Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Л.А.]

А чьи слова являются доказательством?

В данном случае только ЕЛ и НК, если бы они сами это подтвердили. 

[Jurij]

Все дело в том,что следователей никогда бы не удовлетворил рассказ Логунова что он ничего не загрузил в близко подогнанную машину.Чай не идиоты там сидят.Тем более дело давно у москвичей.

Понятно.Тогда получается что Елена могла выйти незамеченной из подъезда и уйти в неизвестном направлении.Так?

Походу одно высказывание противоречит другому - умные следователи всё знают о том,что Александр ничего не грузил в машину,но ушедшую женщину найти не могут. 

[Isterika]

В данном случае только ЕЛ и НК, если бы они сами это подтвердили.

Почему слова НК могут являться доказательством? В ситуации , когда она в исчезновении Лены обвиняет Логуновых, её слова предвзяты и доказательством являться не могут.

Добавлено позже:

Походу одно высказывание противоречит другому - умные следователи всё знают о том,что Александр ничего не грузил в машину,но ушедшую женщину найти не могут. 

В чём противоречие?

[Л.А.]

Почему слова НК могут являться доказательством?  В ситуации , когда она в исчезновении Лены обвиняет Логуновых, её слова предвзяты и доказательством являться не могут.

Потому, что в данном конкретном случае, о котором мы с Вами говорили (жена и тёща просили освободить лоджию, как Вы утверждали), только она и Елена могут подтвердить просили ли они об этом или нет.
 

[Kейт]

В ситуации , когда она в исчезновении Лены обвиняет Логуновых, её слова предвзяты и доказательством являться не могут.

Между ними была ОС. Вполне могли прояснить и этот момент. И уж точно не о чем НК его не просила 24 или 25 числа. А если и был когда-то ранее об этом разговор, то возникает вопрос, почему именно 25 числа было это сделано. Именно в день пропажи жены. Это конечно вызывает подозрение.

[Jurij]

Оффтоп (текст не по теме)

В чём противоречие?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Kейт]

В чём противоречие?

Я знаю этот ребус. И в чем противоречие?

[Isterika]

Между ними была ОС. Вполне могли прояснить и этот момент. И уж точно не о чем НК его не просила 24 или 25 числа. А если и был когда-то ранее об этом разговор, то возникает вопрос, почему именно 25 числа было это сделано. Именно в день пропажи жены. Это конечно вызывает подозрение.

Во-первых, мы не знаем результатов очных ставок, и если исходить, что Логунову не изменили статус, для него они прошли успешно
Во-вторых, вопрос можно поставить и по-другому, почему Лене нужно было уйти именно тогда, когда муж освобождал лоджию и выносил чемоданы?

[BigHand]

Во-первых, мы не знаем результатов очных ставок, и если исходить, что Логунову не изменили статус, для него они прошли успешно

А что могла дать очная ставка кроме как посмотреть на реакцию АЛ при прямом обвинении его тещей в убийстве дочери? Даже если бы он начал отплясывать танец маленьких лебедей во время такой очной ставки это все равно не было бы достаточным основанием для изменения статуса и помещения его в пресс-хату какую..
Тем более АЛ производит впечатление человека несколько "рыбного" и хладнокровного и предположим если он злодей и уверен в том что тело не найдут может очень долго держаться даже на дыбе какой-нибудь, сознается конечно на дыбе, там все сознаются, но продержится больше среднего я думаю..

Во-вторых, вопрос можно поставить и по-другому, почему Лене нужно было уйти именно тогда, когда муж освобождал лоджию и выносил чемоданы?

Со слов АЛ уйти, ничем не подтвержденных слов..

Jurij

Оффтоп (текст не по теме)

В чём противоречие?

Ребуса не знаю но к примеру 6+3-9=0  ? Или как?

[Клёст]

А если и был когда-то ранее об этом разговор, то возникает вопрос, почему именно 25 числа было это сделано. Именно в день пропажи жены.

Как минимум потому, что это был выходной день.
В 15:20 жена не ответила на звонок - муж не побежал её искать для закатывания сцен ревности "где ты прячешься, как посмела?!", а  спокойно продолжил заниматься своим ранее намеченным делом. О её долгом отсутствии забеспокоился позже, когда отсутствие на его взгляд стало долгим.
Что не так? Какого другого (более логичного для нас) поведения от Вы от него хотели бы видеть?

[Kейт]

Во-вторых, вопрос можно поставить и по-другому, почему Лене нужно было уйти именно тогда, когда муж освобождал лоджию и выносил чемоданы?

Так это ничем не подтверждено кроме его слов, что Лене понадобилось уйти. Зато мы наблюдаем , что ее уход продолжается до сих пор. Не странно ли? Вот уж на чьи слова нельзя ориентироваться, так это на слова А.Л.-подозреваемого номер 1 (хоть и в статусе свидетеля).

[Л.А.]

вопрос можно поставить и по-другому, почему Лене нужно было уйти именно тогда, когда муж освобождал лоджию и выносил чемоданы?

Это не так. Со слов Александра, Елена отпросилась в магазин в 14:30, а вещи с балкона он выносил в 14:40, т.е. уже зная, что жена собирается уйти в магазин.

[Kейт]

Что не так?

Так и суббота -выходной день. И неделю назад тоже были выходные дни. И именно в день ее пропажи он отвозит вещи в гараж. И отвозит он их в районе 17 часов. И сразу звонит теще после этого. Не звоня при этом жене. Ну, если для вас все так...

[Isterika]

Это не так. Со слов Александра, Елена отпросилась в магазин в 14:30, а вещи с балкона он выносил в 14:40, т.е. уже зная, что жена собирается уйти в магазин.

Выносил в 14.40, а высказал намерение вынести, вероятно, гораздо раньше... у нас есть только обрывки фраз Александра. Знаете, когда тебе задают вопрос и обрывают на втором слове, впечатление, что твоя правда на фиг никому не нужна..

Добавлено позже:

Так это ничем не подтверждено кроме его слов, что Лене понадобилось уйти. Зато мы наблюдаем , что ее уход продолжается до сих пор. Не странно ли? Вот уж на чьи слова нельзя ориентироваться, так это на слова А.Л.-подозреваемого номер 1 (хоть и в статусе свидетеля).

Кто должен подтвердить, сама Лена? И что значит "не подтверждено"? Полагаете, что следователь СК поверил ему на слово?

[Л.А.]

Выносил в 14.40, а высказал намерение вынести, вероятно, гораздо раньше... у нас есть только обрывки фраз Александра. Знаете, когда тебе задают вопрос и обрывают на втором слове, впечатление, что твоя правда на фиг никому не нужна..

Вероятно ))
И точно так же может быть вполне вероятно, что Елена ни в какой магазин вообще не уходила.

[Kейт]

Кто должен подтвердить, сама Лена? И что значит "не подтверждено"? Полагаете, что следователь СК поверил ему на слово?

Я давно пытаюсь понять, кем же еще подтверждается ее уход в 15 часов, если на камерах ее не нашли.

[Isterika]

Вот уж на чьи слова нельзя ориентироваться, так это на слова А.Л.-подозреваемого номер 1 (хоть и в статусе свидетеля).

А на чьи слова вы предпочитаете ориентироваться, Калинова, Шумякиной или НК? Или на слова соседки, которой Логуновы рассказывали про беременную любовницу?

Добавлено позже:

Вероятно ))
И точно так же может быть вполне вероятно, что Елена ни в какой магазин вообще не уходила.

50 на 50?

Добавлено позже:

Я давно пытаюсь понять, кем же еще подтверждается ее уход в 15 часов, если на камерах ее не нашли.

Вам это не может быть известно , как и то ,где и какие камеры работали.

[Клёст]

Так и суббота -выходной день.

А в субботу они ходили выбирать микроволновку.

Ну, если для вас все так...

Для меня было бы не так, если он отменил все домашние дела сразу после её ухода и сел у окошка переживать: где же моя ненаглядная, где...
Для Вас было бы логичнее услышать от него такие рассказы?

Во-вторых, вопрос можно поставить и по-другому, почему Лене нужно было уйти именно тогда, когда муж освобождал лоджию и выносил чемоданы?

Со слов АЛ уйти, ничем не подтвержденных слов..

И в них есть нюанс, который я уже разбирал: чтобы уйти в три, Елена должна была в 14:45-50 сообщить ему о своем намерении уйти в три (уже начав собираться на выход) и настоять, чтобы он отложил вывоз "хлама" - иначе не успевал бы вернуться из гаража к трём.
Он об этом нюансе не упоминает,  и это пока единственная важная недомолвка/противоречие, обнаруживаемая в его словах.

[Л.А.]

50 на 50?

Учитывая все нелогичные телодвижения и объяснения АЛ,  60 (в магазин не уходила) на 40.

[Mashuny]

Вам всем ещё не надоело уже несколько месяцев лить из пустого в порожнее?!?!

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флуд

[Isterika]

И в них есть нюанс, который я уже разбирал: чтобы уйти в три, Елена должна была в 14:45-50 сообщить ему о своем намерении уйти в три (уже начав собираться на выход) и настоять, чтобы он отложил вывоз "хлама" - иначе не успевал бы вернуться из гаража к трём.
Он об этом нюансе не упоминает,  и это пока единственная важная недомолвка/противоречие, обнаруживаемая в его словах.

Приблизительно так и получалось, но Анечка заплакала, он остался дома, а Лена ушла.

[Kейт]

Вам это не может быть известно , как и то ,где и какие камеры работали.

Из того, что известно, нет ее на камерах. Уж если б где-то была замечена, то не высказывала бы НК подозрения в адрес мужа. И не писал бы Калинов без конца ходатайства сами знаете о чем.

[Клёст]

Вам всем ещё не надоело уже несколько месяцев лить из пустого в порожнее?!?!

А для чего мы все по-вашему здесь собрались?
И для чего Вы к нам, переливавшим, присоединились?

[Isterika]

Учитывая все нелогичные телодвижения и объяснения АЛ,  60 (в магазин не уходила) на 40.

Весь вопрос в том, что вся нелогичность построена на обрывках фраз с ТВ. Мы не можем составить целостную картину, т.к. не слышим полного рассказа.

[Kейт]

А в субботу они ходили выбирать микроволновку.

И что? Весь день ходили?

[Isterika]

не высказывала бы НК подозрения в адрес мужа.

А в мае не удивилась бы, если Лена что-нибудь с собой сделает..

Добавлено позже:

И что? Весь день ходили?

Скажите, а все должны делать так, как вы считаете правильным?

[Kейт]

Для Вас было бы логичнее услышать от него такие рассказы?

Он рассказывал, что спать собирался после ухода жены, говорил, чтоб не будила, когда вернется. Вот эти рассказы никак не вяжутся с происходящим. А потом выясняется, что был замечен за погрузкой вещей в машину. И сразу куда-то делся этот рассказ про дневной отдых с детьми.

[Isterika]

Он рассказывал, что спать собирался после ухода жены, говорил, чтоб не будила, когда вернется. Вот эти рассказы никак не вяжутся с происходящим. А потом выясняется, что был замечен за погрузкой вещей в машину. И сразу куда-то делся этот рассказ про дневной отдых с детьми.

Ты нас не буди, не означает, что он собирался спать, там ещё двое детей были.

[Kейт]

Скажите, а все должны делать так, как вы считаете правильным?

Мы разбираем день , когда с большой вероятностью произошло преступление против Елены. Поэтому эти его действия и вызывают подозрения. А если б не было этого печального события, то можно ночью и в гараж и на заправку поехать, и никого бы это не интересовало.

Добавлено позже:

Ты нас не буди, не означает, что он собирался спать, там ещё двое детей были.

А что это означает? Что он в гараж собирался???

[Клёст]

Приблизительно так и получалось, но Анечка заплакала, он остался дома, а Лена ушла.

То есть, убаюкать заплакавшую Анечку мать без отца затруднялась (поэтому он не едет в гараж), а отец без матери справился бы легко (поэтому она  спокойно уходит "за шмотками", не опасаясь, что в её отсутствие Анечка может заплакать снова).
Так, что ли, получается?
Или Вы подразумевали, что не заплачь она - родители бы ушли от неё (каждый по своим делам) оба: отец в 14:50, мать в 15?