Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Клёст]

Драгоценности считаются общими только, если пара разводится, подан иск и приняты обеспечительные меры по сохранению совместно нажитого имущества.
Неизвестно, были ли драгоценности куплены (подарены) в браке или до его заключения.
Поэтому право отнести свои драгоценности у Елены формально было, согласовывать вынос, она не была обязана.

Не Елена обязана, а следователь вправе. Понимаете разницу?

Кому могут приглянуться женские украшения, во время отсутствия Елены в квартире?

Кхм... Да любому корыстному злоумышленнику, если речь не о совсем копеечной бижутерии.
А если речь и о ней тоже, то старшая дочура, оставленная на 5 минут без присмотра, уже могла заинтересоваться и проглотить.

[Bagira999]

Не Елена обязана, а следователь вправе. Понимаете разницу?

Дело возбуждено об убийстве, а не о бракоразводном процессе. Поэтому не соглашусь. Следователь был не вправе разглашать информацию из материалов УД бабушке свидетеля

Добавлено позже:

А если речь и о ней тоже, то старшая дочура, оставленная на 5 минут без присмотра, уже могла заинтересоваться и проглотить.

Такие вещи просто убираются высоко, можно запереть на ключ, а не относятся, вообще из квартиры.
Нужно понять мотив поступка Елены

[Клёст]

От диагноза «муж изменял» хорошо помогает развод

Спору нет! И вообще, лучшее средство от перхоти - гильотина.
Но о том, от чего в таких случаях пьют глицин, Вы мне так и не рассказали.

[Bagira999]

Спору нет! И вообще, лучшее средство от перхоти - гильотина.
Но о том, от чего в таких случаях пьют глицин, Вы мне так и не рассказали.

Глицин совместно с валерианой обладают отличным противотревожным эффектом, хорошо помогают справляться со стрессом.
Поэтому и нужно выяснить, из-за чего именно Елена, живя с мужем, так нервничала

[Isterika]

А это очень интересный факт. Следствие не имело право разглашать данные из материалов уголовного дела, которые не касаются непосредственно свидетеля.

А уголовное дело было уже возбуждено?
Если заявитель сообщил, что из дома пропали деньги и ценности, то следователь имел право сообщить, у кого они находятся.

[Клёст]

Дело возбуждено об убийстве, а не о бракоразводном процессе. Поэтому не соглашусь. Следователь был не вправе разглашать информацию из материалов УД бабушке свидетеля

Вот именно, что дело об убийстве, поэтому вынос ценностей мог быть поводом для конфликта, а конфликт причиной убийства. Родственники друг друга убивают порой за то, что один от другого бутылку спрятал. Не спросить о том, как оставшийся супруг относился к тому самому выносу, знал ли  о нем, и если да, то с каких пор - было бы верхом следственного непрофессионализма. 

Такие вещи просто убираются высоко, можно запереть на ключ, а не относятся, вообще из квартиры.

Вещи сами не убираются (докапываюсь до пустяка, извините), а мы/Вы не знаем, где Елена хранила деньги и драгоценности. Украшения в шкатулке - да, а шкатулку...   Был ли реальный повод их отнести или это её, скажем так, причуда.

[Isterika]

С двумя полостными операциями по родоразрешению, Елена могла лежать часто в больнице на сохранении, а также восстанавливаться после операций; также она лежала в больнице с младшей дочерью, также уезжала в Белоомут.

Факт наличия или отсутствия любовницы у Александра легко проверить по медицинским документам Елены и по всем контактам Александра, во время отсутствия жены дома (не факт, что любовница будет записана в контактах, женским именем); по опросам свидетелей.

У Елены было два кесарева?

[Bagira999]

А уголовное дело было уже возбуждено?
Если заявитель сообщил, что из дома пропали деньги и ценности, то следователь имел право сообщить, у кого они находятся.

Думаю, да. Бабушка узнала информацию о шкатулке от следователя.
Бабушку эта информация очень удивила.
Если заявитель сообщил информацию следователю, то это не даёт право следователю разглашать информацию родственникам заявителя, имеющего процессуальный статус - свидетель

У Елены было два кесарева?

Если я не ошибаюсь, то да. Где-то находила в Интернете эту информацию

Родственники друг друга убивают порой за то, что один от другого бутылку спрятал. Не спросить о том, как оставшийся супруг относился к тому самому выносу, знал ли  о нем, и если да, то с каких пор - было бы верхом следственного непрофессионализма.

Можно узнать, процессуальный статус бабушки на момент разглашения ей информации из материалов уголовного дела?
У матери Елены статус - потерпевшая.
У Александра - свидетель.
Его родителей и бабушку официально начали вызывать на допросы и очные ставки только после резонанса, т.е. уже после того, как бабушке что-то стало известно от следователя в Рязани

[Isterika]

Думаю, да. Бабушка узнала информацию о шкатулке от следователя.
Бабушку эта информация очень удивила.
Если заявитель сообщил информацию следователю, то это не даёт право следователю разглашать информацию родственникам заявителя, имеющего процессуальный статус - свидетель

Давайте определимся, это установленный факт или вы думаете? Ведь некоторые форумчане могут принять это за истину и обсуждение вновь примет искаженную форму.
Если имущество общее ( а как вы понимаете, у мужа и жены всё, что нажито в период брака считается общим), то заявитель имеет право знать, где это имущество.

Добавлено позже:

Можно узнать, процессуальный статус бабушки на момент разглашения ей информации из материалов уголовного дела?
У матери Елены статус - потерпевшая.
У Александра - свидетель.
Его родителей и бабушку официально начали вызывать на допросы и очные ставки только после резонанса, т.е. уже после того, как бабушке что-то стало известно от следователя в Рязани

Вы снова заблуждаетесь, в рамках орм вызывали, скорее всего, всех родственников с обеих сторон с целью получения информации о пропавшей и её возможном местонахождении.

[Клёст]

Глицин совместно с валерианой обладают отличным противотревожным эффектом, хорошо помогают справляться со стрессом.
Поэтому и нужно выяснить, из-за чего именно Елена, живя с мужем, так нервничала

Я предложил вариант: играла на Форексе. Но был категорически не услышан.
А между тем, занятие одновременно умственное и стрессовое. Валерьянка "от нервов", глицин "для мозгов" - релакс-набор после напряженных биржевых сессий, которые (возможно!) роднёй принимались за "подработку".

[Bagira999]

Я предложил вариант: играла на Форексе. Но был категорически не услышан.
А между тем, занятие одновременно умственное и стрессовое. Валерьянка "от нервов", глицин "для мозгов" - релакс-набор после напряженных биржевых сессий, которые (возможно!) роднёй принимались за "подработку".

Вряд ли у Елены было время, в перерывах между родами, уходом за детьми и работой по дому.

Про Александра находили информацию, что он делал ставки на спортивном сайте.

Добавлено позже:

Вы снова заблуждаетесь, в рамках орм вызывали, скорее всего, всех родственников с обеих сторон с целью получения информации о пропавшей и её возможном местонахождении.

Звучала фраза «следователь», а не «опер»

Добавлено позже:

Давайте определимся, это установленный факт или вы думаете? Ведь некоторые форумчане могут принять это за истину и обсуждение вновь примет искаженную форму.
Если имущество общее ( а как вы понимаете, у мужа и жены всё, что нажито в период брака считается общим), то заявитель имеет право знать, где это имущество.

Я предполагаю, что УД уже было возбуждено, и общение было именно со следователем, а не с опером в рамках ОРМ. Потому что от бабушки прозвучала фраза: «следователь сказал».

Я предполагаю, наличие неформальных отношений между следствием Рязани и Логуновыми. Какую ещё информацию, кроме информации о шкатулке сообщило следствие родственникам Александра? Не является ли это объяснением того, что дело «по горячим следам» не было раскрыто?

У Александра и Елены не было спора о совместно нажитом имуществе, месте проживания детей. Нет факта о том, что было подано исковое заявление в суд о разводе. Поэтому сообщать о шкатулке было право Елены, а не ее обязанность

[Клёст]

Я предполагаю, что УД уже было возбуждено, и общение было именно со следователем, а не с опером в рамках ОРМ. Потому что от бабушки прозвучала фраза: «следователь сказал».

Ну, бабушки способны так называть любого человека в погонах, задающего им вопросы. Но при первичном выезде первые же вопросы должны быть о том, на месте ли документы, деньги, ценности, личные вещи. Позже, когда дело возбуждено, те же ответы  будут протоколироваться в виде свид. показаний.
В чем для Вас принципиальная разница, до или после о них спрошено?

У Александра и Елены не было спора о совместно нажитом имуществе, месте проживания детей. Нет факта о том, что было подано исковое заявление в суд о разводе. Поэтому сообщать о шкатулке было право Елены, а не ее обязанность

Один про Фому, другой про Ерёму...
Елена не обязана сообщать, а следователь обязан спросить, сообщала ли. Когда и как свидетель об этом узнал, как отнесся, кому еще сообщил, подтверждают ли другие свидетели показания, данные этим и т.д. 

[Isterika]

У Александра и Елены не было спора о совместно нажитом имуществе, месте проживания детей. Нет факта о том, что было подано исковое заявление в суд о разводе. Поэтому сообщать о шкатулке было право Елены, а не ее обязанность

Ну вот и перечитайте свой же комментарий, развода не было, спора о разделе имущества не было, а исчезновение супруги и общего имущества было.

[Vietnamka]

Галь, а при отёке квинке и вообще аллергии не может понадобиться знание группы крови?

да нет. Ну если не предполагать, что месячного ребенка будут сажать на какую-нибудь модную диету по группе крови 
Для действия врача - нет.

Добавлено позже:

Резонанс и помощь в распространении информации

так там распространение информации не о том, какая Лена была, кто ее друзья, куда могла деться, чтобы люди задумались и начали присматриваться, а о том, как муж по кладбищам мотался и пытался труп спрятать.
 Нет смысла распространять информацию, если ищешь криминальный труп, который не найден на протяжении нескольких месяцев.

Добавлено позже:

А это очень интересный факт. Следствие не имело право разглашать данные из материалов уголовного дела, которые не касаются непосредственно свидетеля.
Данный факт может говорить о возможной неформальной связи следствия Рязани и Логуновых.

шкатулка  - его собственность. Я уже как бы промолчу, про то, что "Кошелевы узнали о заявлении в опеку от следствия"

Добавлено позже:

Можно узнать, процессуальный статус бабушки на момент разглашения ей информации из материалов уголовного дела?

а можно узнать процессуальный статус журналиста Ракчеевой, так легко публикующей копии материалов уголовного дела?

[Vietnamka]

вопрос к автолюбителям. Что это за машина?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Advokat47]

Елена психически нездорова, ее мать и ещё комментатор «психически нездоровый человек»?
Что-то много вокруг людей, которые либо лгут, либо психически нездоровы, по Вашему мнению…
Простите, Вы врач психиатр? Вы знаете, что для постановки некоторых диагнозов нужен консилиум врачей, а не мнение одного специалиста?

Поаккуратнее с обвинениями. Неизвестный Вам комментатор может взять справку, что не состоит на диагностическим учете, и подаст к Вам иск в защиту чести и достоинства

Если появится иск, то можно будет нанять адвоката со связями в росгвардии и неофициально проверить наличие кода заболевания в ПНД, а потом если будет найден сослать условия чтобы доказать всё официально, если код не будет найден, то нужно будет ходатайствовать о необходимости проверки псих состояния

[FroFanny]

вопрос к автолюбителям. Что это за машина?

(Ссылка на вложение)

Приятель ответил, что она похожа на Инфинити QX. Послужила исходником Ниссану Патролу.

[Vietnamka]

Приятель ответил, что она похожа на Инфинити QX. Послужила исходником Ниссану Патролу.

подобная машина есть у Логуновых?

[Akarma]

Приятель ответил, что она похожа на Инфинити QX. Послужила исходником Ниссану Патролу.

Тоже получила ответ Инфинити или Мерседес

[Providez]

Произойти могло то, что здравым людям сложно представить. Эта тема и в инете, и в реалии собрала миллионы людей. Многих сплатила. Пусть это будет сказано, как в сказке, но Добро победит зло!.

[Akarma]

[quТote author=Vietnamka link=msg=1372933 date=1641974692]
         Оооочень убедииельно. Логуновых тут нет! Но есть кто- то из тех, кто с ней проживал и знает те реальные вещи

Какие реальные вещи? Заинтриговали прям

[FroFanny]

подобная машина есть у Логуновых?

Вроде нет, нам известно о 3-х, и они другой ценовой категории.

Почитала его драйв, для домашнего обучения очень АЛ хорошо пишет, если и правда дома учился, то или кто-то из родителей хорошо знал предмет или репетитор был хороший. Хотя может и врождённая грамотность. Но у меня появился резкий контраст с ЕЛ, вроде про неё говорили что у неё красный диплом. Хотя наверное школьный диплом это одно, а техникум это другое.
Для паникеров, это не упрёк в её огород. Просто констатация факта.

[Северный олень]

Поэтому и нужно выяснить, из-за чего именно Елена, живя с мужем, так нервничала

АЛ вдруг отписывает свое имещество на  мать ( в июне?), какая то давняя любовь с ребенком пристраивает на работу к себе, бабушка Ал приходит ругаться на Лену к ее родителям... так то много факторов для стресса женщине после родов, учитывая проблему новорожденной и отмену ГВ.

А вот в чем причина всех этих вещей в совокупности не понятно, но явно какую то роль это играет в деле

[Varnasha]

давайте договоримся все : каждое сообщение подкреплять доказательством.

+100. Абсолютно поддерживаю!
Если сообщение преподносится не как версия или предположение (о чем, естественно, в нем упоминается), а как ФАКТ, то ссылка на источник или упоминание его - крайне желательно (и когда-то считалось хорошим тоном на данном форуме).
Если это инсайд и ссылку дать невозможно, то оговаривается - каково происхождение данного инсайда (участвовал в событиях лично, переписывался с фигурантом или свидетелем с такой-то стороны, сообщили анонимы в закрытом чате и т.д.). Такое пояснение помогает собеседникам оценить степень достоверности инсайда.
Например, есть ведь разница, как преподнести информацию:
Вариант 1. "Саша знает об этом."
Вариант 2. "Соседи с Черновицкой рассказали, что подруги НК передавали с ее слов, что Саша говорил ей, что знает об этом."
Второй вариант вызывает меньше доверия к сути информации, но гораздо больше - к самому информатору.

[BigCityLife]

Вроде нет, нам известно о 3-х, и они другой ценовой категории.

Почитала его драйв, для домашнего обучения очень АЛ хорошо пишет, если и правда дома учился, то или кто-то из родителей хорошо знал предмет или репетитор был хороший. Хотя может и врождённая грамотность. Но у меня появился резкий контраст с ЕЛ, вроде про неё говорили что у неё красный диплом. Хотя наверное школьный диплом это одно, а техникум это другое.
Для паникеров, это не упрёк в её огород. Просто констатация факта.

Я не знаю, как писала Лена, но то, что у АЛ куча ошибок пунктационных и орфографических на драйве - факт. Не обижайтесь, может, вы их сами не замечаете.

[FroFanny]

Я не знаю, как писала Лена, но то, что у АЛ куча ошибок пунктационных и орфографических на драйве - факт. Не обижайтесь, может, вы их сами не замечаете.

Возможно и не вижу, сравнивала только с инстой у ЕЛ. Посмотрите и увидите какая разница. Если даже у него была твёрдая 3, то у неё не то что на 5, но прям совсем не твёрдая троечка.

[ariuna120]

Почитала его драйв, для домашнего обучения очень АЛ хорошо пишет, если и правда дома учился, то или кто-то из родителей хорошо знал предмет или репетитор был хороший.

Вторая бабушка АЛ - Любовь Николаевна Л. была учителем русского языка и литературы.

[Элли]

Слушайте, ну уже до бреда дошли. Передположить , что К-вы нашли Лену , совершившую суицид, и в надежде засадить АЛ, не хоронят ее , а сидят вокруг кружком и горюют и строят дальнейшие планы по очернению АЛ. А тело то гниет... Скоро и в гроб собрать то нечего будет ( утрирую).
  Абсурд !!!
 

[Vietnamka]

еще вопрос. Заправка в Сысоево... Там две заправки друг на против друга, со стороны города и со стороны Сысоева (через дорогу от "центра"). Он на какой был?

[AniKa111]

Вроде нет, нам известно о 3-х, и они другой ценовой категории.

Почитала его драйв, для домашнего обучения очень АЛ хорошо пишет, если и правда дома учился, то или кто-то из родителей хорошо знал предмет или репетитор был хороший. Хотя может и врождённая грамотность. Но у меня появился резкий контраст с ЕЛ, вроде про неё говорили что у неё красный диплом. Хотя наверное школьный диплом это одно, а техникум это другое.
Для паникеров, это не упрёк в её огород. Просто констатация факта.

Я больше скажу, странные люди пытаются вычислить АЛ на всех форумах.  И всех, кто вступает в конфликт с теми, кто открыто, бездоказательно и зло обвиняет Логуновых в убийстве, считают АЛ. Теперь вот и вы его борт журнал читали и обсуждения в нем, вы увидели, что он хотя бы раз с кем-то конфликтовал? Ниразу. Даже, когда ему откровенно хамят, он сдержан и культурен.