Конференция 2022, Алексей Коськин:

[adelauda_glasha]

Ну да, если вы мысленно поднимете все четыре трупа на ноги, то ровно так они и стояли на дне оврага, когда пришла волна. Мужчины шли в цепочку друг за другом, а Дубинина, которая шла перед ними, спустилась с уступа и развернулась к мужчинам, чтобы предупредить о перепаде высот или помочь спуститься.

Коллега, какова вероятность что девушка шла первой с тремя мужчинами?
Хотя... если взять травмированного до этого Тибо, которого поддерживали двое...  да, вполне допустимо.

[nvry70]

Ну, он же хотел повстречаться с мамой. И пораньше...

Может он с кем-то другим хотел повстречаться пораньше?

Добавлено позже:

какова вероятность что девушка шла первой с тремя мужчинами?

Вероятность равна нулю. А чей труп несли первым - значения не имеет.

[Azatra]

Чтобы попасть на мост нужно выбраться из оврага, прошкандыбать вдоль него 6 метров к северу, потом повернуть на 90° и выйти на мост.

Т.е., по Вашему снежный мост-это такая дощечка из снега, с одного берега на другой?

[nvry70]

Ну, он же хотел повстречаться с мамой. И пораньше...

Ну, надеемся, как хотел, так и встретился "пораньше" с мамой. Может даже в феврале, ещё до начала поисков. Недаром же послал маму на собственные похороны, чтобы она забрала у Согрина деньги и облигации. Большой жлоб был, но это его не спасло от расплаты.

[алекс шаркин]

так то Владимир с Шурой , пока все предполагают , давно уже со снегом в ручье всё проверили сами

Зачем что то додумывать за А. Алексеенкова ,если он своё собственное отношение к возможности обвала снега в ручье однозначно выразил сам на последней Конференции 2022г ?

[totato]

Коллега, какова вероятность что девушка шла первой с тремя мужчинами?

Вероятность равна 33%, ибо могла бы идти и второй, и замыкающей. А вот влезть между Золотарёвым и Колеватовым у неё бы не получилось - Золотарёв тащил Александра на плечах или, как минимум, подставлял плечо в качестве опоры. Но я бы дал и больше, чем 33%, поскольку принцип "Ladies - first" никто не отменял.

[nvry70]

могла бы идти и второй, и замыкающей.

А могла и вообще не идти, а быть несённой вперёд ногами.

Добавлено позже:

А вот влезть между Золотарёвым и Колеватовым у неё бы не получилось

Разумеется не получилось бы, ибо Золотарёва там вообще не было. Сбежал гад.

[Аndriy Tsokush]

Т.е., по Вашему снежный мост-это такая дощечка из снега, с одного берега на другой?

Нет, речь о другом. Место это находится в стороне от «пунктов назначения»: палатка, кедр, настил.
Идти в сторону по глубокому снегу - нелепость. Тем более, посмотрите на видео Хэтфилда, граница оврага чётко видна по линии роста деревьев на берегу. И главное, никакого «моста» не наблюдается. Максимум - «козырёк», да и тот, небольшой, выступающий на метр-два от края оврага. Даже если в беспамятстве вступить на этот козырёк, упадёшь с ним на покатую сторону оврага, но никак не на камни в ручье. До ручья там (по снегу) не дойти, разве что со снегом «съехать» по склону берега. А это несмертельно.

Добавлено позже:

Зачем что то додумывать за А. Алексеенкова ,если он своё собственное отношение к возможности обвала снега в ручье однозначно выразил сам на последней Конференции 2022г ?

Простите, не смотрел. Если можно, в двух словах?

[nvry70]

Золотарёв тащил Александра на плечах или, как минимум, подставлял плечо в качестве опоры

На чём основаны эти ваши фантазии? Всё-таки воображение надо чем-то ограничивать.А то, даже на плечах "тащил".. Какие подробности.

[Azatra]

Место это находится в стороне от «пунктов назначения»: палатка, кедр, настил.

В смысле в стороне? Настил от места четвёрки в 6 м. Настил над берегом в 30 см (не в русле), тела в русле ручья. В какой стороне?

И главное, никакого «моста» не наблюдается.

Откуда взяться мосту, если границы максимального снегонакопления, по сравнению с 1959 сместились вверх по течению вместе с границей леса. В то время снега там было гораздо больше. А то, что исследователи ломают снег... Ну, нравится им это.

Идти в сторону по глубокому снегу - нелепость.

Идти по колени в снегу уставшей девушке, думаю, проще, чем взбираться на борт ручья.
Почему по колени?
Предполагаю (вернее даже не предполагаю, а знаю), что снег, покрывающий ручей, под которым притаилась пустота каверны, в ту ночь был заглажен и прибит ветром. Поэтому и думаю так, как думаю.

[Хэтфилд]

Зачем что то додумывать за А. Алексеенкова ,если он своё собственное отношение к возможности обвала снега в ручье однозначно выразил сам на последней Конференции 2022г ?

а я разве предложил додумывать за них ?  я просто напомнил предполагающим , что есть образец,как это выглядит прям на этом месте . чтоб предполагать было проще 

[Пoчемучка]

И, конечно, вы высказываетесь в адрес участников этой истории с великим тактом и теплотой...

Дык Вы не работайте лозунгами. Проведите исследование среди местных форумских отцов. Чай они - имеются. Задайте только один вопрос.
Что Вы знаете о Вашей деточке в части особых примет. Разумеется - это вопрос к отцам, которые действительно растили свое дитятко, а не проводили время и жизнь вне этой задачи.

[Azatra]

есть образец,как это выглядит прям на этом месте . чтоб предполагать было проще

В каком это году? Сколько лет прошло с той ночи?
Как изменилась высота границы леса? Что происходит всвязи с этими изменениями в зимни период?

[Иван Иванов]

Проведите исследование среди местных форумских отцов.

Это ещё зачем? Они какое отношение имеют к 1959г.?

[Пoчемучка]

Это ещё зачем? Они какое отношение имеют к 1959г.?

Непосредственное. Вы выясните - насколько было необходимо искать при вскрытии след от дроби в ноге Люды.
Вы же верите, что без этого трупомучительства - не могло обойтись. В Вас-то отца семейства - мало заметно, поэтому доверьтесь своим соратникам.

[Иван Иванов]

Непосредственное. Вы выясните - насколько было необходимо искать при вскрытии след от дроби в ноге Люды.
Вы же верите, что без этого трупомучительства - не могло обойтись. В Вас-то отца семейства - мало заметно, поэтому доверьтесь своим соратникам.
У господина Анкудинов - кстати дочь, и он - ну точно отеческий отец.

Не смешивайте дела сердечные и процессуальные. Это две большие разницы.
  Возрождённый простреленную ногу отметил в СМЭ? Нет. Отец, при вашем опознании, обратил внимание следователей на простреленную ногу? Нет. Возникает логичный вопрос , где настоящая Людмила?

Добавлено позже:
Или и это непонятно?

[Аndriy Tsokush]

В каком это году? Сколько лет прошло с той ночи?
Как изменилась высота границы леса? Что происходит всвязи с этими изменениями в зимни период?

Спасибо за разъяснение про изменение границы леса.
Я понял, что лес «поднялся выше» по склону, а потому зона маскимального накопление снега переместилась выше. Понятно.
И фото обнаружения настила в 1959-м я видел и оценил глубину и площадь снежного заноса ручья.
На фото, действительно, весь овраг укрыт снегом. Но этот снимок в каком месяце сделан? В мае, вроде бы?
А что там было на стыке января и февраля? Снег-то в долине, насколько я понял, в результате постоянного ветрового наноса с хребта накапливается. Разве на фото 1959-го года мы не видим его наибольшее накопление (за вычетом оседания от весеннего таяния)?

[Иван Иванов]

а я разве предложил додумывать за них ?  я просто напомнил предполагающим , что есть образец,как это выглядит прям на этом месте . чтоб предполагать было проще 

Шуре, с ребятами, спасибо! Всё наглядно...

[Пoчемучка]

Не смешивайте дела сердечные и процессуальные. Это две большие разницы.

Причем тут смешивание? Вы на таком опросе собрали бы статистику. Вам же понятно пояснили, что на ту пору - опознание не обязательно должно было  проводиться с процессуальными документами. Много кто участвовал в опознании тел, и Юдин Ю.Е. в том числе. Ни одного протокола. Так что ж таперича...
То что оно проводилось - можно канешна отрицать (при наличии-то такого массового количества свидетельств шо они проводились), но  выглядеть при этом - как авторы Слез с кланом Золотаревых на Дальнем Востоке...
Если Вам нравится компания этих авторов по части отсутствие здравого смысла, то продолжайте в том же духе.

[sahard]

Возрождённый простреленную ногу отметил в СМЭ? Нет.

А должен был? Нет.

Отец, при вашем опознании, обратил внимание следователей на простреленную ногу?

Зачем ему обращать внимание на это? Он и без этого вполне мог дочь опознать.

[nvry70]

опознание не обязательно должно было  проводиться с процессуальными документами

Так раз документов нет, то чего вы тогда выдумываете, что опознание вообще было. Опознания без документов не бывает, тем более трупов четырёх месячной свежести.

Добавлено позже:

Много кто участвовал в опознании тел, и Юдин Ю.Е. в том числе.

Сообщите-ка, кого Юдин в том числе опознал? И ему дурно не стало?

Добавлено позже:

Он и без этого вполне мог дочь опознать.

Поясните, как это он мог проделать с трупом четырёх месячной свежести? И с чего вы взяли, что он опознавал?

[nvry70]

отец/семья могли опознавать и по другим особым приметам?

Ещё и семья опознавала. Вам-то откуда это известно, если документов нет?

[Иван Иванов]

nvry70, коллега, нет протокола опознания - опознания не было. Чьи это четыре тела - неизвестно. Оппоненты пусть выдумывают...

[nvry70]

Это настолько давно и широко известный факт.

Чего вам такое "широко известно" про Юдина?

Добавлено позже:

Потому что есть свидетельства людей, которых привлекали к опознаниям

Ну и кого привлекали к опознаниям?

[Скалолазка]

nvry70, коллега, нет протокола опознания - опознания не было. Чьи это четыре тела - неизвестно. Оппоненты пусть выдумывают...

Именные СМИ и пречисление всех туристов в Постановлении о прекращении уголовного дела стопроцентно подтверждают, что все туристы были опознаны в ходе следствия. А вы с коллегой можете дальше делать вид, что никакого уголовного дела нет и следствие не проводилось.

[nvry70]

стопроцентно подтверждают, что все туристы были опознаны в ходе следствия.

Кем опознаны конкретно, сообщите. Особенно интересует, кем опознан Золотарёв?

Добавлено позже:

никакого уголовного дела нет и следствие не проводилось.

Так это и не уголовного дело, а типа детективного романа, который вы взахлёб читаете.

[Пoчемучка]

Ну уж Комсомольская правда такой сомнительный источник, что дальше некуда. Читать КП - это себя не уважать.

Ну не читайте интервью в Комсомолке. Читайте в других источниках. Я Вас уверяю - их не мало. Юдин Ю.Е. за свою жизнь дал очень много интервью. И все - об примерно одном и том же.
Ибо чего было - то и рассказывал.

[nvry70]

Юдин Ю.Е. за свою жизнь дал очень много интервью. И все - об примерно одном и том же.
Ибо чего было - то и рассказывал.

Да самого главного-то и не рассказал, т.к. на подписке был.

[Скалолазка]

Кем опознаны конкретно, сообщите. Особенно интересует, кем опознан Золотарёв?

Добавлено позже:Так это и не уголовного дело, а типа детективного романа, который вы взахлёб читаете.

Этого вам не следует знать. Ещё не пришло время. Со временем всё узнаете.

Генпрокуратура подтвердила подлинность и хорошее качество расследования и уголовного дела. Этого достаточно для думающего человека, я бы даже сказала, человека разумного.

[sahard]

Поясните, как это он мог проделать с трупом четырёх месячной свежести?

Ну что делать, если в 59г. наука не доросла до ДНК экспертизе. Пришлось по старинке, по внешнему виду.

И с чего вы взяли, что он опознавал?

У Вас есть шанс доказать, что в могиле не те, кого указало следствие.
Добивайтесь эксгумации и проводите ДНК экспертизу.