Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[gildar]

Что? Суд прошел? Но он уже много времени провел в СИЗО. Или статью поменяли?

Я в плане того что до суда не дошло. Пока. И может не дойти

[SagaNoren]

Не логично на мой взгляд заводить об этом разговор со стороны ИЛ.

Может это опять хитрый ход такой? Обычно в таких ситуациях преступники пытаются скрыть подобного рода информацию, а Логуновы опять ход конём делают..

[gildar]

Насчет посредника Калинова. Он адвокат потерпевшей и имеет право писать ходатайство на проверку информации. На это ходатайство следователь обязана ответить. То бишь проверить информацию и пояснить что выяснили

[Kейт]

Я в плане того что до суда не дошло. Пока. И может не дойти

А его разве отпустили под домашний арест? Он и так, можно считать, срок отбывает.

[gildar]

А его разве отпустили под домашний арест? Он и так, можно считать, срок отбывает.

Пока суда нет это не срок. И он может выйти из СИЗО в любой момент. Вы понимаете разницу между судопроизводством и предварительным расследованием?

[Isterika]

Оффтоп (текст не по теме)

Многое уже сообщилось на горячую линию. Пусть прорабатывается. Это не котик из домв убежал, это дочь, мать, человек. И грех насмехаться над семьёй . Не двй бог никому оказаться на месте родных, а уж тем более на месте Лены. Ну а преступникам, наобопот, дай бог отплатмть за грехи свои. Уверенна, что вы тоже так думаете. Да?

вы желаете манипулировать даже моими мыслями? Я никогда не примеряю чужую ситуацию на себя... а думаю я о том, что именно случилось с Леной , и , к сожалению, для меня версия суицида приоритетная, и чем больше  думаю , тем процент выше

[Kейт]

Может это опять хитрый ход такой? Обычно в таких ситуациях преступники пытаются скрыть подобного рода информацию, а Логуновы опять ход конём делают..

Так могла сделать ход конем в СК и рассказать , что у сына есть другая . Они же все время избегали общения. Интервью не давали. От журналистов бегали. Были вынужденно только на шоу. В соц. сетях ничего не пишут. Не высовываются, короче. А здесь ходит про беременность рассказывает. Понятны рассказы ИЛ, что Елена якобы и раньше уходила. Это отводит в какой-то мере (для некоторых) подозрение от мужа (семьи в целом). Хотя, ЕШ сказала, что это не правда. Я считаю, что никуда ранее Елена не пропадала. Но информация про любовницу с ребенком крайне странно, что распространяют.

[Isterika]

Все-таки формулировка любопытная:
«… Мою дочь лишили материнства, лишили самого ценного Божьего дара»

Вроде как самый ценный Божий дар - это жизнь. Тут речь почему-то идёт о материнстве. Сегодня не День матери и не день Детей.
Даже НК не про себя пишет, что её лишили дочери. А именно то, что дочь лишили материнства…

И что пишет в комментах мамина подружка , обращаясь к тому, кто лишил Лену материнства: " кто бы ты ни был".. её любимое слово " муженёк" здесь даже не звучит

[Kейт]

Пока суда нет это не срок. И он может выйти из СИЗО в любой момент. Вы понимаете разницу между судопроизводством и предварительным расследованием?

По факту сидит в СИЗО. И это пойдет в срок в расчете 1 день за 1,5. Так он сидит уже более полугода точно . Там речь шла о смене статьи на убийство по неосторожности. Может выйти из зала суда. Он обвиняемый на данный момент. Не держали бы столько в СИЗО, если не могут передать дело в суд, не хватает доказательной базы.

[Isterika]

Оффтоп (текст не по теме)

Смотрю, Логуновоненавистники активно набрасывают на вентилятор, а неокрепшие умы ведутся на троллинг " соседки"

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - сообщение, состоящее из одного оффтопа

[Kейт]

]Смотрю, Логуновоненавистники активно набрасывают на вентилятор, а неокрепшие умы ведутся на троллинг " соседки"

Версия причастности мужа, что с любовницей, что без, так и остается наиболее вероятной.

[gildar]

По факту сидит в СИЗО. И это пойдет в срок в расчете 1 день за 1,5. Так он сидит уже более полугода точно . Там речь шла о смене статьи на убийство по неосторожности. Может выйти из зала суда. Он обвиняемый на данный момент. Не держали бы столько в СИЗО, если не могут передать дело в суд, не хватает доказательной базы.

Он не обвиняемый, он подозреваемый. Даже если год отсидит в СИЗО и выйдет за неимением доказательств, это не будет считаться сроком.

[Северный олень]

Как интересно, а новая лялька случайно не от все той же женщины, что И первый его ребенок?
Откуда вообще такая инфа?!
Тут прям классика любовный треугольник, третий лишний был убран

[Клёст]

А как старообрядцы относятся к внебрачным отношениям? Или точнее сказать к отношениям без венчания?

Стандартно. Разве в какой-нибудь из конфессий такое вероучительно поощряется?
Не надо смотреть на староверов как на "неведомую зверушку" - они такие же православные с чуть более строгим укладом.

Мы все своеобразные очень...  Про уходить, она ведь рассказывала про сообщение, что ей Лена писала "что бежать хочется, лишь бы девчонок забрать".

То есть, уже имела сомнения, что при разводе суд оставит детей с нею?

Возможно, в момент подгона машины к подъезду вынес тело в мешке.

Возможно. Но в таком случае получаем, что ему было критически важно вынести тело до приезда родителей.
Если б не его перемещения в 14:30-50, время её ухода он мог объявить любым, выбирать "удобное".

Потом, по приезду родителей, возможно, перегрузили тело в машину Логуновых-средних.

А в таком случае мы возвращаемся к давнему моему вопросу - почему "Логуновы-средние" не составили сыну алиби, [лже]свидетельствуя, что Елена ушла при них? Ведь могли бы, имели время договориться. Более того, положение их самих от этого никак не усугублялось бы, они по Вашему варианту всё равно лжесвидетельствуют, что не видели ЕЛ мертвой, не в курсе, что с нею произошло.
Однако, АЛ укладывает уход супруги в "свободное окно" между его активностью(которую могли зафиксировать свидетели/камеры) и их приездом (который также хронологически подтвержден): 14:50 ___ 15:25.

[Kейт]

Он не обвиняемый, он подозреваемый. Даже если год отсидит в СИЗО и выйдет за неимением доказательств, это не будет считаться сроком.

Если к вам применили одну из мер пресечения (подписку о невыезде, домашний арест и т.д.), то в десятидневный срок с этого момента вам должны предъявить обвинение. Есть исключения, но они редки. Имеется в виду, что за 10 дней вы должны перейти из разряда подозреваемых в разряд обвиняемых. Десятидневный срок пропущен — мера пресечения должна быть отменена. Если же вас задержали, а меру пресечения не назначали в течение двух суток, то знайте — вас обязаны освободить.

Добавлено позже:

А в таком случае мы возвращаемся к давнему моему вопросу - почему "Логуновы-средние" не составили сыну алиби, [лже]свидетельствуя, что Елена ушла при них? Ведь могли бы, имели время договориться. Более того, положение их самих от этого никак не усугублялось бы, они по Вашему варианту всё равно лжесвидетельствуют, что не видели ЕЛ мертвой, не в курсе, что с нею произошло.
Однако, АЛ укладывает уход супруги в "свободное окно" между его активностью(которую могли зафиксировать свидетели/камеры) и их приездом (который также хронологически подтвержден): 14:50 ___ 15:25.

Это время приезда родителей они говорят на шоу. Но допускаю, что показания могли дать другие, что видели ее уходящей , когда подъезжали.

[Толмач]

А как старообрядцы относятся к внебрачным отношениям? Или точнее сказать к отношениям без венчания?

Периодически ставится этот вопрос, но он только уводит в сторону. К "старообрядцам" относятся, насколько понимаю, только Купряшовы, дедушка и бабушка Александра. Его родители уже не "старообрядцы", а он сам - тем более. Они не более религиозны чем  среднестатистический гражданин. И нет смысла рассматривать их слова и поступки сквозь призму религиозных правил и традиций.

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Он не обвиняемый, он подозреваемый. Даже если год отсидит в СИЗО и выйдет за неимением доказательств, это не будет считаться сроком.

Де-юре - да, не будет. А де факто - человек отмотал срок. А уж за что или ни за что знают только он сам да Всевышний.

[BelayaBelka]

Стандартно. Разве в какой-нибудь из конфессий такое вероучительно поощряется?
Не надо смотреть на староверов как на "неведомую зверушку" - они такие же православные с чуть более строгим укладом.То есть, уже имела сомнения, что при разводе суд оставит детей с нею?Возможно. Но в таком случае получаем, что ему было критически важно вынести тело до приезда родителей.
Если б не его перемещения в 14:30-50, время её ухода он мог объявить любым, выбирать "удобное". А в таком случае мы возвращаемся к давнему моему вопросу - почему "Логуновы-средние" не составили сыну алиби, [лже]свидетельствуя, что Елена ушла при них? Ведь могли бы, имели время договориться. Более того, положение их самих от этого никак не усугублялось бы, они по Вашему варианту всё равно лжесвидетельствуют, что не видели ЕЛ мертвой, не в курсе, что с нею произошло.
Однако, АЛ укладывает уход супруги в "свободное окно" между его активностью(которую могли зафиксировать свидетели/камеры) и их приездом (который также хронологически подтвержден): 14:50 ___ 15:25.

Нет, мы никуда не возвращаемся, ибо не любим перетирать то же да потому же по сто раз. Это Вы возвращаетесь. А "мы" вам уже объясняли почему.

[ariuna120]

А еще может быть такое, что последнее время посещения мессенджеров и отметка о прочтении были скрыты настройками. В этом случае простому обывателю невозможно бы было узнать время последнего посещения.

25 июля

[Kейт]

25 июля

А время?

[ariuna120]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[gildar]

Стандартно. Разве в какой-нибудь из конфессий такое вероучительно поощряется?
Не надо смотреть на староверов как на "неведомую зверушку" - они такие же православные с чуть более строгим укладом.

Я уже говорил что далек от православия. Тогда получается что бабушка, невзирая на свои религиозные убеждения, с радостью ждет правнука или правнучку от внебрачных отношений.

[Толмач]

Тогда получается что бабушка, невзирая на свои религиозные убеждения, с радостью ждет правнука или правнучку от внебрачных отношений.

Правнук или правнучка от внебрачных отношений существует физически или только в воображении тех, кто верит вбросам на форумах?
Даже если допустить, что слух о внебрачном ребенке не брехня, всё равно не факт, что бабушка ждет его с радостью. Ее могут и печалить поступки внука, но она за него не в ответе в любом случае. Свобода воли.

[Клёст]

Это время приезда родителей они говорят на шоу. Но допускаю, что показания могли дать другие, что видели ее уходящей , когда подъезжали.

То есть, их показания на шоу Вы в свою версию "муж убил" уложить не можете, Вам приходится допускать, что Логуновыми где-то даны иные, более пригодные для неё.

Нет, мы никуда не возвращаемся, ибо не любим перетирать то же да потому же по сто раз. Это Вы возвращаетесь. А "мы" вам уже объясняли почему.

Угу. Я вижу, как мне объяснили сейчас, и помню, как мне объясняли тогда (дескать, Логуновы врать не умеют, боятся запутаться в показаниях, поэтому уход Елены при них договорились не придумывать). А я тогда же указывал "объяснителям" на то, что Логуновы в их варианте "помогали прятать труп и следы" так и этак врут следствию и со своей задачей соврать справляются. Вам приходится их считать лжесвидетельствующими, но придумывать для них уникальную "ограниченную годность" ко лжи, иначе версия не срастётся.

[gildar]

Правнук или правнучка от внебрачных отношений существует физически или только в воображении тех, кто верит вбросам на форумах?
Даже если допустить, что слух о внебрачном ребенке не брехня, всё равно не факт, что бабушка ждет его с радостью. Ее могут и печалить поступки внука, но она за него не в ответе в любом случае. Свобода воли.

Надеюсь меня трудно заподозрить верующим вбросам)

[BelayaBelka]

Правнук или правнучка от внебрачных отношений существует физически или только в воображении тех, кто верит вбросам на форумах?
Даже если допустить, что слух о внебрачном ребенке не брехня, всё равно не факт, что бабушка ждет его с радостью. Ее могут и печалить поступки внука, но она за него не в ответе в любом случае. Свобода воли.

Это верно. Даже не сомневаюсь, что печалят. Но он ведь не советуется перед тем, как наворочать.
Интересный разбор приносил форумчанин Евгений. Как менялось выражение лица АЛ с появлением отца в студии. Со спокойного до виноватого.

Добавлено позже:

То есть, их показания на шоу Вы в свою версию "муж убил" уложить не можете, Вам приходится допускать, что Логуновыми где-то даны иные, более пригодные для неё.Угу. Я вижу, как мне объяснили сейчас, и помню, как мне объясняли тогда (дескать, Логуновы врать не умеют, боятся запутаться в показаниях, поэтому уход Елены при них договорились не придумывать). А я тогда же указывал "объяснителям" на то, что Логуновы в их варианте "помогали прятать труп и следы" так и этак врут следствию и со своей задачей соврать справляются. Вам приходится их считать лжесвидетельствующими, но придумывать для них уникальную "ограниченную годность" ко лжи, иначе версия не срастётся.

Все в порядке там с ложью точно у двух человек. В остальных сомневаюсь. Может даже они не знают реального положения дел. Догадываются и гонят от себя эти мысли.

[Толмач]

Надеюсь меня трудно заподозрить верующим вбросам)

Вас - нельзя. И не нужно. Хватает без Вас, кто им верит. И с радостью.

Добавлено позже:

Это верно. Даже не сомневаюсь, что печалят. Но он ведь не советуется перед тем, как наворочать.

Это Ваше впечатление, не оставляющее Вам сомнений. Какова же действительность - тут бабушка надвое сказала.

[Jurij]

Честно скажу, у меня данная информация не вызывает доверия.

Наталия ведь говорила о новой маме.

Не вижу никакого смысла матери А.Л. распространяться о наличии беременной любовницы у сына, навлекая на него лишние подозрения.

Если о ней давно все знали,то нет смысла скрывать.

[BelayaBelka]

Вас - нельзя. И не нужно. Хватает без Вас, кто им верит. И с радостью.

Добавлено позже:Это Ваше впечатление, не оставляющее Вам сомнений. Какова же действительность - тут бабушка надвое сказала.

Ну нет. Я не хочу думать плохо о пожилом человеке. Да и про шкатулку и деньги Саша ей не сказал. Пришлось бы и причину озвучивать (наличие любовницы). Явно не хотел бабушку огорчать. А может и побаивался.

Может просто эти кто-то знают чуть больше?

[Slawa]

Многое уже сообщилось на горячую линию. Пусть прорабатывается.

Кем? И что именно сообщилось? Очень интересно послушать .🤔

[Наталья КВ]

Угу. Я вижу, как мне объяснили сейчас, и помню, как мне объясняли тогда (дескать, Логуновы врать не умеют, боятся запутаться в показаниях, поэтому уход Елены при них договорились не придумывать). А я тогда же указывал "объяснителям" на то, что Логуновы в их варианте "помогали прятать труп и следы" так и этак врут следствию и со своей задачей соврать справляются. Вам приходится их считать лжесвидетельствующими, но придумывать для них уникальную "ограниченную годность" ко лжи, иначе версия не срастётся.

*******************
Повторюсь: Первые две цифры временных точек (уход ЕД в 15.05 и звонок ей в 15.20) выдуманы, чтобы они были обязательно раньше приезда родителей в 15.24. Если звонок все таки был, то был приурочен к этому крайнему сроку до приезда родителей. Их видели на автомойке. Время там зафиксировано. Эта то цифра как раз реальная.

Так вот, скорее всего родители были в курсе случившейся беды и помогали (отец прежде всего) заниматься сокрытием улик, самого тела в первую очередь.

Однако решили, что выступать в качестве свидетелей присутствия в квартире якобы живой ЕЛ им опасно, так как:
1) Мать АЛ не смогла бы на голубом глазу врать при опросе, про то что видела невестку. Полагаю, что так. Её и на передачу на "Самом деле " не взяли. Не все на это способны. А психика у нее проблемная - об этом здесь была инфа.
2) Про опросе могли вскрыться мелкие несовпадения в деталях. Допустим, можно сговориться - точно во сколько ЕЛ ушла, ее слова, ее объяснения почему одна идет, во что была одета. Но мало ли что еще спросит следователь?

Но главное - первое.
************************************
И добавлю - одно дело лжесвидетесльствовать- что не видел - ни живой ни мертвой. На нет - и суда нет. И какие могут вопросы, если НЕ. Другое дело, если видели - и тут масса расспросов -  и по очереди и на очной ставке. Это гораздо более сложная многокомпонентная ложь, на которой *поплыть* много легче