Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[BigCityLife]

Так когда она туда поступала наверное ещё не встречалась с АЛ, тут вопрос скорее к родителям, почему такой выбор учебного заведения

А что, это как-то унижает Лену, что она колледж закончила, а не ВУЗ? Или имеет какое-то другое отношение к делу?

[Kейт]

По-моему, столько сора, сколько вынесли Кошелевы и их соседи, ещё никто не выносил... три передачи с постоянно растущими горами мусора.

Постоянно звучит, что НК не договаривает. Что-то К-вым пришлось рассказать , но темы отношений в семье дочери она старается не касаться. В основном недовольство направлено против родственников А.Л.

[glafira-rzn]

А что, это как-то унижает Лену, что она колледж закончила, а не ВУЗ? Или имеет какое-то другое отношение к делу?

Никоим образом это не может унизить Лену. Это может служить причиной обиды "ничего не нажила" на родителей, брат заканчивает 11 классов, скорее всего планирует поступать в ВУЗ, у Лены такой возможности наверное не было

[Vietnamka]

Лена, вроде, после 9 класса поступила в колледж. Можно предположить, что такой выбор был сделан для того, чтоб не пришлось сдавать ЕГЭ после 11 класса

а что, у нее были проблемы с учебой?

[laramironova]

Некоторые считают, что да:- можете развернуть дискуссию, я факультативно понаблюдаю.Дык, что потопали, то и полопали.
Семья (её семья, она с мужем) что-нибудь наживала самостоятельно? Или пользовалась предоставленными ей (семье) благами от  родственников?
Если второе, то в чем претензии? Кончится семья (разводом) - кончится предоставление этой семье благ.
А если первое, то что именно?

Клёст, вы же в свою очередь считаете, что Лена была хваткая, цепкая, прагматичная бабёнка, которая захомутала подкаблучника Сашхена и тянула с него деньги?

[Vietnamka]

Никоим образом это не может унизить Лену. Это может служить причиной обиды "ничего не нажила" на родителей, брат заканчивает 11 классов, скорее всего планирует поступать в ВУЗ, у Лены такой возможности наверное не было

но отсутствие этой возможности точно не связано с Логуновым.

[BigCityLife]

Никоим образом это не может унизить Лену. Это может служить причиной обиды "ничего не нажила" на родителей, брат заканчивает 11 классов, скорее всего планирует поступать в ВУЗ, у Лены такой возможности наверное не было

Я не знаю, что такого можно нажить в Рязани с высшим образованием. Никакой разницы по зп не вижу в большинстве сфер. Колледж еще и сэкономить позволяет. Репетиторы и пять лет платной учебы - квартиру можно купить на эти деньги.

[Kейт]

Никоим образом это не может унизить Лену. Это может служить причиной обиды "ничего не нажила" на родителей, брат заканчивает 11 классов, скорее всего планирует поступать в ВУЗ, у Лены такой возможности наверное не было

К чему это? Как ее школьные годы и последующее поступление в колледж связано с тем, что с ней случилось. И брата зачем-то сюда приплели. Понятно, что произошедшее связано с обстановкой в семье ЕЛ и АЛ за последние месяцы (начиная с мая), на которые влиял конфликт между родственниками, а также в случае развода дети останутся с матерью, что не устраивало Л-вых.

[sunnyapple]

а что, у нее были проблемы с учебой?

Почему же сразу проблемы?) могли бояться самого ЕГЭ, могло не быть денег на репетиторов для подготовки к ЕГЭ, могли думать, что в колледж проще поступить, чем в ВУЗ. Это всего лишь предположение, данность могла быть в совершенно другом русле.

[BigCityLife]

Почему же сразу проблемы?) могли бояться самого ЕГЭ, могло не быть денег на репетиторов для подготовки к ЕГЭ, могли думать, что в колледж проще поступить, чем в ВУЗ. Это всего лишь предположение, данность могла быть в совершенно другом русле.

Вы правы. Сейчас многие хорошие ученики идут в колледжи именно по перечисленным вами причинам.

[laramironova]

А кто на её шкатулку посягал?

на её содержимое:

а тут скопилась сумма 250 тыс, поэтому предпологаю, что Елена вдруг перестала вкладывать все заработанное в семью и стала откладывать, что вызвало не понимание у всего семейства

Сейчас многие хорошие ученики идут в колледжи именно по перечисленным вами причинам.

Добавлено позже:
кроме того, колледж - меньший срок обучения, возможность трудоустроиться гораздо раньше и начать откладывать в шкатулку, чтобы иметь приданое, которое некоторых тут сильно беспокоило.)

[Advokat47]

Ну если это не тяжелые, тогда что же он тяжелого выносил из дома, и даже приходилось к подъезду машину подгонять?

Может быть вынес пылесос, пропылесосил внутри салона и обратно отогнал машину

[JuliMa]

Добавлено позже:
кроме того, колледж - меньший срок обучения, возможность трудоустроиться гораздо раньше и начать откладывать в шкатулку, чтобы иметь приданое, которое некоторых тут сильно беспокоило.)

А также колледж - меньше возможностей карьерного роста, невозможность занимать определенные должности без в/о.
Очень сомнительный выбор для хорошо успевающего школьника (скорее, конечно, выбор родителей в силу возраста).
Вроде бы не было необходимости в семье немедленно отправлять Лену на заработки (насколько мы можем судить)

[FroFanny]

А сколько сейчас учатся в колледже? 3 или 4 года? Может она после 11 класса туда пошла?

Она его окончила в 2015 году. Мне кажется после 9 класса, это было бы раньше.

Под выпускными фото писала что собиралась в институт отвозить документы.

[Kейт]

Может быть вынес пылесос, пропылесосил внутри салона и обратно отогнал машину

Какой еще пылесос? Зачем это делать? А потом опять загрузить в машину пыльные вещи с балкона. Если уж пылесосить, то после того, как вещи в гараж отвез.

[laramironova]

А также колледж - меньше возможностей карьерного роста, невозможность занимать определенные должности без в/о.
Очень сомнительный выбор для хорошо успевающего школьника (скорее, конечно, выбор родителей в силу возраста).
Вроде бы не было необходимости в семье немедленно отправлять Лену на заработки (насколько мы можем судить)

Лена возможно надеялась получить позже в\о, как это делают очень многие выпускники колледжа, проработав по специальности 2-3 года. Но первые роды, вторые роды. Быт, семья. Не сложилось.

Добавлено позже:

А сколько сейчас учатся в колледже?

По-разному, но обычно 4 курса после 9 го (3 года 10 месяцев) и  1 год 10 месяцев (очно) после 11го.

[Vietnamka]

А также колледж - меньше возможностей карьерного роста, невозможность занимать определенные должности без в/о.
Очень сомнительный выбор для хорошо успевающего школьника (скорее, конечно, выбор родителей в силу возраста).
Вроде бы не было необходимости в семье немедленно отправлять Лену на заработки (насколько мы можем судить)

но при этом все аргументы "за" колледж здесь приводят финансового х-ра. Начиная от меньших вложений в образование, заканчивая более ранним "отложение в шкатулку". Просто наблюдение При этом у Логуновых, видимо, другой подход.

[laramironova]

При этом у Логуновых, видимо, другой подход.

Логуновы побогаче будут. Сын - опять же единственный ребенок в семье. Для единственного чада не жалеют. Могут позволить.

[Providez]

Не обязательно, могли появиться сведения, которые необходимо проверить

Добавлено позже:Может быть я слишком тупа, чтобы понять вашу логику, но перестать вкладывать деньги в семью ( в том числе и в своих детей), и жить на полном обеспечении мужа и его родственников, это как ?

А если убрать всех родственников, их обеспечение, то как вы думаете, эта семья смогла бы просуществовать.??? Материальные блага так слух режут. Елена вроде как банковский сотрудник, получала не плохую з/пл, затем выплаты на рождение, декретные. Саша тоже работал. Что им мешало жить независимо? Если Саша сам жил за счет своих родственников и всё , что он имеет, не его личные заслуги, то он для чего женился то? Чтобы теща с тестем оплачивали его закидоны? Или у них брачный контракт , его кормят его родители, Лену ( в нерабочий период) еёб Если родители Лены живут по своим доходам, а родители Саши привыкли его баловать , покупая дорогие машины..., то о чём вообще думали, когда Саша женился на девушке из обычной семьи? Что все должны работать на понты зятя? Вообще многое странно. Сколько знаю семей, где мужья с молодости ведут свой бизнес, или стремятся к карьерному росту, начинают семейную жизнь со съемной квартиры и жены во многих семьях домохозяйки, ну или пусть работают, но мужики основные добытчики. А тут как ещё не стыдно тянуть с родителей. Хорошо если есть у семьи левый доход,. А если тесть на работе отпахал смену, получил з/пл , а тут зятю надо диски золотые. Я вообще не пойму, а Саша то работал??? Что ж они зс 5 лет сами ничего и не скопили или по кабакам ходили??? Что-то жениться ума хватило, а дальше видети ли жена его нахлебником стала... Ну и ремонт бы поскромнее сделали... и квартирку бы попроще купили... Мажором  то он долго жить собирается???или альфонсом???

[Advokat47]

Какой еще пылесос? Зачем это делать? А потом опять загрузить в машину пыльные вещи с балкона. Если уж пылесосить, то после того, как вещи в гараж отвез.

тяжёлый типа керхера для мойки авто или моющий пылесос чтобы удалить следы возможно оставшиеся после ночной "рыбалки" с 24 на 25 июля

[Kейт]

тяжёлый типа керхера для мойки авто или моющий пылесос чтобы удалить следы возможно оставшиеся после ночной "рыбалки" с 24 на 25 июля

Не складывается "ночная рыбалка". Сомнительно, что разговор был подделан утром 25 числа.

[Akarma]

А если убрать всех родственников, их обеспечение, то как вы думаете, эта семья смогла бы просуществовать.??? Материальные блага так слух режут. Елена вроде как банковский сотрудник, получала не плохую з/пл, затем выплаты на рождение, декретные. Саша тоже работал. Что им мешало жить независимо? Если Саша сам жил за счет своих родственников и всё , что он имеет, не его личные заслуги, то он для чего женился то? Чтобы теща с тестем оплачивали его закидоны? Или у них брачный контракт , его кормят его родители, Лену ( в нерабочий период) еёб Если родители Лены живут по своим доходам, а родители Саши привыкли его баловать , покупая дорогие машины..., то о чём вообще думали, когда Саша женился на девушке из обычной семьи? Что все должны работать на понты зятя? Вообще многое странно. Сколько знаю семей, где мужья с молодости ведут свой бизнес, или стремятся к карьерному росту, начинают семейную жизнь со съемной квартиры и жены во многих семьях домохозяйки, ну или пусть работают, но мужики основные добытчики. А тут как ещё не стыдно тянуть с родителей. Хорошо если есть у семьи левый доход,. А если тесть на работе отпахал смену, получил з/пл , а тут зятю надо диски золотые. Я вообще не пойму, а Саша то работал??? Что ж они зс 5 лет сами ничего и не скопили или по кабакам ходили??? Что-то жениться ума хватило, а дальше видети ли жена его нахлебником стала... Ну и ремонт бы поскромнее сделали... и квартирку бы попроще купили... Мажором  то он долго жить собирается???или альфонсом???

Ну то есть когда в квартиру заезжали, где свекровью ремонт был в кредит сделан всё норм было, от чего же было не отказаться, сказав: "сами заработаем, ну или муж пусть заработает, а пока по средствам жить будем".  Или Лена не знала не только про то, что квартира на бабушку, но от неё ещё и скрывали происхождение ремонта?

[Isterika]

А если убрать всех родственников, их обеспечение, то как вы думаете, эта семья смогла бы просуществовать.??? Материальные блага так слух режут. Елена вроде как банковский сотрудник, получала не плохую з/пл, затем выплаты на рождение, декретные. Саша тоже работал. Что им мешало жить независимо? Если Саша сам жил за счет своих родственников и всё , что он имеет, не его личные заслуги, то он для чего женился то? Чтобы теща с тестем оплачивали его закидоны? Или у них брачный контракт , его кормят его родители, Лену ( в нерабочий период) еёб Если родители Лены живут по своим доходам, а родители Саши привыкли его баловать , покупая дорогие машины..., то о чём вообще думали, когда Саша женился на девушке из обычной семьи? Что все должны работать на понты зятя? Вообще многое странно. Сколько знаю семей, где мужья с молодости ведут свой бизнес, или стремятся к карьерному росту, начинают семейную жизнь со съемной квартиры и жены во многих семьях домохозяйки, ну или пусть работают, но мужики основные добытчики. А тут как ещё не стыдно тянуть с родителей. Хорошо если есть у семьи левый доход,. А если тесть на работе отпахал смену, получил з/пл , а тут зятю надо диски золотые. Я вообще не пойму, а Саша то работал??? Что ж они зс 5 лет сами ничего и не скопили или по кабакам ходили??? Что-то жениться ума хватило, а дальше видети ли жена его нахлебником стала... Ну и ремонт бы поскромнее сделали... и квартирку бы попроще купили... Мажором  то он долго жить собирается???или альфонсом???

Если убрать всех родственников, то выбрала бы Лена Сашу?

[Vietnamka]

А если убрать всех родственников, их обеспечение, то как вы думаете, эта семья смогла бы просуществовать.??? Материальные блага так слух режут. Елена вроде как банковский сотрудник, получала не плохую з/пл, затем выплаты на рождение, декретные. Саша тоже работал. Что им мешало жить независимо?

"независимо" в каком плане? Вы сейчас тут будете на полном серьезе уверять, что после ПТУ колледжа молодой банковский работник со стажем меньше, чем декрет и недавний выпускник института за 5 лет могут заработать на квартиру?
Или вы сейчас хотите сказать, что микроволновку они ходили выбирать на деньги, которые дали Логуновы? В принципе, если выносить сотни тысяч из семьи "к себе в кубышку"  - может у них и были семейные финансовые проблемы

Добавлено позже:

Чтобы теща с тестем оплачивали его закидоны?

а теща с тестем оплачивали? Хотя бы закидоны Лены?

[FroFanny]

Добавлено позже:По-разному, но обычно 4 курса после 9 го (3 года 10 месяцев) и  1 год 10 месяцев (очно) после 11го.

Получается что если ЕЛ пошла в школу в полных 7 лет, то после 9 класса поступила в колледж в 15 лет, и окончила его в 19. Если после 11, то опять в 19.

Это 2014 год, а выпускной у неё в 2015.

Пропустила один год или пошла в школу с 8 лет?

Ну или я ещё тот математик.

[Vietnamka]

то о чём вообще думали, когда Саша женился на девушке из обычной семьи?

я не знаю о чем думал Саша, скорее рисуется картина о чем думала "девушка из простой семьи", глядя на машины. Причем старые. Причем у ее семьи недвижимости не меньше, но почему-то она все оформлена только на одно лицо  - маму. Отсюда идут такие ожидания о "нажитом"?
   На каком году брака сами Кошелевы смогли купить первую квартиру и где они жили до этого?

Добавлено позже:

то о чём вообще думали, когда Саша женился на девушке из обычной семьи?

я не знаю о чем думал Саша, скорее рисуется картина о чем думала "девушка из простой семьи", глядя на машины. Причем старые. Причем у ее семьи недвижимости не меньше, но почему-то она все оформлена только на одно лицо  - маму. Отсюда идут такие ожидания о "нажитом"?
   На каком году брака сами Кошелевы смогли купить первую квартиру и где они жили до этого?

Добавлено позже:

Сколько знаю семей, где мужья с молодости ведут свой бизнес, или стремятся к карьерному росту, начинают семейную жизнь со съемной квартиры и жены во многих семьях домохозяйки, ну или пусть работают, но мужики основные добытчики.

а других семей, где мужи не бизнесмены, вы не знаете? И вы никогда не думали, что живут на съемных, потому что бабушкиных нет?

А тут как ещё не стыдно тянуть с родителей. Хорошо если есть у семьи левый доход,. А если тесть на работе отпахал смену, получил з/пл , а тут зятю надо диски золотые.

вот и золотые диски всплыли  А чего Лена их-то не забрала?

Я вообще не пойму, а Саша то работал???

а вы спросите соседей-то

Я не очень понимаю, зачем из Кошелевых и Елены рисовать таких меркантильных рассчетливых особей? Вы уверены, что сейчас не оказываете им медвежью услугу?

[Клёст]

Клёст, вы же в свою очередь считаете, что Лена была хваткая, цепкая, прагматичная бабёнка, которая захомутала подкаблучника Сашхена и тянула с него деньги?

Не совсем так. Я полагаю (интуитивно), что с её стороны был некоторый элемент расчета, но не утверждаю, что только он. Скорее перспектива *выйти замуж за Сашу Логунова* (а до свадьбы встречались долго) трезво/"прагматично" оценивалась и ею самой и её семьей как *выйти замуж удачно* во многих смыслах, в материальном плане в т.ч.
И теперь, глядя на 5 лет их супружества (насколько они  нам видны), не нахожу повода утверждать, что она ошиблась и что получился прямо-таки неудачный брак.  По каким причинам весною он дал трещину - это отдельный разговор, о них я свои предположения еще не озвучивал.
Единственное же мое заявление на тему "захомутала подкаблучника"("её роль в паре близка к главенствующей")  касалось эпизода в 14:45 - но если не верить, что Елена в то время была жива, то и события не было, высказывание Клеста можете считать ниочемным.

[Providez]

Ну то есть когда в квартиру заезжали, где свекровью ремонт был в кредит сделан всё норм было, от чего же было не отказаться, сказав: "сами заработаем, ну или муж пусть заработает, а пока по средствам жить будем".  Или Лена не знала не только про то, что квартира на бабушку, но от неё ещё и скрывали происхождение ремонта?

Мне лично вообще странно, что там так много свекрови и всех остальных. Молодые хоть детей делали одни? И если уж свекровь делает ремонт, то наверное без корысти. Может Саша инвалид и его родители всячески скрашивают ему жизнь, потому что он многое не способен добиться сам.? Где хоть он работал/ работает, что его поят, кормят и всё за него делают родители? А Лена отнесла свою з/п карту, так кипишь. На карте то всего 250 тыс. У него наверное только колёса с дисками от авто столько стоят. А уже трагедия. И потом , если квартира на бабушку, то Лениным родителям или Лене зачем там делать ремонт? Завтра к примеру Саша новую сноху приведёт.

[Клёст]

кроме того, колледж - меньший срок обучения, возможность трудоустроиться гораздо раньше и начать откладывать в шкатулку, чтобы иметь приданое, которое некоторых тут сильно беспокоило.)

Извините, но гипотетическая ситуация, когда девица-на-выданье при живых и не инвалидных ни умом ни телом родителях вынуждена откладывать на свое приданое сама,  начинает меня беспокоить гораздо больше.

[Akarma]

Мне лично вообще странно, что там так много свекрови и всех остальных. Молодые хоть детей делали одни? И если уж свекровь делает ремонт, то наверное без корысти. Может Саша инвалид и его родители всячески скрашивают ему жизнь, потому что он многое не способен добиться сам.? Где хоть он работал/ работает, что его поят, кормят и всё за него делают родители? А Лена отнесла свою з/п карту, так кипишь. На карте то всего 250 тыс. У него наверное только колёса с дисками от авто столько стоят. А уже трагедия. И потом , если квартира на бабушку, то Лениным родителям или Лене зачем там делать ремонт? Завтра к примеру Саша новую сноху приведёт.

Ну так хорошо же когда хоть у каких-то родителей есть возможность помогать молодым, у других нет такой возможности - и ладно, но какие претензии к тем, кто помогает искренне - не понятно ( плохого сына воспитали, сам не зарабатывает много?)