Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Isterika]

Кто помнит, в какой передаче звучало, что Александр передавал НК какие-то вещи Лены?

[Kейт]

А 25 июля тогда что произошло, учитывая что с мужем всё хорошо, а неприязнь к Логуновым-старшим у неё? Напрашивается только - сама ушла, потому что обиделась.

Обиделась на Л-вых старших и оставила детей??? А возникшие разногласия с мужем из-за неприязни к его родителям , которые привели к ссоре с печальным концом , такая версия не напрашивается?

[Евдокия]

А если нижеследующее взято не с потолка, то у следствия, похоже, выходит в приоритет версия о маньяке:
Цитата: Евдокия - сегодня в 16:14
Цитата: Isterika - сегодня в 16:09
Вроде, парочка следователей ГСУ работает с рязанцами... они же , скорее всего, и по Муравьевой работают.
Кстати, по Муравьевой была рассылка  управляющим компаниям с просьбой проверить места общего пользования, подвалы,крыши (через префектуры).
А еще по Муравьевой (несовершеннолетней на момент пропажи) резонанс почему-то несравнимо меньше, чем по Логуновой. Семья "неблагополучная"?

Взято не с потолка, - я - председатель правления ТСЖ, рассылка приходила мне (в числе многих).

[Providez]

Из всего вами написанного вытекает, что после майского конфликта родителей Лены с Купряшовыми-старшими семьи перестали практически общаться, Лена была против общения ИЛ с детьми, на ДР свой Логуновых не пригласила (хотя они пришли и всё же её
поздравили) и ничего ей от них не надо было.
А 25 июля тогда что произошло, учитывая что с мужем всё хорошо, а неприязнь к Логуновым-старшим у неё? Напрашивается только - сама ушла, потому что обиделась.

Произойти могло много что. И про что у Лены с Сашей было всё хорошо , это уже тоже под сомнением. Ранее много ноаого и интересного писалось о связях на стороне.

[Клёст]

НК: «Все ложь! Абсолютно все ложь!»

"Абсолютно всё"  - значит, и это тоже:

Понимаешь, старшая - вылитый отец мой, то есть такая же рыжая. Младшая -она я в детстве, прям вот точь в точь.

и это:

Я не говорю, что Лена там изменяла, да и ей, даже говоря, некогда было… Наверно.

Вы уверены, что сумели помочь с ответами rosalie и Кейт?

А вот муж её высказался предметно...

СК: «Какое ДНК, что Вы?»

, но он отрицает только предложение сдать ДНК.

[Akarma]

Обиделась на Л-вых старших и оставила детей??? А возникшие разногласия с мужем из-за неприязни к его родителям , которые привели к ссоре с печальным концом , такая версия не напрашивается?

Не напрашивается, просто АЛ любит дочек и вряд-ли отдал бы их жене, находящейся в том нервном состоянии, в котором она пребывала. Если и  была ссора, то он скорее всего просто указал Лене на дверь:

[Kейт]

но он отрицает только предложение сдать ДНК.

Из этого не следует, что они не сомневаются в его отцовстве?

Добавлено позже:

Если и  была ссора, то он скорее всего просто указал Лене на дверь:

Так это не означает, что она его послушалась. Вот и итог печальный этого конфликта. Да, и как он может заставить ее уйти и оставить детей! Только развод через суд. А дети в этом случае остались бы с матерью.

[Л.А.]

Для большей объективности давайте вот эти пункты исключим:

-Ушла за микроволновкой... и там что-то с ней..
-Очутилась каким-то макаром на свалке..

Мы о них знаем исключительно от Кошелевых. Сам АЛ нигде этого не высказывал. Про свалку отрицал.

Действительно, обида на предполагаемый несчастный случай - это совсем неправдоподобно.
Но, возможно, обида возникла из-за самого факта ухода. Если они уверены, что она ушла из дома намеренно, целенаправленно. Когда и поиски через какое-то время ничего не дали, то появились версии и с люком, и с маньяком (но Логуновы могли их рассматривать как «ну вот, значит, Бог покарал»)

Я бы не спешила исключать пункт про микроволновку. Зачем Кошелевым это придумывать? Они ведь так же в первые дни давали показания и думаю, в них они все это изложили.

«По телефону стали его (супруга Елены Александра Логунова – прим. Vidsboku) расспрашивать, куда пошла-то? – вспоминал Сергей Кошелев. – В «Эльдорадо» за микроволновкой. Мы, как дурачки, рванулись туда сразу из деревни, а потом едем и думаем: «Ну какая микроволновка, как она ее потащит, есть же машина». Потом он говорит, что она на «Полетаевский» пошла. Но «Полетаевский» был закрыт – у него короткий день. Потом его отец говорит, что она поехала в «Викторию Плазу».

Ожидать подтверждения этих слов от Александра - наивно. Это не в его интересах. Когда К-вы стали его расспрашивать «как она потащит микроволновку…», он и сам понял, что лопухнуться, поэтому появилось «пошла за шмотками». ИМХО

[Клёст]

Взято не с потолка, - я - председатель правления ТСЖ, рассылка приходила мне (в числе многих).

"С потолка" - это больше не про рассылку, а про "парочку" москвичей с ГСУ, которые "скорее всего" параллельно курируют расследование по  Муравьевой.
Извините, Isterika, но у нас тут на фоне вбросов каждое утверждение хочется проверять (от некоторых уже не хочется, ну да Бог с ними). Ваше на каком основании делалось?

[Akarma]

Из этого не следует, что они не сомневаются в его отцовстве?

Добавлено позже:Так это не означает, что она его послушалась. Вот и итог печальный этого конфликта. Да, и как он может заставить ее уйти и оставить детей! Только развод через суд. А дети в этом случае остались бы с матерью.

Может он не навсегда её выгнал, а чтоб остыла вне дома, а она не вернулась по неизвестной причине. И итог печальный, согласна.

[Евдокия]

Кто помнит, в какой передаче звучало, что Александр передавал НК какие-то вещи Лены?

В  репортаже в СМИ с первых поисков на кладбище про опознание найденных джинсов.

[SagaNoren]

Я бы не спешила исключать пункт про микроволновку. Зачем Кошелевым это придумывать? Они ведь так же в первые дни давали показания и думаю, в них они все это изложили.

Не придумывать. Мы не знаем, что за диалог про микроволновку случился между Кошелевыми и АЛ.
Это могло быть так:
- Саша, за какими шмотками она пошла?
- Не знаю
- Может за микроволновкой, которую вчера выбирали?
- Может быть. Не знаю.

Это как бы сами решили, и свои домыслы приписали и зятю, забыв как и что звучало.

В нашем распоряжении нет подтверждения того, что АЛ говорил про микроволновку.

[Kейт]

Может он не навсегда её выгнал, а чтоб остыла вне дома, а она не вернулась по неизвестной причине.

Уже не может появиться по понятным причинам. Нет другого объяснения ее столь длительного отсутствия.

Добавлено позже:

В нашем распоряжении нет подтверждения того, что АЛ говорил про микроволновку.

Есть рассказ К-вых. А какое подтверждение может быть? От А.Л.? Все должны были прояснить на ОС. И НК сообщила , что все нестыковки в показаниях А.Л. выявлены следствием.

[Akarma]

Уже не может появиться по понятным причинам. Нет другого объяснения ее столь длительного отсутствия.

Да вообще-то объяснения найти можно, но некоторым её легче похоронить, чем признать не идеальной

[Isterika]

"С потолка" - это больше не про рассылку, а про "парочку" москвичей с ГСУ, которые "скорее всего" параллельно курируют расследование по  Муравьевой.
Извините, Isterika, но у нас тут на фоне вбросов каждое утверждение хочется проверять (от некоторых уже не хочется, ну да Бог с ними). Ваше на каком основании делалось?

На основании слов Максима Анатольевича Калинова, который адвокат

Расследование проводится, по делу работает целая следственная группа, в том числе несколько следователей ГСУ СК РФ, рассказал адвокат

[SagaNoren]

Есть рассказ К-вых. А какое подтверждение может быть? От А.Л.?

Например, НК говорит, что АЛ ей сказал искать на свалке. Сам АЛ отрицает то, что так говорил.
Рассказ Кошелевых - это рассказ субъективной стороны.

[Kейт]

Да вообще-то объяснения найти можно, но некоторым её легче похоронить, чем признать не идеальной

Нет идеальных. Где-то скрывается, на связь не выходит уже столько времени. При этом найти не могут ее столько времени. К сожалению, предположения не утешительные. Да, и родители продолжают настаивать на его причастности. И нестыковки в его показаниях, т.е. попросту ложь, присутствует.

[Isterika]

В  репортаже в СМИ с первых поисков на кладбище про опознание найденных джинсов.

Вот я думаю, а зачем вещи она забирала, знала, что Лена не вернётся? Это же было до прекращения живого общения с Александром, значит, в самом начале истории.

[Л.А.]

Не придумывать. Мы не знаем, что за диалог про микроволновку случился между Кошелевыми и АЛ.
Это могло быть так:
- Саша, за какими шмотками она пошла?
- Не знаю
- Может за микроволновкой, которую вчера выбирали?
- Может быть. Не знаю.

Это как бы сами решили, и свои домыслы приписали и зятю, забыв как и что звучало.

В нашем распоряжении нет подтверждения того, что АЛ говорил про микроволновку.

А могло быть и так, как рассказал отец ЕЛ.
«По телефону стали его (супруга Елены Александра Логунова – прим. Vidsboku) расспрашивать, куда пошла-то? – вспоминал Сергей Кошелев. – В «Эльдорадо» за микроволновкой.»

Я думаю, этот момент могли прояснить на очной ставке.

[SagaNoren]

Я думаю, этот момент могли прояснить на очной ставке.

Да, тоже думаю, что должны были прояснить

[Kейт]

Рассказ Кошелевых - это рассказ субъективной стороны.

А рассказ А.Л.-это что? Выявили нестыковки. И по этому вопросу тоже, если имели место.

[SagaNoren]

А рассказ А.Л.-это что? Выявили нестыковки. И по этому вопросу тоже, если имели место.

В публичных рассказах АЛ вообще микроволновка не фигурирует.

[Kейт]

Вот я думаю, а зачем вещи она забирала, знала, что Лена не вернётся? Это же было до прекращения живого общения с Александром, значит, в самом начале истории.

А почему не возникает вопрос, зачем он отдавал ее вещи? Значит знал, что не вернется?

[Isterika]

Нет идеальных. Где-то скрывается, на связь не выходит уже столько времени. При этом найти не могут ее столько времени. К сожалению, предположения не утешительные. Да, и родители продолжают настаивать на его причастности. И нестыковки в его показаниях, т.е. попросту ложь, присутствует.

Что за несостыковки и ложь? А всё, что она  говорит и пишет, правда? Надоело уже одно и то же, святая Наталия и сатана Александр... тут возмущались, что Лена летом в чёрных кроссовках ушла, а то, что мама по оврагам и кладбищам в белоснежных, сделали вид, что не заметили, да?

[SagaNoren]

Выявили нестыковки

Вам известно, какие нестыковки выявили?

[Isterika]

А почему не возникает вопрос, зачем он отдавал ее вещи? Значит знал, что не вернется?

Это как вы себе представляете, жадный убийца Логунов говорит:" слыш, тёщ, ты это, вещи-то Ленкины забери, ей они больше не понадобятся", так?

Добавлено позже:

Вам известно, какие нестыковки выявили?

Конечно, кому же ещё может быть известно... Кейт же уверена

[FroFanny]

А могло быть и так, как рассказал отец ЕЛ.
«По телефону стали его (супруга Елены Александра Логунова – прим. Vidsboku) расспрашивать, куда пошла-то? – вспоминал Сергей Кошелев. – В «Эльдорадо» за микроволновкой.»

Я думаю, этот момент могли прояснить на очной ставке.

Может прослушали их разговоры, выяснили. Потом ОС провели.
Вроде же говорили что все переговоры у нас операторы записывают и хранят 5 лет. В каких случаях их можно запросить? Или ещё не записывают?

[Kейт]

В публичных рассказах АЛ вообще микроволновка не фигурирует.

Помнится , что (в какой-то статье, если не ошибаюсь) говорилось о поисках , где участвовали брат и его одноклассники. И они писали А.Л., уточняли опять куда же все-таки она собиралась. Он написал, что за микроволновкой. Еще раз возникли сомнения, как понесет тяжелую покупку? Тогда он написал, что за шмотками. Я так понимаю, что эта переписка должна быть у брата (либо у кого-то из его одноклассников, кому А.Л. отвечал).

Добавлено позже:

Конечно, кому же ещё может быть известно... Кейт же уверена

Я не знаю, какие именно. Была там микроволновка или нет. Но эти нестыковки известны следствию. Вам , конечно, хочется, чтоб их не было. Но,увы..

[Isterika]

Помнится , что (в какой-то статье, если не ошибаюсь) говорилось о поисках , где участвовали брат и его одноклассники. И они писали А.Л., уточняли опять куда же все-таки она собиралась. Он написал, что за микроволновкой. Еще раз возникли сомнения, как понесет тяжелую покупку? Тогда он написал, что за шмотками. Я так понимаю, что эта переписка должна быть у брата (либо у кого-то из его одноклассников, кому А.Л. отвечал).

Была бы переписка, давно бы всё выложили на ТВ и в СМИ, всё , что уличало бы Александра во лжи, вывалили бы не задумываясь.

Добавлено позже:

Я не знаю, какие именно. Была там микроволновка или нет. Но эти нестыковки известны следствию. Вам , конечно, хочется, чтоб их не было. Но,увы..

Увы что? Может там у самой НК несостыковки были?

[Kейт]

Это как вы себе представляете, жадный убийца Логунов говорит:" слыш, тёщ, ты это, вещи-то Ленкины забери, ей они больше не понадобятся", так?

А вы считаете, что она , находясь вся на нервах, стала его просить отдать вещи Елены? Зачем ей это? Л-в вполне мог сказать, чтоб забрала вещи. Думаю, что хотел освободить квартиру от ее вещей.

Добавлено позже:

Увы что? Может там у самой НК несостыковки были?

Она говорит о нестыковках в его показаниях и ходатайствует об аресте и допросе в качестве подозреваемого.