится ... Вот и не рискуют говорить и терять репутацию. Проще говоря - нет там ничего, что исключает двойную трактовку.
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: and3223r | штиль | panimonika | Lisbeth | smitten

El


  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 170

  • Расположение: BG

  • Была 28.02.22 20:29

Минуточку.. Раз мы такие плохие,___ зачем вы принимаете участие в обсуждении очень личных фотографий, вещей, костей, звонков и планов?!..

Тем более, будучи приверженцами Несчастного Случая!..

Какой смысл копаться в «нижнем белье», если девчонкам банально не повезло и они «потерялись/замёрзли/упали»?! 
Где  моральные качества, уважение или банальное сочувствие к жертвам НС?  К чему тогда весь ваш анализ пришествия?

Сторонники криминала, как минимум, ратуют продолжение расследования и поиск преступников!


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Когда тут была | vvvvv | Фото509 | Chertovka Fartovaya | Криминайка

штиль


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 3 065

  • Был 01.11.24 04:34

Минуточку.. Раз мы такие плохие,___ зачем вы принимаете участие в обсуждении очень личных фотографий, вещей, костей, звонков и планов?!
потому что нарлду всегда нужны "зрелища" кроме хлеба. А вы не такие же?
Сторонники криминала, как минимум, ратуют продолжение расследования и поиск преступников!
А сторонники НС хотят знать, что именно произошло, где случилась фатальная ошибка? Это нужно не только для удовлетворения банального любопытства, но и для предотвращения подобных случаев с другими туристами. И это очень важно.


Поблагодарили за сообщение: Lisbeth

Delait


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 4 973

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 23.09.24 12:32

https://imperfectplan.com/2022/02/15/video-footage-el-pianista-complete-trail-hike/
Тут видео тропы к Мирадору и вниз от Мирадора.
Это к тому, далее конечно сарказм - что ну совсем такая ниочемная и легкая тропа по которой пошли девочки, джунглей там нет)) как кто-то писал.
« Последнее редактирование: 16.02.22 21:24 »
Глупость не предлагает.Глупость не спрашивает. Глупость объясняет.С дураком ты все время занят.Ты трудишься в поте лица.Он тебе возражает и возражает.С дураком ты ни в чем не можешь согласиться.И чувствуешь, какой у тебя плохой характер.


Поблагодарили за сообщение: and3223r

Lisbeth


  • Сообщений: 2 047
  • Благодарностей: 3 025

  • Был 29.01.23 22:29

Не такая уж она и легкая, Ромэйн в третьем видео уже еле идет...


Поблагодарили за сообщение: штиль

Когда тут была


  • Сообщений: 932
  • Благодарностей: 2 058

  • Расположение: Россия

  • Была 28.09.22 01:13

То, что смерть детей для родителей – боль, понятно без слов.

Тем не менее,  не мы источник боли (или зла) для родителей. И не нами выпущены в мир снимки.

и.. Родители таки приняли участие в Ток Шоу!. (для меня это не мыслимо).
Это было бы объяснимо в случае, если они подозревали криминал и хотели привлечь внимание общественности для продолжения расследования.

Если вернуться к мнению исследователей, ознакомленных с недоступными нам снимками, то почему то не создаётся ощущения, что таинственные фото каким то образом пролили свет на ситуацию. (Может это были просто тёмные кадры?)
 
Если бы на снимках были изображения девушек.. или их рук, ног, рюкзака, телефонов, личных вещей.. их стоянки, в конце концов.. то эту принципиальную информацию сложно было бы утаить.  Что вы думаете?
А что тут думать, если позиции семей даже разделились..?
Семья Крис считает , что был криминал.
А семья Лисанн смирилась с НС.
Но... семьи знают наиболее полную информацию из УД. И уж точно видели все фото.
Значит что то настораживает семью Крис , если они против НС.
А семья Лисанн- надо знать, что там был инфаркт у отца Лисанн, я понимаю их позицию- дочь уже не вернуть, поэтому лучше не ворошить прошлое и согласиться с НС.
Когда то тут была..)


Поблагодарили за сообщение: BigHand | El | Chertovka Fartovaya | Криминайка

Delait


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 4 973

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 23.09.24 12:32

Не такая уж она и легкая, Ромэйн в третьем видео уже еле идет...
я об этом же)
ну тут многие же рассуждают да как так то) да почему они то и то и то не сделали, да и вообще сидели бы на месте (ага в канаве), да шли бы обратно (только это уже подъем будет), да то, да се, какие там в Бокете джунгли.
Глупость не предлагает.Глупость не спрашивает. Глупость объясняет.С дураком ты все время занят.Ты трудишься в поте лица.Он тебе возражает и возражает.С дураком ты ни в чем не можешь согласиться.И чувствуешь, какой у тебя плохой характер.

Когда тут была


  • Сообщений: 932
  • Благодарностей: 2 058

  • Расположение: Россия

  • Была 28.09.22 01:13

я об этом же)
ну тут многие же рассуждают да как так то) да почему они то и то и то не сделали, да и вообще сидели бы на месте (ага в канаве), да шли бы обратно (только это уже подъем будет), да то, да се, какие там в Бокете джунгли.
Во время просмотра видео Ромейн я постоянно ловила себя на мысли- как там шли Крис и Лисанн.
Разве никто не обратил внимание на одежду Ромейн?
Джинсы и хорошая обувь. И то много раз "чертыхался" и не понятные звуки на видео при этом.
А теперь внимание- когда вы в шортиках и пусть даже трековых ботинках, вы пойдете так далеко вглубь после Мирадора? Банально все ноги там можно ободрать, нормальные девушки в шортах туда далеко не пойдут вглубь.
И изменившуюся растительность очень хорошо видно после Мирадора, перепутать там что то нельзя.
Когда то тут была..)


Поблагодарили за сообщение: BigHand | El | vvvvv | Chertovka Fartovaya | Криминайка

Lisbeth


  • Сообщений: 2 047
  • Благодарностей: 3 025

  • Был 29.01.23 22:29

Тут тоже многие за криминал, хотя всех фото не видели. А сказать за семью Лисанн, смирились они или действительно считают, что был нс, мы не можем. Они же не говорили прямо, что верят в криминал, но расследования не хотят, потому что смирились? Может, они правда посмотрели все фото и ничего эдакого там не увидели?

Меня все время это удивляет, если честно. Люди охотно рассуждают о том, что должны думать девушки и их родители, вот даже сейчас - нормальные девушки туда не пойдут в шортах.

Но при этом те же люди не хотят влезть в шкуры предполагаемых преступников и порассуждать о том, что нормально и не нормально для них, как они должны были думать и из чего исходить. Они как будто фантастические сущности, которые могут все и как угодно..  *DONT_KNOW*


Поблагодарили за сообщение: Delait | GreK | smitten

Delait


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 4 973

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 23.09.24 12:32

анально все ноги там можно ободрать, нормальные девушки в шортах туда далеко не пойдут вглубь.
а они пошли)
вывод - они не нормальные))) в вашем понимании мироустройства конечно.
Глупость не предлагает.Глупость не спрашивает. Глупость объясняет.С дураком ты все время занят.Ты трудишься в поте лица.Он тебе возражает и возражает.С дураком ты ни в чем не можешь согласиться.И чувствуешь, какой у тебя плохой характер.

GreK


  • Сообщений: 3 740
  • Благодарностей: 9 941

  • Расположение: Мидгард

  • Был сегодня в 00:20

Сторонники криминала, как минимум, ратуют продолжение расследования и поиск преступников!
Эти сторонники, больше всех, опускают, клевещут, оскорбляют девушек с целью оправдания криминала, вместо того чтобы разобраться какими они на самом деле были, и изучить реальные фактические данные по этому делу. Им это не нужно, они и так всё знают. Вообще не понимаю, таксист который их подвозил - убит, парни которые с ними купались - убиты, куча народа связанного с этим делом - убиты, кого ещё нужно искать? Среди них преступников нет получается или как? Или это не все? Ни один сторонник криминала на протяжении 8 лет не привёл ни одного весомого факта, позволяющего снова открыть дело и продолжить расследование. Это говорит о многом. Нельзя привести то - чего нету на самом деле, вот и всё.

Разве никто не обратил внимание на одежду Ромейн?
Джинсы и хорошая обувь. И то много раз "чертыхался" и не понятные звуки на видео при этом.
А теперь внимание- когда вы в шортиках и пусть даже трековых ботинках, вы пойдете так далеко вглубь после Мирадора? Банально все ноги там можно ободрать, нормальные девушки в шортах туда далеко не пойдут вглубь.
Девушки были в самом конце сухого сезона, Romain же ходил в дождливое время. Когда были девушки - грязи практически не было и двигаться было гораздо легче по этой причине.
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: Lisbeth | and3223r | smitten

Delait


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 4 973

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 23.09.24 12:32

Ни один сторонник криминала на протяжении 8 лет не привёл ни одного весомого факта, позволяющего снова открыть дело и продолжить расследование.
да есть у таковых один довод, объясняющий все, напишу словами из одной песни - "а у меня все схвачено, за все давно заплачено..  и кое-чем обязаны, такие люди разные, что нет проблем"
Глупость не предлагает.Глупость не спрашивает. Глупость объясняет.С дураком ты все время занят.Ты трудишься в поте лица.Он тебе возражает и возражает.С дураком ты ни в чем не можешь согласиться.И чувствуешь, какой у тебя плохой характер.

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
я об этом же)
ну тут многие же рассуждают да как так то) да почему они то и то и то не сделали, да и вообще сидели бы на месте (ага в канаве), да шли бы обратно (только это уже подъем будет), да то, да се, какие там в Бокете джунгли.
Многие рассуждают о том что в окопе трудно заблудиться, вернее в тропе которая больше похожа на окоп и никто здесь не утверждает, что они умерли от усталости на тропе.. Хотя.. это ведь типичный НС - умереть от усталости В тропе..?  *DONT_KNOW*
А в джунгли без мачете вообще трудно толком углубиться тем более в шортах, это совсем уж мазохистом надо быть чтобы лезть в них..

Цитирование
да шли бы обратно (только это уже подъем будет)
И пошли они в пику, а не в черву.. :( Т.е. вместо того чтобы брести-ползти в гору т.е. назад к городку, они пошли по пути наименьшего сопротивления и покатились под гору что-ли?  В надежде дакатится до предыдущего места своей стоянки в Панаме, там где пляж, кокосы и т.д.
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: El | Когда тут была | Chertovka Fartovaya | Криминайка

Delait


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 4 973

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 23.09.24 12:32

Многие рассуждают о том что в окопе трудно заблудиться, вернее в тропе которая больше похожа на окоп и никто здесь не утверждает, что они умерли от усталости на тропе.. Хотя.. это ведь типичный НС - умереть от усталости В тропе..? 
А в джунгли без мачете вообще трудно толком углубиться тем более в шортах, это совсем уж мазохистом надо быть чтобы лезть в них..
Вы посмотрите видео, все. Тогда и поговорим. Видео вы не смотрели, но рассуждать беретесь.
Умерли не от усталости, она тоже роль сыграла.
Глупость не предлагает.Глупость не спрашивает. Глупость объясняет.С дураком ты все время занят.Ты трудишься в поте лица.Он тебе возражает и возражает.С дураком ты ни в чем не можешь согласиться.И чувствуешь, какой у тебя плохой характер.


Поблагодарили за сообщение: штиль | Lisbeth | and3223r

штиль


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 3 065

  • Был 01.11.24 04:34

Значит что то настораживает семью Крис , если они против НС.
Ну также и семья Лисанн против криминальной версии. видиом, основания есть.)
А в джунгли без мачете вообще трудно толком углубиться тем более в шортах, это совсем уж мазохистом надо быть чтобы лезть в них..
Да, напролом в джунглях идти нужно с мачете. А по многочисленным тропам человеческим и звериным вполне можно ходить в шортах. Главное, обувь иметь высокую.


Поблагодарили за сообщение: Delait | Lisbeth | and3223r

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 255

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

и.. Родители таки приняли участие в Ток Шоу!. (для меня это не мыслимо).

Комментарий модератора
Вы не вправе осуждать родителей.
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)


Поблагодарили за сообщение: штиль

Когда тут была


  • Сообщений: 932
  • Благодарностей: 2 058

  • Расположение: Россия

  • Была 28.09.22 01:13

Ну также и семья Лисанн против криминальной версии. видиом, основания есть.)
Давно еще я читала , что семья Лисанн не стала бороться и согласилась с официальной версией НС- т.к. у отца случился  инфаркт на фоне всего этого ужаса... И семья просто прекратила все дальнейшие разбирательства, т.к. там же сын еще у них( брат Лисанн), вообщем семья приняла такое решение. Потому что отец очень любил Лисанн и все произошедшее было ударом для него..
А семья Крис и не соглашались никогда с НС, они всегда за криминал были.
Когда то тут была..)


Поблагодарили за сообщение: BigHand | vvvvv | Chertovka Fartovaya | Криминайка

smitten


  • Сообщений: 1 695
  • Благодарностей: 3 015

  • Был 09.11.24 21:47

Но... семьи знают наиболее полную информацию из УД. И уж точно видели все фото.
Значит что то настораживает семью Крис , если они против НС.
А семья Лисанн- надо знать, что там был инфаркт у отца Лисанн, я понимаю их позицию- дочь уже не вернуть, поэтому лучше не ворошить прошлое и согласиться с НС.
Думаю, нам не следует просто брать события на примере инфаркта и приписывать их к тому, что они смирились из-за этого. Мы не знаем, это могут быть два независящих друг от друга события. Они могли не найти оснований думать о криминале на основании всех деталей. Брат Лисанн здоров, был в Панаме, и мог не смириться, продолжать расследовать без участия родителей и в частности отца, но думает, похоже, так же в сторону НС.

Семья Кремерс может верить в криминал даже просто потому что не хотят верить, что их дочь способна сделать ошибку и заблудиться. Это тоже их право и лишь принятие версии криминала семьей не говорит обязательно о том, что для этого обязательно есть основания. Семьи часто могут не соглашаться с полицией, ведь для многих дети идеальны и родители не хотят верить, что они лишились жизни в результате несчастного случая, чтобы обязательно кто-то ответил за их смерть. Такое тоже можно понять. Не говорю, что это всегда так, иногда действительно могут быть причины думать по-другому, но что в данном случае, мы не знаем.
« Последнее редактирование: 16.02.22 23:28 »


Поблагодарили за сообщение: Когда тут была | and3223r | GreK | штиль | Lisbeth

Когда тут была


  • Сообщений: 932
  • Благодарностей: 2 058

  • Расположение: Россия

  • Была 28.09.22 01:13

Девушки были в самом конце сухого сезона, Romain же ходил в дождливое время. Когда были девушки - грязи практически не было и двигаться было гораздо легче по этой причине.
Да ведь разговор то даже не о грязи под ногами, хотя если внимательно посмотреть видео Ромейн- то меня очень сильно смутил этот первый ручей, где последнее фото Крис.
Там Ромейн показывает его со всех сторон, вернее ходит туда-сюда по этим камням в ручье... так вот я бы дальше не определила, куда дальше идти или возвращаться от этого ручья, но надеюсь - девушки хотя бы рюкзак кинули в той стороне, откуда пришли.

Насчет грязи под ногами- не грязь главное, а то , какая растительность там. В некоторых местах они должны были продираться прямо- а с учетом того, что на них шортики короткие и майки без рукавов, то это ну вот прямо совсем не приятно. И должно было оставлять следы на теле. Да и в конце концов это просто больно и не приятно, когда тебя ветки хлестают со всех сторон, и продираться даже без грязи под ногами нужно по буграм и ямам.
И еще- поскольку девушки собирались работать волонтерами- то как бы не "айс" прийти к детям с расцарапанными руками и ногами. Это просто чисто наблюдения из видео Ромейна и сопоставление с девушками и их планами на жизнь в Бокете.
Мне эти не соответствия сразу бросаются в глаза.
Когда то тут была..)


Поблагодарили за сообщение: and3223r | vvvvv | BigHand | Фото509 | Chertovka Fartovaya | Криминайка

and3223r


  • Сообщений: 337
  • Благодарностей: 575

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 01:43

В некоторых местах они должны были продираться прямо- а с учетом того, что на них шортики короткие и майки без рукавов, то это ну вот прямо совсем не приятно. И должно было оставлять следы на теле. Да и в конце концов это просто больно и не приятно, когда тебя ветки хлестают со всех сторон, и продираться даже без грязи под ногами нужно по буграм и ямам.
И еще- поскольку девушки собирались работать волонтерами- то как бы не "айс" прийти к детям с расцарапанными руками и ногами.
А кто говорит, что они какое-то время куда-то не продирались и не было следов на теле? Хотели выбраться - вряд ли думали бы о том, что там на самом деле "не айс", ведь как бы уже не до волонтёрской лирики стало. Другое дело, что продирались недолго, виной чему могли быть и травмы, и ссадины, и отсутствие запасов воды, как и все эти три фактора вместе взятых. Не просто так лагерь разбили на берегу ручья (см.ночные фото). Это в равной мере могло быть как вынужденной остановкой (т.е. в месте этого ручья что-то произошло), так и осознаным решением (остановиться у воды и ждать помощи). Тут можно только предполагать. Все эти вещи легко вписать, взглянув под разным углом, в обе версии (т.е. по своей воле куда-то продирались, или не по своей).
P.S. Вы поймите простую вещь - будь однозначными ответы на все вопросы, никаких бы дискуссий не было. "Тёмные" дыры и неясные моменты видятся в обеих версиях, НС и криминале. Вам ближе последнее, кому-то, как мне, убедительней кажется первое, тогда как последнее представляется абсурдным. Один и тот же мельчайший факт или предположение сторонники разных версий рассматривают с разных сторон, интерпретируя (разумеется, не без аргументов), в свою сторону. Вот и всё.
« Последнее редактирование: 16.02.22 23:58 »


Поблагодарили за сообщение: GreK | Булгур | Lisbeth | Когда тут была

ааа


  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 16

  • Был 12.03.22 20:32

Снимки принадлежат им, у них авторские права. Распоряжаться могут только они ими, и никто другой.
Ох и формалист же вы, сударь!


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Chertovka Fartovaya

Фото509


  • Сообщений: 341
  • Благодарностей: 839

  • Расположение: Zeta-2 Reticuli

  • Был 22.10.24 13:13

Эти сторонники, больше всех, опускают, клевещут, оскорбляют девушек с целью оправдания криминала, вместо того чтобы разобраться какими они на самом деле были, и изучить реальные фактические данные по этому делу. Им это не нужно, они и так всё знают. Вообще не понимаю, таксист который их подвозил - убит, парни которые с ними купались - убиты, куча народа связанного с этим делом - убиты, кого ещё нужно искать? Среди них преступников нет получается или как? Или это не все? Ни один сторонник криминала на протяжении 8 лет не привёл ни одного весомого факта, позволяющего снова открыть дело и продолжить расследование. Это говорит о многом. Нельзя привести то - чего нету на самом деле, вот и всё.
Девушки были в самом конце сухого сезона, Romain же ходил в дождливое время. Когда были девушки - грязи практически не было и двигаться было гораздо легче по этой причине.
Очень часто расследование закрывают просто потому , что найти ничего более не получается. Ну не закрывают, а сдают в архив.
А несчастный случай, если вдуматься, устраивает то абсолютно всех. Панаму - не повлияет на туристический поток, местнуб мафию никто не будет шерстить, родители  не будут жаждать отмщения или кары для виновных, Голландию избавляет от необходимости заниматься этим безнадежным делом, всех.
Каждый отдельный факт сам по себе не говорит о криминале, вероятность каждого из цепочки событий весьма вероятна, но не все сразу. Как известно вероятности перемножаются и два подряд события с вероятностью 0.5 дают по факту вероятность 0.25. и зачем то они в эту прогулку потащились, и перестали фотографировать внезапно, хотя до этого прям щелкали постоянно, и именно в этот момент вдруг решили в фотоаппарате карту поменять, чтобы потом пять дней ничего не фртографировать( тут же из сторонников НС никто не спорит, что фото 509 только так могло исчезнуть - то есть понимаете, да ? таскали с собой SD-карту, на которую до этого, именно этого момента НИ РАЗУ не фотографировали,  чтобы ровно один кадр сделать, и сразу травму получили тяжёлую, непонятно как, и как то в реке оказался рюкзак в котором все вещи оказались, и кости нашли только такие, по которым ничегошеньки сказать нельзя о гибели ( головы вообще очень трудно утилизировать джунглям, причём две сразу, да  ещё с длинными волосами, которые ни одна тварь глотать не станет, запах от них очень долго будет,собаки ну должны были найти).
Я там не был, но по фото, что  они делали, у всех , кому я показал, сложилось ощущение , что это прям какой-то наш Северный Кавказ, где, если ты хоть немного дружишь с головой очень трудно  получить травму,  от которой сразу скончаешься.  Не, если от тропы уйти, может там и джунгли вокруг, но родители Крис считают, что не заблудиться.. Все сторонники НС как то в один голос говорят, что активность смартфонов вполне объяснимая. Она опять же объяснимая в отрыве от всего остального, ну не могу поверить , чтобы городские девчонки, внезапно, первый раз в жизни, оказавшись в сразу же критической ситуации ( а она явно сразу, мгновенно должна была стать критической, они включали смартфон на всего несколько минут,даже не попытавшись при КАЖДОМ включении дозвониться. Ну хотя бы одну-две попытки. И сохраняли такое хладнокровие до выключения Айфона, хотя уже на третий четвертый день там такая паника должна была начаться,не до экономии зарядов, а тут прям как бывалые выживальщики, все четко, никакой лишней траты энергии. Не знаю , песню там, любимую включить разок, для поддержания духа, фото мамы-папы посмотреть...
Кстати, в интересах того же панамского правительства очень выгодно что-то из останков "не найти", а попросту утилизировать, предоставив те части тел, по которым можно точно сказать, что пропавшие мертвы, ну и всё.
Знаете, ребра человеческие, бедренные, берцовые кости, лопатки  и конечно черепа ,туго обтянутые кожей - это какие то звери по горам, по норам растащили, да? Да они видимо целой стаей это делали и не один день. Да там за такое количество пищи должна была не маленькая битва развернуться, с дикой какафонией на километры, все же видели, наверное, как лесные звери  добычу на части рвут. Но повторюсь, голова пахнуть будет очень долго. Дожди конечно да, запахи приглушат, но не настолько.
Волосы опять же слишком чистые на фото. Тут многие в походы ходили и знают, как быстро волосы теряют блеск, если их не мыть. А под дождь они к тому времени точно должны были попасть. И кстати, во влажном климате, они вообще бы не высохли и висели бы паклями.
Ну слишком,слишком  много совпадений. И это я ещё далеко не все перечислил.
Два, три совпадения, ну пять. Но не десять сразу.
« Последнее редактирование: 17.02.22 04:00 »


Поблагодарили за сообщение: vvvvv | BigHand | Когда тут была | El | Chertovka Fartovaya | Криминайка

Фото509


  • Сообщений: 341
  • Благодарностей: 839

  • Расположение: Zeta-2 Reticuli

  • Был 22.10.24 13:13

Мой пост про то, есть ли на неопубликованных фото что-то похожее на фото с волосами и так далее, а не кто-то живой или что-то объясняющее обстоятельства. Что ничего нет, мы сказать не можем.

Добавлено позже:Нельзя обсуждать это не одно и то же с наличием непристойности. Это может быть нарушение прав и так далее, и даже, если там просто природа, описывать и опубликовывать фото нельзя. Хотя не знаю, считается ли описание фото словами нарушением прав. Но может они перестраховываются.

Изображений девушек на фото нет – кто сказал? Сказали, что нет ничего, что объясняло бы обстоятельства. Может, кто-то мог попасть, но это все равно не объясняет.
Вы знаете, и я думаю этотни для кого не будет открытием, что тут фильмы с миллиардными бюджетами утекают в пиратские торренты и никто особо сделать ничего не может.Папарацци там всяких   звёзд тайно снимает и выкладывает тысячами фото  . Обязательно нашлись бы издания, предложившие за неопубликованные фото кучу денег. А тут какие-то слишком порядочные авторы, которые вполне могли анонимно в каких-либо инстаграммах-телеграммах выложить и ничего не доказать. Поэтому скорее всего нет у них никакой информации об этих фото. И опять же, с родителями можно хорошо поработать. Мягко внушить, что это именно  несчастный случай, что надо молиться за упокой душ, девочек не вернёшь,  и так далее. К сожалению, мир стал безумно циничен, думаю, текущая пандемия убедила в этом даже самых наивных романтиков, тут тоже могла быть такая же выгода, как я выше написал, нет криминала - нет проблемы.
"А вот эти фотографии, давайте не будем публиковать. Давайте? Ну и ладушки."
 Я разумеется не думаю, что там на фото девчонки какую то свою оргию засняли, но согласитесь, после фото волос это тем более странно, уже не знаю что там шокировать может. В любом случае,это скорее говорит о том, что не все гладко и если данные кадры вытащить на свет, найдется немало энтузиастов, которые начнут копать в этом направлении.  Помните Калоева, которые приехал в Голландию мстить?  А много таких Калоевых? Очень мало. Вот и голландские родители либо сами для себя решили, либо их убедили... да чего говорить, я ни кому из родителей на всем белом свете не желаю такого же, но честно скажу, я бы тоже скорее согласился на несчастный случай, чем всю жизнь думать, что моего ребенка убили.. Это же будет мозг всю жизнь сверлить.
« Последнее редактирование: 17.02.22 04:40 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Когда тут была | El | Chertovka Fartovaya | Криминайка

and3223r


  • Сообщений: 337
  • Благодарностей: 575

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 01:43

Все сторонники НС как то в один голос говорят, что активность смартфонов вполне объяснимая.
Заговор, очевидно же.

И сохраняли такое хладнокровие до выключения Айфона, хотя уже на третий четвертый день там такая паника должна была начаться,не до экономии зарядов, а тут прям как бывалые выживальщики, все четко, никакой лишней траты энергии.
Ну, свою же предпологаемую модель поведения проецируете сейчас на модель поведения девушек, нет? Сколько людей, столько и вариантов поведения, видения собственного выживания, никто себя одинаково не поведёт.

Да там за такое количество пищи должна была не маленькая битва развернуться, с дикой какафонией на километры, все же видели, наверное, как лесные звери  добычу на части рвут.
Кто видел, как чего тами кто растаскивает, и кто и куда, главное, ходил смотреть? В джунглях ночью оглохнете и без всяких растаскиваний - там все всю ночь друг друга едят, визжат, воют, квакают, охотятся, просто орут, от насекомых до млекопитающих и т.д. Это густые джунгли. Ничего вы там дальше ста-двухсот метров ночью не услышите, а за 500 метров "помогите" будут кричать во весь голос - так же не услышите на общем звуковом фоне. Вот в Африке, на равнине (открытая местность), вы за километр услышите, как львы и гиены грызутся из-за добычи, или как павианы гоняют леопардов. Но этих крикунов в панамских джунглях нет. Зато много чего другого, не менее голодного.
И не увидите ничего, никто мимо вас ничего не пронесёт. Зато вас звери и видеть, и слышать будут хорошо, такие вот они.

P.S. Друг мой, прочитайте уже ветку (фиг с ними, с книгами и материалами), хотябы последнюю половину ветви. Вопросы ставите, которые уже по несколько кругов обсуждения прошли, и про фотографии, и про прочее, ну, не копировать же вам ответы. Просто нового на старые вопросы ответить нечего, всё будет то же, полистайте.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флейм
« Последнее редактирование: 17.02.22 05:55 »


Поблагодарили за сообщение: Lisbeth | GreK | штиль

HellDog


  • Сообщений: 126
  • Благодарностей: 128

  • Был 16.09.24 10:06

С сокрытием части фото семьями, у меня пока только одно объяснение: на фото есть некий эпизод или сцена, которая может быть расценена, как враждебность или агрессия одной девушки к другой. Если добавить сюда конфликт между семьями, то это еще больше укрепляет подобные подозрения.  *DONT_KNOW*


Поблагодарили за сообщение: and3223r | Molly17 | Женька М.