Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Isterika]

Думаете, она звонила только на телефон и не просматривала ее в мессенджерах? Не смотрела время выхода в Ватсапе или Вайбере?

Но НК об этом ничего не говорит, только о том ,что звонила три раза

Добавлено позже:

Про симку была информация, что она не просто стала неактивна, а повреждена. Т.е. Елена явно не сама ее отключила. Повреждать ее нужды нет при побеге - выкинула и все.

Как оператор может определить повреждение неактивной симки?

[Vietnamka]

Да, так сказали НК в салоне связи, надо поспрашивать у знакомых, можно ли такую инфу получить вообще от операторов.
Но если так, то повреждение симкарты произошло в присутствии АЛ и он полбому должен быть вкурсе если не причастен то рассказал бы

не от оператора, а от продавца салона связи. И ответ очевиден - он вполне мог сказать "может симка сломалась", что характеризует частоту поломок симок

[ariuna120]

а как же быть со вбросом, что Логуновы не проходили полиграф? 

Если я не ошибаюсь, после того периода, о котором пишет Credakom, обсуждений про полиграф не было.

[Isterika]

У нас и сейчас маски никто не носит, а летом тем более все без масок ходили, в транспорт зайдешь одна бабуля в маске и это в пик эпидемии.

Да перестаньте... у нас не было жёстких мер, но процентов 70 носили маски да  и сейчас носят... нынче очень удобно скрывать лицо под предлогом пандемии.

[Effekt]

Да перестаньте... у нас не было жёстких мер, но процентов 70 носили маски да  и сейчас носят... нынче очень удобно скрывать лицо под предлогом пандемии.

Ну я в том году отдыхал в Гомеле, особо масочников не видел. На кассах в магазинах только если.
По поводу рязани - на улицах редко встречаются, в основном тоже только кассы магазинов

[Mangusta]

Но НК об этом ничего не говорит, только о том ,что звонила три раза

Меня больше интересует, то что она не очень тревожилась (с ее же слов), а думала, что Елена занимается детьми. И встревожилась только после звонка мужа.
А когда я здесь на форуме задала вопрос, имела ли Елена привычку и раньше отключать телефона, мне гневно ответили, что Елена всегда была на связи.
Вот, мой взгляд, главное противоречие, в том что говорит НК (а также ЕШ).
https://progorod62.ru/news/32243?_gl=1*1jjq6be*_ga*Q1gyNHNoTXVVVWVEbDhEbTl2eTNmbXNoMkZkcUlHSWJHZVVyY3dMVHduUVM4VXdaa3dFcU5hOHI3VG1MMXJzcw..
В очередной статье ЕШ утверждает, что ссора с мужем произошла 22 (на ДР), после этого только усугублялась. Поэтому родители Елены ночью под 25 не спали и тревожились.
А утром позвонила дочери.
Для меня непонятно, как на фоне тревоги последних дней, НК так спокойно отнеслась к отключению телефона дочери, если учитывать, что ранее Елена никогда телефон не отключала?
Почему НК не предпринимала ни каких действий? Не звонила мужу, не звонила друзьям в Рязани с просьбой зайти к Лене и узнать что происходит?

[ArinaK]

Но НК об этом ничего не говорит, только о том ,что звонила три раза

А если не говорит это значит, что не было?
Александр тоже не объясняет, почему он за 2 часа потерял жену и, позвонив один раз, находясь в гараже с вещами, понимает, что пропала. Давайте реалистично - должна быть веская причина. Почему он ее не называет?

[BigCityLife]

Да перестаньте... у нас не было жёстких мер, но процентов 70 носили маски да  и сейчас носят... нынче очень удобно скрывать лицо под предлогом пандемии.

Не носил летом маски в Рязани практически никто. Было затишье по ковиду. Сейчас носят гораздо большее количество. И то. Далеко не все.

[ArinaK]

Меня больше интересует, то что она не очень тревожилась (с ее же слов), а думала, что Елена занимается детьми. И встревожилась только после звонка мужа.
А когда я здесь на форуме задала вопрос, имела ли Елена привычку и раньше отключать телефона, мне гневно ответили, что Елена всегда была на связи.
Вот, мой взгляд, главное противоречие, в том что говорит НК (а также ЕШ).
https://progorod62.ru/news/32243?_gl=1*1jjq6be*_ga*Q1gyNHNoTXVVVWVEbDhEbTl2eTNmbXNoMkZkcUlHSWJHZVVyY3dMVHduUVM4VXdaa3dFcU5hOHI3VG1MMXJzcw..
В очередной статье ЕШ утверждает, что ссора с мужем произошла 22 (на ДР), после этого только усугублялась. Поэтому родители Елены ночью под 25 не спали и тревожились.
А утром позвонила дочери.
Для меня непонятно, как на фоне тревоги последних дней, НК так спокойно отнеслась к отключению телефона дочери, если учитывать, что ранее Елена никогда телефон не отключала?
Почему НК не предпринимала ни каких действий? Не звонила мужу, не звонила друзьям в Рязани с просьбой зайти к Лене и узнать что происходит?

Ах, если бы мы всегда знали, как правильно поступать, то горя бы не знали.
Отвлечемся от этой истории - предположим (не дай Бог), ваш близкий человек скажем поругался со своим супрогом/супругой. Вы знаете, что обстановка накаленная, но не критичная, просто житейские неурядицы. Вы с ним говорили утром. Вроде, что все норм. Далее, у вашего близкого отключен телефон. Как скоро вы поднимите панику? Только давайте реально оценим этот момент.

И еще момент забыла добавить - как скоро вы поднимите панику, зная, что вечером поедете к близкому и увидете его воочию?

[BigHand]

- если он не знает даже того, что камеры его дома нерабочие, как он может знать о работоспособности камер другого дома? Сори, но даже Шумякина, профессиональный детектив, не смогла разобраться с работоспособностью камер

Скорее всего знает, что нерабочие.
Видимо был какой-то инцидент с машиной, записей с камер наблюдения не нашли, в связи с чем и была куплена камера наблюдения для присмотра за машиной, впрочем об этом же свидетельствуют частные КН на первом этаже. Зачем-то ведь хозяину квартиры они нужны? Не любопытства ведь ради он их на свою балконную решетку пришпандорил..
Потому что как камера наблюдения за ЕЛ она излишне крупновата как по мне, для этого есть более подходящие варианты..
Так что с большой долей вероятности и АЛ и его папа все знали о камерах, какая куда смотрит и что именно видит..

[Алёнка Си]

Меня больше интересует, то что она не очень тревожилась (с ее же слов), а думала, что Елена занимается детьми. И встревожилась только после звонка мужа.
А когда я здесь на форуме задала вопрос, имела ли Елена привычку и раньше отключать телефона, мне гневно ответили, что Елена всегда была на связи.
Вот, мой взгляд, главное противоречие, в том что говорит НК (а также ЕШ).
https://progorod62.ru/news/32243?_gl=1*1jjq6be*_ga*Q1gyNHNoTXVVVWVEbDhEbTl2eTNmbXNoMkZkcUlHSWJHZVVyY3dMVHduUVM4VXdaa3dFcU5hOHI3VG1MMXJzcw..
В очередной статье ЕШ утверждает, что ссора с мужем произошла 22 (на ДР), после этого только усугублялась. Поэтому родители Елены ночью под 25 не спали и тревожились.
А утром позвонила дочери.
Для меня непонятно, как на фоне тревоги последних дней, НК так спокойно отнеслась к отключению телефона дочери, если учитывать, что ранее Елена никогда телефон не отключала?
Почему НК не предпринимала ни каких действий? Не звонила мужу, не звонила друзьям в Рязани с просьбой зайти к Лене и узнать что происходит?

Ну, Вы же понимаете, кто бы как бы  с кем ни ссорился, об убийстве, несчастном случае в семье твоих близких думают в последнюю очередь. Возможно, она закрутилась на даче и все откладывала, у нее еще заботы есть помимо Лены... Я думаю, она уже сто  раз по этому поводу пожалела

[Allexx77]

Александр тоже не объясняет, почему он за 2 часа потерял жену и, позвонив один раз, находясь в гараже с вещами, понимает, что пропала. Давайте реалистично - должна быть веская причина. Почему он ее не называет?

Может он назвал причину в полиции? Где он еще должен давать объяснения, на ТВ?

[ArinaK]

Может он назвал причину в полиции? Где он еще должен давать объяснения, на ТВ?

Хорошо, он назвал причину в полиции. Они приняли заявление - все молодцы!
Далее к нему приходят родственники ЕЛ, они пытаются понять, что произошло. Почему он им не объясняет на пальцах, что произошло, чем он так встревожился?

[Allexx77]

Почему он им не объясняет на пальцах, что произошло, чем он так встревожился?

Да может и им объяснил, только ведь не верят 

[BelayaBelka]

Не носил летом маски в Рязани практически никто. Было затишье по ковиду. Сейчас носят гораздо большее количество. И то. Далеко не все.

У нас как не носили, так и не носят год уже...

[ArinaK]

Да может и им объяснил, только ведь не верят 

Видимо плохо объяснил, раз Кошелевы начинают его подозревать и пытаются привлечь внимание публики к данному случаю.
Вот не помню из передач, они ведь тоже не говорили, чем АЛ объяснил раннюю подачу заявления?

[rosalie]

Пропавшая Айлита Ли считала иначе.

Она повредила бабушкину симку, чтобы она ей не дозвонилась. А свой телефон оставила в рюкзаке. В данном случае если рисовать параллель, ЕЛ должна была повредить симку АЛ.

Добавлено позже:

По симке вынутой из телефона никто не установит дистанционно, повреждена она или нет. И делать на основании этого вывод, что "не сама отключила" как-то не айс...

Так по информации симка была именно повреждена, а не вынута.

[ElenaTs]

а как же быть со вбросом, что Логуновы не проходили полиграф? 

Декабрь-Январь - это совсем недавно. И мы об этом узнаем сегодня. Из вброса.

Как там все на самом деле обстоит - вопрос. Надеюсь, что следствие проверило всех родственников Елены, с обеих сторон.

[анонимный трус]

ваш близкий человек скажем поругался со своим супрогом/супругой. Вы знаете, что обстановка накаленная, но не критичная, просто житейские неурядицы. Вы с ним говорили утром. Вроде, что все норм. Далее, у вашего близкого отключен телефон. Как скоро вы поднимите панику? Только давайте реально оценим этот момент.

Да ,только не в каждой семье,теща через несколько дней обвинит мужа  своей дочери в убийстве, и если у нее были какие то  причины  так думать,нужно было как то действовать, что то предпринимать(звонок зятю, приезд на такси к ним домой) а не сидеть  до вечера в ожидании звонка.

[Allexx77]

Так по информации симка была именно повреждена, а не вынута.

По какой информации?

Она повредила бабушкину симку, чтобы она ей не дозвонилась.

А почему просто не выкинула? Вы говорите, что это логично и просто. Или по выброшенной, но неповрежденной можно дозвониться?

[elma]

Озвучивалась в «На Самом Деле»2 (см. с 5:09). Сабина зачитала показания отца АЛ «дословно: «Саша позвонил нам и спросил когда мы приедем, попросил приехать пораньше. Мы быстро собрались и поехали»(с)

И сам отец подтверждает (см. с 27:11)

Сабина: А почему вернулись тогда в три, если возвращаетесь, как обычно вечером?
СЛ: Мы вернулись в 3:24.
Сабина: Да. А возвращаетесь обычно вечером, что логично.
Сабина: Он попросил пораньше приехать?

С этой хронологией хотелось бы теперь проследить и действия отца АЛ после приезда по звонку.
Сначала  АЛ поехал в гараж, потом приехал СЛ и тоже в этот же гараж поехал?
Передвижения на машинах в день пропажи ЕЛ и телефонные разговоры можно зафиксировать где-то? Говорили про биллинг, теперь его нет?
 А утром у него на работе в 05 утра произошло возгорание в коллекторе с сильными ожогами рабочих. Далее все замяли умяли и в дамки.

[panimonika]

Видимо плохо объяснил, раз Кошелевы начинают его подозревать и пытаются привлечь внимание публики к данному случаю.
Вот не помню из передач, они ведь тоже не говорили, чем АЛ объяснил раннюю подачу заявления?

А чем вообще объясняется ранняя подача заявления?
Ну допустим произошло убийство по неосторожности, ну допустим муж и его родители оперативно отреагировали и молниеносно осуществили схему по заметанию следов (да так что не подкопаешься).
Почему бы таким ловким людям не потерпеть до вечера? чтобы всё выглядело более естественно - вот уже ночь надвигается а её всё нет, волнуемся.
Смысл в раннем заявлении? 

тем более если заметали следы - не успевали проверить всё ли сделано ок

[анонимный трус]

Вот не помню из передач, они ведь тоже не говорили, чем АЛ объяснил раннюю подачу заявления?

Плохо что не помните .С подачи Н.К  поехал в полицию.

[Akarma]

Меня больше интересует, то что она не очень тревожилась (с ее же слов), а думала, что Елена занимается детьми. И встревожилась только после звонка мужа.
А когда я здесь на форуме задала вопрос, имела ли Елена привычку и раньше отключать телефона, мне гневно ответили, что Елена всегда была на связи.
Вот, мой взгляд, главное противоречие, в том что говорит НК (а также ЕШ).
https://progorod62.ru/news/32243?_gl=1*1jjq6be*_ga*Q1gyNHNoTXVVVWVEbDhEbTl2eTNmbXNoMkZkcUlHSWJHZVVyY3dMVHduUVM4VXdaa3dFcU5hOHI3VG1MMXJzcw..
В очередной статье ЕШ утверждает, что ссора с мужем произошла 22 (на ДР), после этого только усугублялась. Поэтому родители Елены ночью под 25 не спали и тревожились.
А утром позвонила дочери.
Для меня непонятно, как на фоне тревоги последних дней, НК так спокойно отнеслась к отключению телефона дочери, если учитывать, что ранее Елена никогда телефон не отключала?
Почему НК не предпринимала ни каких действий? Не звонила мужу, не звонила друзьям в Рязани с просьбой зайти к Лене и узнать что происходит?

Учитывая бессонную ночь накануне и при этом отсутствие тревоги у НК из-за недоступности телефона дочери 25 июля может говорить о том, что утренний разговор носил неприятный смысл для НК, возможно они поругались и мама добросовестно полагала что дочь просто не хочет с ней разговаривать, но после звонка зятя о пропаже Елены началась паника. Возможно разговор утром и последующее исчезновение как-то связанны?

[rosalie]

А почему просто не выкинула? Вы говорите, что это логично и просто. Или по выброшенной, но неповрежденной можно дозвониться?

Потому что может открыть крышку телефона и проверить, вытащить-вставить симку, бумажку подложить, чтоб прижималась плотнее. С такой несложной задачей с простым телефоном бабушка справиться может, если ей показать, как это делается. Или соседку попросит это сделать. Если симки нет - значит, все плохо, девочку нужно срочно искать. А испорченная симка - она вроде есть, но не контачит. Ну, мало ли, связь плохая из-за погоды. И поиски начнутся заметно позже, что даст время уйти куда глаза глядят.
Но это оффтоп в данном треде.

По какой информации?

НК так передала слова оператора. Что симка не просто отключилась, а именно повреждена. Интересно было бы узнать, как они это видят, но как тут рассказывали, сломанная симка может посылать странный сигнал, который выражается в смс с иероглифами и прочей лабуде.

[Isterika]

Ну я в том году отдыхал в Гомеле, особо масочников не видел. На кассах в магазинах только если.
По поводу рязани - на улицах редко встречаются, в основном тоже только кассы магазинов

Не знаю, где вы отдыхали, но я их видела и вижу постоянно, и ладно бы только в транспорте или магазине, на улице-то зачем? ( кстати, я противник масок, но в кармане на всякий случай лежит))

[Mangusta]

Отвлечемся от этой истории - предположим (не дай Бог), ваш близкий человек скажем поругался со своим супрогом/супругой. Вы знаете, что обстановка накаленная, но не критичная, просто житейские неурядицы. Вы с ним говорили утром. Вроде, что все норм. Далее, у вашего близкого отключен телефон. Как скоро вы поднимите панику? Только давайте реально оценим этот момент.
И еще момент забыла добавить - как скоро вы поднимите панику, зная, что вечером поедете к близкому и увидете его воочию?

Так я и пытаюсь оценить.
Если обстановка накаленная, но не критичная, то почему родители не спят всю ночь?

"Далее, у вашего близкого отключен телефон" - тут важно 3 мента:
1. Сколько времени отключен, одно дело,если полчаса-час и другое - целых 5 часов
2. Отключал ли когда либо человек телефон в прошлом или нет.
3. Может ли отсутствовать связь в том месте, где человек находится

Что касается меня, то, да, однажды я подняла панику, когда телефон не отвечал в течении 2 часов и не пожалела об этом.

Возможно, она закрутилась на даче и все откладывала, у нее еще заботы есть помимо Лены...

Закрутилась - не подходит. Она несколько раз звонила.

[Allexx77]

НК так передала слова оператора. Что симка не просто отключилась, а именно повреждена. Интересно было бы узнать, как они это видят, но как тут рассказывали, сломанная симка может посылать странный сигнал, который выражается в смс с иероглифами и прочей лабуде.

Не может такого быть. Симка должна как минимум находиться в телефоне (включенном или выключенном), от него она активируется и посылает "иероглифы и лабуду".  Или вы хотите сказать, что все новые симки в салонах постоянно передают "оператору" сигнал: "Все в порядке, я целая и рабочая". Сама по себе симка кусок пластика без блоков питания и аккумуляторных батарей. Н.К. еще и не такое наговорит, чтобы ее версия выглядела поубедительнее.

[ArinaK]

Да ,только не в каждой семье,теща через несколько дней обвинит мужа  своей дочери в убийстве, и если у нее были какие то  причины  так думать,нужно было как то действовать, что то предпринимать(звонок зятю, приезд на такси к ним домой) а не сидеть  до вечера в ожидании звонка.

Легко говорить, не находясь в гуще событий) легко судить, но это абсолютно не значит, что мы поступили бы иначе в схожнй ситуации.
Обвинение было не в этот же день и даже не на следующий. Вся эта история (как и любая другая) как паззл, он ведь не сразу складывается? Так и у Кошелевых подозрения появились не сразу, сначала они как и другие на их месте пркдположили не убийство, а просто, что была ссора и ЕЛ ушла в неизвестном направлении, что надо просто искать. А далее неадекватная реакция мужа без объяснений его "отстраненности" посадила зерна сомнений.
Мое личное мнение - муж может быть и невиновным, но слишком много нестыковок в его поведении и действиях. Все эти совпадения с вывозом вещей, отключенным телефоном и далее по списку либо злой рок Логуновых, либо умысел.
Вот приведу слова адвоката от 05.10. Он, как и ИЛ, говорит больше не о том, что плохо, что ЕЛ пропала, а о том, что пусть все забудут про Логуновых:

Однако, возможно, даже выйдя за рамки дозволенного, я могу сказать, что для близких родственников Александра исчезновение его супруги является сильным потрясением и они очень надеются, что она найдется, все это найдет какое-то объяснение, и все забудут про их семью, и, как раньше, никого не будет волновать, как семья Логуновых преодолевает возникшие перед ними трудности и проблемы.
https://ryazannews-ru.turbopages.org/turbo/ryazannews.ru/s/fn_758793.html

[rosalie]

Вообще, тоже нелогично смотрится то, что АЛ сразу огорошил НК тем, что ЕЛ пропала, домой не вернулась. Зачем мать сразу нервировать? Он же знает, что НК эмоциональная дама. Логичнее было как-то аккуратно у нее спросить, не звонила ли ей ЕЛ, а то у нее телефон выключен, сел, наверное. Наплести наоборот для успокоения. Обзвонить больницы совместно со своими родителями. Друзей ЕЛ. В том же банке выведать, если не знает их телефоны. А потом уже писать заявление и оповестить об этом НК. А то огорошил и все, у него проблема, а сам ничего не сделал, чтоб ее оперативно решить, решайте за него. Волновался и не додумался, на нервах был? А он не волновался на нервах за руль садиться и вещи в гараж везти?