Коронавирус из Китая

[Sergei_VL]

Сейчас узнал, что весь отдел по ТБ и охране труда (5 чел) заболели. Все отвакцинированы, тесты положительные.

Это абсолютно нормальное и естесственное явление воплощения в жизнь идеи коллективного иммунитета. У нас на работе уже давно covid воспринимается как ОРВИ: все ходят вместе и здоровые, и больные, и полубольные, раз в неделю-две проводится плановое тестирование, с заворачиванием с положительным тестом кашлявших и температуривших последние дни на работе. Это вся система такая и нигде здесь нет и не будет по другому, и даже руководство компаний не в силах что-либо изменить.

[Мишаня]

Это абсолютно нормальное и естесственное явление воплощения в жизнь идеи коллективного иммунитета. У нас на работе уже давно covid воспринимается как ОРВИ: все ходят вместе и здоровые, и больные, и полубольные, раз в неделю-две проводится плановое тестирование, с заворачиванием с положительным тестом кашлявших и температуривших последние дни на работе. Это вся система такая и нигде здесь нет и не будет по другому, и даже руководство компаний не в силах что-либо изменить.

У нас не так: все на больничном или карантине.

[Sergei_VL]

У нас не так: все на больничном или карантине.

А на каком основании на карантин отправляют привитых и ранее переболевавших?

[mikael]

А на каком основании на карантин отправляют привитых и ранее переболевавших?

тоже интересно. У нас бушует омикрон, болеют и привитые в том числе. Но их отправляют на больничный. Все остальные работают. Напротив все ограничения в КЗ постепенно снимают.

[Sergei_VL]

тоже интересно. У нас бушует омикрон, болеют и привитые в том числе. Но их отправляют на больничный. Все остальные работают. Напротив все ограничения в КЗ постепенно снимают.

Панацеи нет: заражаются все подряд - и привитые, и нет, и болевшие ранее и не болевшие. На больничный отправляют болеющих (у кого температура выше 38 или обращавшихся к врачу и получивших больничный), отправляют граждан с положительным тестом. Болеющих в легкой форме непонятно чем без теста и контактировавших с выявленными больными привитых - на больничный (или удаленку) теперь не отправляют. Если человек чувствует себя не важно - он может самостоятельно сдать тест или дожидаться планового тестирования на своем предприятии. Если сажать всех контактировавших с заболевшими на карантин - в Москве не останется на работе никого, поскольку не контактировавших с зараженными на предприятиях уже не осталось. Приказ "вывести 50% на удаленку" работает в том ключе чтобы оставалось на рабочих местах 50%. Это ситуация по Москве, про другие города не скажу.

[Tsygankova Galina]

Доктор Мясников предложил отменить массовое тестирование на COVID-19

По мнению специалиста, тестирование и запретительные меры в случае с новым штаммом неэффективны

Врач и телеведущий Александр Мясников в своем Telegram-канале высказался на тему тестирования россиян на коронавирус.

«Прочитал, что Росздравнадзор будет рекомендовать тестирование на КОВИД 2 раза в неделю всех сотрудников крупных предприятий. У меня встречное предложение: прекратить массовое тестирование на КОВИД как таковое, оставить эти тесты, как диагностический инструмент в неясных случаях», — написал Мясников.

По мнению медика, новый штамм «омикрон» сделал массовое тестирование бесполезным.

«Почему Британия и многие страны, казалось бы, парадоксально снимают все ограничения? Потому что они больше не работают. Какой смысл во всем этом, если омикрон независимо от них удваивает число случаев каждые 4 дня?! Ну можно ещё стальные латы одеть и шлем с забралом! И? Удваивается каждые 4 дня! И при этом омикрон пока просто ОРЗ. Не умирают от него (во всяком случае в странах с высоким уровнем вакцинации, что будет у нас — посмотрим…)», — считает эксперт.

Мясников полагает, что тестирование и последующие ограничительные меры не принесут положительного эффекта: «Какой практический выхлоп из тестирования всех чихающих и их друзей и родственников?! Всех на изоляцию на 7 дней? Все обезлюдеет и встанет. Вы что всерьёз надеетесь прервать цепочку распространения омикрона таким способом?! Не получится, это совершенно ясно. Более того — чем быстрее омикрон «прогорит», тем для населения лучше! (Быстрее достигнем необходимого уровня коллективного иммунитета). Повторяю — там, где была определённая смертность — одно дело, когда речь идёт про ОРЗ — другое. Оставьте тесты для выраженных случаев, для госпиталей, когда важно знать, какой возбудитель вызвал пневмонию, коронавирус ли это и, если «да», то какой штамм».

По словам доктора, в случае обнаружения «омикрона», который он сравнивает с ОРЗ, необходимо просто сидеть дома и не принимать никаких лекарств, кроме парацетамола. По его мнению, смысла в вызове врача или посещении поликлиники нет, более того, больница является местом повышенной инфекционной угрозы.

«Омикрон — хоть призрачный, но шанс на выход из пандемии. Существующим рискам мы можем противопоставить только одно — всеобщую вакцинацию, остальное сегодня нам только вредит — медицине, экономике, взаимоотношениям. Люди уже кидаются друг на друга!», — заключил Мясников.

https://mskgazeta.ru/obshchestvo/doktor-myasnikov-predlozhil-otmenit-massovoe-testirovanie-na-covid-19-9567.html

[superskeptik]

Подобные слова звучали и в начале 2020, когда только разворачивалась пандемия, и в наше время при прогнозе очередного штамма. Кто мог поверить, что этот братишка гриппа будет вызывать в качестве осложнения у людей поломки кровеносной системы тромбы, или грибки "черную плесень", рак? Но сейчас уже в мире достаточно наблюдений подобных вещей. Это отмазки правительства, считающего себя ответственным за статистики что разные страшные последствия только у людей с изначально плохим здоровьем. Нет, это не правда, можно уверенно говорить как типичных сопутствующих признаках covid абсолютно для всех.

Я так и знал. Ускорили публикации (без должной проверки) сугубо предварительных результатов, и вот вам "ящик Пандоры" открыт.
Сколько из них (публикаций, заявлений для прессы,...) будут впоследствии опровергнуты?  Множество, а паника и недоверие к науке шагают по планете.
Это просто вирус. Не особо хуже или лучше других вирусов.
И антитела к предыдущим штаммам против очередного штамма работают. Хуже (иногда существенно), но работают.
И измениться до неузнаваемости вирус не может.
И бактериальные или грибковые инфекции в сочетании с вирусной не являются новостью.
...
Увы и ах.

[Tsygankova Galina]

МОЗ Украины зарегистрировало таблетки от COVID-19

Министерство охраны здоровья завершило регистрацию препарат для лечения коронавируса Молнупиравир. Его будут использовать в экстренных случаях.

Об этом сообщает пресс-служба Минздрава.

В ведомстве пояснили, что Молнупиравир – это таблетки, которые помогают снизить распространение коронавируса, а также обеспечить легкое течение болезни. В МОЗ отмечают, что врачи по всему миру используют препарат для лечения пациентов, у которых есть один или несколько факторов риска - избыточный вес, возраст более 60 лет, сахарный диабет или болезни сердца.

В МОЗ заявили, что переговоры по закупке 300 тысяч курсов препарата начали вести еще в прошлом году.

https://iamir.info/news/moz-zarehystryrovalo-tabletky-ot-covid-19

Вот так, а говорили, что коронавирус ничем не лечится...

[Sergei_VL]

Множество, а паника и недоверие к науке шагают по планете.

Трудно сказать про весь мир, но в Москве ее нет (возможны разае что единичные случаи, но людей можно понять). Сейчас гулял по Площади Революции, красота, каток, сцены, Никольская залита огнями, светло как днем, мемы на улицах, взрослые с детьми. Настроение у всех праздничное. Я не вижу у людей паники ни в метро, ни в барах, ни на улицах. Так будет всегда: кто то страдает, а кто-то в это время радуется жизни.

Это просто вирус. Не особо хуже или лучше других вирусов.

Многие, перенесшие его в тяжелой форме, думают по другому. Ну и в общем - картина видна сколько заражается и умирает.

И антитела к предыдущим штаммам против очередного штамма работают. Хуже (иногда существенно), но работают.

Ну да, но мы знаем, что заболевают все. С Омикроном как с ОРВИ - долго там антитела не позволяют снова заболеть? Месяц максимум.
А изменится или нет - время покажет.

[superskeptik]

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2022.01.24.22269714v1

[Мишаня]

А на каком основании на карантин отправляют привитых и ранее переболевавших?

На основании положительного теста, во избежание заражения сотрудников.   
Чел-то может и не болеть, точнее, не замечать болезни, а распространять может. Посему- на недельку на удаленку. Но это ежели плотно контактировали с больным, работали в одном кабинете.

[Korsar]

У сестры в отделе заболело ковидом 2 сотрудницы из 7. Одна, практически не может говорить из-за кашля. Все привиты в срок и как положено, у них на предприятии с этим строго. Остальные сразу же вчера прошли тестирование, пока тест отрицательный. Песня про "если бы не привились, было бы ещё хуже" звучит всё жальче и жальче... 

Вы не можете точно знать, что им сделали укол, а не вылили вакцину в раковину.

Ага, забыл ещё про купленные сертификаты. Это можете себя успокаивать долгими зимними вечерами. 

[Нэнси]

Все привиты в срок и как положено

А вы прям присутствовали, когда им короли вакцину
Вы не можете точно знать, что им сделали укол, а не вылили вакцину в раковину.

Песня про "если бы не привились, было бы ещё хуже" звучит всё жальче и жальче...

Да нет, на уровне роста заболеваемости все жальче и жальче звучит песня антиваксеров о том, что прививаться не нужно. Поэтому люди и типа делают прививку. У меня таких знакомых масса. Так что, не нужно нам тут петь про вред вакцин. Совести совсем нет у антиваксеров.

[Мишаня]

У сестры в отделе заболело ковидом 2 сотрудницы из 7. Одна, практически не может говорить из-за кашля.

Ышшо один сотрудник заболел. Работал в соседнем кабинете с ТБ, которые в полном составе страдают.

А вы прям присутствовали, когда им короли вакцину
Вы не можете точно знать, что им сделали укол, а не вылили вакцину в раковину.

У нас на предприятии кололи приезжие медики в порядке живой очереди. Одних медработников было в процедурной 3 штуки, откосить было невозможно.   

[Sergei_VL]

А вы прям присутствовали, когда им короли вакцину
Вы не можете точно знать, что им сделали укол, а не вылили вакцину в раковину.
Да нет, на уровне роста заболеваемости все жальче и жальче звучит песня антиваксеров о том, что прививаться не нужно. Поэтому люди и типа делают прививку. У меня таких знакомых масса. Так что, не нужно нам тут петь про вред вакцин. Совести совсем нет у антиваксеров.

Странно, но вы же сами поддерживали правильную истину: привитые как правило переносят заболевание легче. Не все, но большинство. На заражаемость штаммом омикрон наличие прививки не влияет!

Добавлено позже:

На основании положительного теста, во избежание заражения сотрудников.   
Чел-то может и не болеть, точнее, не замечать болезни, а распространять может. Посему- на недельку на удаленку. Но это ежели плотно контактировали с больным, работали в одном кабинете.

Мы про отрицательный тест контактировавшего! С положительным ясно что отправляют!

[Нэнси]

Странно, но вы же сами поддерживали правильную истину:

А почему в прошлом времени? Я ее и поддерживаю, но и забывать о том, что многие делают прививки "в раковину" тоже не следует.

[superskeptik]

На заражаемость штаммом омикрон наличие прививки не влияет!

Да ну?
"Штамм омикрон появился в конце ноября, и сразу же вызвал беспокойство врачей и ученых. Из-за множества мутаций в спайк-белке, новый вариант стал легче уходить от антител. Например, нейтрализующая способность сыворотки привитых снизилась в 8 раз для вакцины «Спутник V» и в 21 раз для препарата Pfizer. Поэтому как привитые, так и переболевшие стали более уязвимы в заражению — увеличилась частоты прорывных инфекций"
Данные отсюда: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2022.01.15.22269335v1.full.pdf

[Олег_ВП]

WELT: "Если бы у нас была пандемия, на черном рынке торговали бы вакциной, а не поддельными сертификатами о прививках..."

[superskeptik]

WELT: "Если бы у нас была пандемия, на черном рынке торговали бы вакциной, а не поддельными сертификатами о прививках..."

Китайский вариант,  но в нормальной его реализации,  без ударения на силовое притеснение граждан.

Вы бы определились (трусы или крестик), а то как-то неудобно получается.

[Нэнси]

WELT: "Если бы у нас была пандемия, на черном рынке торговали бы вакциной, а не поддельными сертификатами о прививках..."

К сожалению, логика некоторых людей не поддаётся пониманию. Им лучше купить сертификат, чем сделать прививку.

[Олег_ВП]

Вы бы определились (трусы или крестик), а то как-то неудобно получается.

Чем больше общаюсь с за_ваксерами ,тем явственнее впечатление, что они готовы во всех прочих видеть только анти_ваксеров.
 Борьба с эпидемией,  это не только вакцины и не только притеснение инакомыслящих. Сама по себе эпидемия,  это  один из сложнейших  проблемных процессов, с которым тысячи лет знакомо человечество. Решать  такие мега_проблемы нужно с позиции всесторонней гармонии и баланса мнений.
А та разновидность "охоты на ведьм", которую нам предъявляют в течении последних двух лет,  лишь усугубит эпидемию.

Добавлено позже:

К сожалению, логика некоторых людей не поддаётся пониманию. Им лучше купить сертификат, чем сделать прививку.

Обе стороны просто не слышат друг круга. Понимание в такой ситуации исключено.
И тут возникает  вопрос. Кто и зачем столкнул обе стороны до состояния непримиримости противоречий?
Вот что происходит в Канаде например.

В Канаде назревают масштабные беспорядки: к Оттаве движется колонна длиной в 70 км

Около 50 тысяч канадских дальнобойщиков движутся к Оттаве на акцию протеста, связанную с обязательной вакцинацией при пересечении канадско-американской границы. Начало протестов намечено на 29 января.
Участники координируют свои действия в соцсетях. Несмотря на масштабность готовящейся акции, премьер-министр страны Джастин Трюдо не стал отменять требование к дальнобойщикам, а заявил, что это оппозиция пытается таким образом нажить политический капитал.

К 29 января в столицу Канады должны приехать также и американские дальнобойщики, в акции участвуют также и вакцинированные водители. Организаторы подчеркивают, что они не против самих вакцин, а «против политики принуждения и разделения граждан на категории».
Акция пользуется широкой поддержкой населения. С 14 января канадцы собрали для них около 5 млн долларов на бензин для участвующих в акции водителей, хотя профсоюз дальнобойщиков не поддержал акцию.
https://eadaily.com/ru/news/2022/01/26/v-kanade-nazrevayut-masshtabnye-besporyadki-k-ottave-dvizhetsya-kolonna-dlinoy-v-70-km

[superskeptik]

Чем больше общаюсь с за_ваксерами ,тем явственнее впечатление, что они готовы во всех прочих видеть только анти_ваксеров.
 Борьба с эпидемией,  это не только вакцины и не только притеснение инакомыслящих. Сама по себе эпидемия,  это  один из сложнейших  проблемных процессов, с которым тысячи лет знакомо человечество. Решать  такие мега_проблемы нужно с позиции всесторонней гармонии и баланса мнений.
А та разновидность "охоты на ведьм", которую нам предъявляют в течении последних двух лет,  лишь усугубит эпидемию.

Некоторые не дружат с логикой.
Это я понимаю. Поэтому для самых маленьких:
Или пандемии нет. Тогда Китай дурачит своих граждан.
Или она есть. Тогда это :

WELT: "Если бы у нас была пандемия, на черном рынке торговали бы вакциной, а не поддельными сертификатами о прививках..."

для дураков.
Выбирайте.

[SKAD]

Выбирайте.

Как правильно подобрать вакцину?

[Олег_ВП]

Или пандемии нет. Тогда Китай дурачит своих граждан.

Почему "своих" граждан? Поведение КНР с самого начла вызывало массу  вопросов. Ответы искать не стали. Поверили китайцам на слово.
Ухань?
Пока там ввели карантин, пол города успело разбежаться  по всей стране. Никуда "беженцы" вирус не принесли. Кого-то из затейников  эта  странность  удивила?
Нет.

Добавлено позже:

для дураков.
Выбирайте.

Опять черно-белое мышление. В этой максиме речь идет о том, что в случае реальной эпидемии  на черном рынке  спросом пользовались бы средства/способы  реально спасающие жизнь,  а не "поддельные сертификаты о прививках".

[Мишаня]

    Все отвакцинированные на нашем предприятии, кто заболел, болеют легко. Многие уже идут на поправку, некоторые приступили к работе на удаленке.

[Нэнси]

Все отвакцинированные на нашем предприятии, кто заболел, болеют легко.

Вот в этот как раз и есть огромная важность вакцины - да, заболеют, но переболеют в очень лёгкой форме. Это по аналогии с прививкой от гриппа - она не даёт сто процентной гарантии, что человек не заболеет, но она даёт большой шанс того, что не будет осложнений после болезни и что болезнь пройдёт в лёгкой форме.

[Sergei_VL]

Тогда это :для дураков.
Выбирайте.

Как правильно подобрать вакцину?

1) Спутник V
2) Спутник - лайт
как лекарство: грамидин и грамидин с анестетиком.

Разворачиваемый текст

"нечего выпендриваться! слушайте "Валенки!"

Добавлено позже:
"Зарисовка"

Разворачиваемый текст

Касса в колбасном супермаркете: большой стол с корзинками, монитор, сканер.
Подходит пожилая дама и рассматривает всё что на столе кассы. Показывая на корзинку:
- а маску взять можно?
Девушка продавец:
- Берире конечно, они бесплатные.
Пожилая дама берет маску, кладет в сумку, отходит, потом подходит, еще чего-то ищет, снова спрашивает:
- а еще маску можно?
- берире.
- а пакет?
- пакеты по 5 рублей
Женщина берет 4 маски, отходит, ей навстречу ковыляет другая, спрашивает первую:
- Чего там?
- Да... кроме масок ничего интересного!

[SKAD]

1) Спутник V
2) Спутник - лайт
как лекарство: грамидин и грамидин с анестетиком.

Я не спрашивал подобрать вместо меня! Я спрашивал "как подобрать"?!
Методику по которой сам подберу!

[Мишаня]

как лекарство: грамидин и грамидин с анестетиком.

Заметил удивительную странность: заболели все некурящие, тьфу-тьфу-тьфу..
Правда, один до сих пор курит, но с лета перешел на "электричество".

    ""Как правильно подобрать вакцину? ""

- водка, квашенная капуста, сало, мед, клюквенный морс, подвижный образ жизни.

[andrei]

К сожалению, логика некоторых людей не поддаётся пониманию. Им лучше купить сертификат, чем сделать прививку.

Скажите, пожалуйста, а вы лично стояли перед выбором-прививка или рак,например? Перед этой или другой,не важно. Скажите, пожалуйста,а вы пробовали получить медотвод от данной прививки?(Для понимания так ли это легко и просто.)