Коронавирус из Китая - стр. 922 - Катастрофы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Считаете ли вы прививку жизненно необходимой?

- Я уже вакцинирован (-а) добровольно;
74 (46,8%)
- Пока прививку не сделал (-а), но буду делать;
9 (5,7%)
- Вакцинировался - заставили на работе;
13 (8,2%)
- Куплю сертификат, т.к. не считаю прививку необходимой;
5 (3,2%)
- Мне всё равно.
1 (0,6%)
- Нет, не считаю. Прививаться не буду, сертификат покупать не буду.
56 (35,4%)

Проголосовало пользователей: 156

Автор Тема: Коронавирус из Китая  (Прочитано 1543740 раз)

0 пользователей и 34 гостей просматривают эту тему.

Stanislav dvoryashin


  • Сообщений: 102
  • Благодарностей: 53

  • Был 13.01.22 22:58

Коронавирус из Китая
« Ответ #27630 : 11.01.22 11:39 »
Оффтоп (текст не по теме)
Для начала научили бы народ платками носовыми пользоваться и мимо унитаза не писать.
Живи в наше время Пушкин - он остался бы жив. Ему просто никто бы не кинул перчатку. И он бы не кинул. А как без перчатки начать дуэль? Никак. Только послать на три буквы, развернуться, и идти в бар пить пиво.
« Последнее редактирование: 11.01.22 11:40 от Нэнси »


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 256

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Коронавирус из Китая
« Ответ #27631 : 11.01.22 11:41 »
А какие там социальные контакты могут быть: один на кране под небом болтается, другой кирпич кладет, оба в рукавицах?
Видимо, вы никогда не участвовали в строках крупных объектов...

Вот на стройке как раз проще всего соблюдать дистанцию. Вася кладет кирпичи в левом углу, Петя - в правом. Крановщик ДИСТАНЦИОННО подаст раствор.
Аналогично... Ага, и едят строители тоже каждый в своем углу, особенно, если их на стройке больше двух тысяч... Где же столько углов-то напастись))
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Коронавирус из Китая
« Ответ #27632 : 11.01.22 11:42 »
Интересно:
Evidence for a Potential Pre-Pandemic SARS-like Coronavirus Among Animals in North America
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.12.17.473265v1
Так что в итоге? Антитела у зверей - не перепрыгнут текущие штаммы на животных (как недавно предполагали) чтобы уж жить и мутировать вечно?
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Stanislav dvoryashin


  • Сообщений: 102
  • Благодарностей: 53

  • Был 13.01.22 22:58

Коронавирус из Китая
« Ответ #27633 : 11.01.22 11:51 »
Видимо, вы никогда не участвовали в строках крупных объектов...
А вы уверены, что в будущем человечеству потребуются все эти огромные аэропорты, стадионы, ледовые арены? Не дай бог придет еще какой-нибудь суперлетальный штамм, откусит кусок популяции, и будем до скончания века как мыши сидеть в своих норках-квартирках.

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 8 096
  • Благодарностей: 6 877

  • Заходил на днях

Коронавирус из Китая
« Ответ #27634 : 11.01.22 11:54 »
Так что в итоге? Антитела у зверей - не перепрыгнут текущие штаммы на животных (как недавно предполагали) чтобы уж жить и мутировать вечно?
Это препринт. Не полноценная статья (получившая одобрение рецензентов), не опубликованная в журнале,..
До итога еще очень далеко.
А предварительные результаты прямо из названия следуют.
Что-то очень похожее на нынешний коронавирус циркулировало в популяции домашних животных Северной Америки до пандемии.
Насколько этот вывод верный? Дальнейшие исследования покажут.

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 127
  • Благодарностей: 18 270

  • Заходил на днях

Коронавирус из Китая
« Ответ #27635 : 11.01.22 12:03 »
Видимо, вы никогда не участвовали в строках крупных объектов...
Да упаси Бог. Я только проектирую цеха, оборудование для них и участвую в испытаниях- пуско-наладке.    *JOKINGLY*
Ага, и едят строители тоже каждый в своем углу, особенно, если их на стройке больше двух тысяч... Где же столько углов-то напастись))
Рассредоточить график приёма пышчи по времени, как у нас это практикуется.    *JOKINGLY* Все можно сделать, ежели организовать работу правильно.


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | beloff

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 256

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Коронавирус из Китая
« Ответ #27636 : 11.01.22 12:07 »
Рассредоточить график приёма пышчи по времени, как у нас это практикуется.     Все можно сделать, ежели организовать работу правильно.
Вашими устами да мед бы пить... ну-ну... Не пойму, вы такой наивный или просто троллите?))
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)

Stanislav dvoryashin


  • Сообщений: 102
  • Благодарностей: 53

  • Был 13.01.22 22:58

Коронавирус из Китая
« Ответ #27637 : 11.01.22 12:07 »
Рассредоточить график приёма пышчи по времени, как у нас это практикуется.     Все можно сделать, ежели организовать работу правильно.
В Китае давно эту проблему решили. На входе стоят люди с дистанционными термометрами и заворачивают тех, у кого повышенная. Почему у нас не так? Пожалели денег на термометры? Рабочая сила дешевле термометра? Или просто пофиг.

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 127
  • Благодарностей: 18 270

  • Заходил на днях

Коронавирус из Китая
« Ответ #27638 : 11.01.22 12:53 »
Вашими устами да мед бы пить... ну-ну... Не пойму, вы такой наивный или просто троллите?))
Просто я хорошо обученный в старое доброе время. Что такое- "троллить", не понимаю до сих пор. Это типа прикалываться что ли?    *JOKINGLY*
В Китае давно эту проблему решили. На входе стоят люди с дистанционными термометрами и заворачивают тех, у кого повышенная. Почему у нас не так? Пожалели денег на термометры? Рабочая сила дешевле термометра? Или просто пофиг.
У нас- именно так, только на входе уже давно стоит автоматическая  дезинфицирующая кабина, разработанная мной лично.    *JOKINGLY*


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | beloff

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Коронавирус из Китая
« Ответ #27639 : 11.01.22 13:05 »
Это препринт. Не полноценная статья (получившая одобрение рецензентов), не опубликованная в журнале,..
До итога еще очень далеко.
А предварительные результаты прямо из названия следуют.
Что-то очень похожее на нынешний коронавирус циркулировало в популяции домашних животных Северной Америки до пандемии.
Насколько этот вывод верный? Дальнейшие исследования покажут.
И я про то же, в чем вопрос и состоит:
1) могла ли первая уханьская мутация быть природной? (насколько независимыми будут исследования по этому вопросу)
2) могут ли текущие штаммы подобрать ключ к животным, а через них перейти с новым штаммом обратно на людей, таким образом заставляя как писали наши ученые в своей теории, ходить в популяции вечно, постоянно мутируя?

Добавлено позже:
Мишаня, вы читали мое сообщение с предположением что у вашей коллеги за температура с расстройством жкт?
« Последнее редактирование: 11.01.22 13:08 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

nataddd


  • Сообщений: 1 106
  • Благодарностей: 2 105

  • Расположение: russia ставрополь

  • Была сегодня в 09:41

Коронавирус из Китая
« Ответ #27640 : 11.01.22 13:39 »
И я про то же, в чем вопрос и состоит:
1) могла ли первая уханьская мутация быть природной? (насколько независимыми будут исследования по этому вопросу)
2) могут ли текущие штаммы подобрать ключ к животным, а через них перейти с новым штаммом обратно на людей, таким образом заставляя как писали наши ученые в своей теории, ходить в популяции вечно, постоянно мутируя?

Добавлено позже:
Мишаня, вы читали мое сообщение с предположением что у вашей коллеги за температура с расстройством жкт?
эта эпидемия закончится только в том случае что или вымрут все у кого не выработаетсч защита от ковид или же вирус домутируется до такого состояния что не будет убивать носителя. Уже есть https://turbo.lenta.ru/news/2022/01/03/mouse/
« Последнее редактирование: 11.01.22 13:43 »

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 127
  • Благодарностей: 18 270

  • Заходил на днях

Коронавирус из Китая
« Ответ #27641 : 11.01.22 13:43 »
Мишаня, вы читали мое сообщение с предположением что у вашей коллеги за температура с расстройством жкт?
Конечно, но я не врач, могу предположить, что подъедала чего-нибудь из новогодней стряпни десятидневной давности. За нашими народами такое случается, жалко же свои труды из холодильника на помойку выбрасывать.    *JOKINGLY*

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 256

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Коронавирус из Китая
« Ответ #27642 : 11.01.22 14:02 »
Оффтоп (текст не по теме)
Что такое- "троллить", не понимаю до сих пор. Это типа прикалываться что ли?
Гугл или Яндекс в помощь)
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Коронавирус из Китая
« Ответ #27643 : 11.01.22 14:18 »
Конечно, но я не врач, могу предположить, что подъедала чего-нибудь из новогодней стряпни десятидневной давности. За нашими народами такое случается, жалко же свои труды из холодильника на помойку выбрасывать.    *JOKINGLY*
Не, не, не... я имел ввиду именно побочку, то есть - постковид.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 127
  • Благодарностей: 18 270

  • Заходил на днях

Коронавирус из Китая
« Ответ #27644 : 11.01.22 14:26 »
Не, не, не... я имел ввиду именно побочку, то есть - постковид.
Через год? Сомнительно.


Поблагодарили за сообщение: beloff

Stanislav dvoryashin


  • Сообщений: 102
  • Благодарностей: 53

  • Был 13.01.22 22:58

Коронавирус из Китая
« Ответ #27645 : 11.01.22 14:32 »
1) могла ли первая уханьская мутация быть природной? (насколько независимыми будут исследования по этому вопросу)
Прежде чем рассчитывать на помощь китайского руководства в установлении истины по происхождению короновируса было бы неплохо изучить биографию китайского лидера.
Цитата из википедии:

Детство Си Цзиньпина прошло в достатке, что определялось положением его отца, однако в 1962 году его отца обвинили в антипартийном заговоре. В 1965 году Си Чжунсюнь был выслан из Пекина в провинцию Хэнань, а в годы «культурной революции» (1966—1976) содержался под арестом. Репрессия постигла и его сына: в 1969 году Си-младшего отправили на «трудовое перевоспитание» в деревню уезда Яньчуань одной из беднейших провинций КНР — Шэньси. Там почти семь лет Си Цзиньпин жил на самом дне: его домом была пещера, тонкое одеяло на кирпичах было его кроватью, а ведро было его туалетом. Вспоминая о том периоде, Цзиньпин рассказывал, что ему приходилось терпеть борьбу с блохами, тяжёлый физический труд и постоянное одиночество. В прессе отмечали, что публикации о годах лишений Си Цзиньпина сформировали у китайцев представление о нём как о человеке, понимающем, чем живёт «простой китаец», благодаря чему на его стороне оказались симпатии простого народа.

И вот что, кто-то всерьез думает, что человек с юности проявивший незаурядный моральный дух и силу воли станет сотрудничать с иностранцами, пытающихся изобличить китайских ученых?

Да не в жизнь такого не будет! Этого человека никакой концлагерь не сломает, потому-что в молодости он уже прошел нечто подобное.

mikael


  • Сообщений: 445
  • Благодарностей: 823

  • Был 26.11.24 21:07

Коронавирус из Китая
« Ответ #27646 : 11.01.22 14:34 »
ВОЗ заявляет, что к концу января этого года корона вирус отступит.

MrLito


  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 3 430

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был вчера в 16:59

Коронавирус из Китая
« Ответ #27647 : 11.01.22 15:33 »
Рабочая сила дешевле термометра? Или просто пофиг.
Людям пофиг.
Устроят скандал. Зайдут через другую дверь. Пойдут в другое общественное место или на другую работу. Пойдут в гости к любимым (или нет) родственникам.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Коронавирус из Китая
« Ответ #27648 : 11.01.22 15:49 »
Оффтоп (текст не по теме)
ВОЗ заявляет, что к концу января этого года корона вирус отступит.
За базар ответят?  ;)
« Последнее редактирование: 11.01.22 15:49 от Нэнси »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

mikael


  • Сообщений: 445
  • Благодарностей: 823

  • Был 26.11.24 21:07

Коронавирус из Китая
« Ответ #27649 : 11.01.22 15:56 »
Оффтоп (текст не по теме)
За базар ответят?  ;)
жду когда переведут в разряд обычного гриппа ибо ограничения задолбали.

MrLito


  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 3 430

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был вчера в 16:59

Коронавирус из Китая
« Ответ #27650 : 11.01.22 16:11 »
ВОЗ заявляет, что к концу января этого года корона вирус отступит.
Можно источник?
Оффтоп (текст не по теме)
Или это - он:
The WHO's Dr David Nabarro told Sky News: "I'm afraid we are moving through the marathon but there's no actual way to say that we're at the end - we can see the end in sight, but we're not there. And there's going to be some bumps before we get there."
А то что вы пишите - перевод через одно место журноламеров плюс собственные оригинальные мысли?

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Коронавирус из Китая
« Ответ #27651 : 11.01.22 16:13 »
Заболела серьёзно сотрудница, привитая со всех сторон пару месяцев тому назад, у которой недавно вторично легко переболел привитый муж. Симптомы, как сильное пищевое отравление. Дай Бог, чтоб не ковид.
Муж у неё только что, перед НГ, переболел.
Значит перед НГ она заразилась от мужа, но переболела в скрытой форме. Сейчас у нее тест скорее всего будет отрицательным, смысла в нем нет: скрытая форма проявилась в побочке, бактериалке. Надо проверить печень (воспалительный процесс) и что еще могло присоединиться, может быть бактериальная ангина, или что то типа кишечного гриппа, кот. в некоторых случаях может провоцировать рвоту.
... я имел ввиду именно побочку, то есть - постковид.
Через год? Сомнительно.
Сомнительно что вы следите за сутью диалога  *JOKINGLY*

Добавлено позже:
жду когда переведут в разряд обычного гриппа ибо ограничения задолбали.
Я от них никак не страдаю - в рестораны как не ходил, так и не хожу и не собираюсь, в кино - тоже, маску как носил, так и буду носить независимо от того, что скажет Собянин или Теодор Гебрейесус. Какие еще ограничения? Полет за границу? У кого есть деньги - летают и в ус не дуют, у кого нет - они хоть бы вирус и ослаб - никуда не улетят. Дистанция 1,5м? Да это - поп-арт Энди Вархола, эти наклейки буквально разве что китайцы воспринимали.
« Последнее редактирование: 11.01.22 16:20 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: MrLito

mikael


  • Сообщений: 445
  • Благодарностей: 823

  • Был 26.11.24 21:07

Коронавирус из Китая
« Ответ #27652 : 11.01.22 16:31 »
нет, от ограничений страдает МБ. Катастрофически.

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
Можно источник?
Оффтоп (текст не по теме)
Или это - он:
The WHO's Dr David Nabarro told Sky News: "I'm afraid we are moving through the marathon but there's no actual way to say that we're at the end - we can see the end in sight, but we're not there. And there's going to be some bumps before we get there."
А то что вы пишите - перевод через одно место журноламеров плюс собственные оригинальные мысли?
ищите через одно место в свободном доступе. Гугл в помощь. я секретарь что ли?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флейм
« Последнее редактирование: 11.01.22 16:35 »

MrLito


  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 3 430

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был вчера в 16:59

Коронавирус из Китая
« Ответ #27653 : 11.01.22 16:55 »
ищите через одно место в свободном доступе. Гугл в помощь. я секретарь что ли?
То есть вы представили ложную информацию и в кусты?
Половина темы - про именно это. Когда приносят вранье и потом "это не я".
Потрудитесь исправить

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Коронавирус из Китая
« Ответ #27654 : 11.01.22 16:58 »
нет, от ограничений страдает МБ. Катастрофически.
Но данные ограничения вы считаете не разумными? Например, по Волге курсировали теплоходы, туры позакрывали, компании разоряются. Но если запреты снять - пассажиры массово начнут заражаться друг от друга.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

The американьский шпиён

  • Заблокирован

  • Сообщений: 419
  • Благодарностей: 303

  • Расположение: 1200км от перевала Дятлова

  • Был 09.11.22 16:19

Коронавирус из Китая
« Ответ #27655 : 11.01.22 17:05 »
Но данные ограничения вы считаете не разумными?
«Дело помощи утопающим — дело рук самих утопающих».

Stanislav dvoryashin


  • Сообщений: 102
  • Благодарностей: 53

  • Был 13.01.22 22:58

Коронавирус из Китая
« Ответ #27656 : 11.01.22 17:09 »
жду когда переведут в разряд обычного гриппа ибо ограничения задолбали.
Вы уверены, что это произойдет? Ограничения по короновирусу позволяют запрещать любые массовые мероприятия. Это ведь удобно для властей. Нет протестов - нет проблем.


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 256

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Коронавирус из Китая
« Ответ #27657 : 11.01.22 17:24 »
Это ведь удобно для властей. Нет протестов - нет проблем.

Комментарий модератора
Политические беседы на форуме запрещены.
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 777
  • Благодарностей: 3 528

  • Был сегодня в 02:24

Коронавирус из Китая
« Ответ #27658 : 11.01.22 21:35 »
Директор CDC Рошель Валенски признала, что более 75% смертей от COVID приходится на людей, "у которых было не менее четырех сопутствующих заболеваний" и которые были "изначально нездоровы".
Валенски сделала эти замечания во время выступления в программе "Доброе утро, Америка".
https://twitter.com/ClayTravis/status/1480542490897887235

+

10 января 2022 в The Wall Street Journal  появилась статья, написанная доктором Люком Монтанье , лауреатом Нобелевской премии по физиологии и медицине 2008 года за открытие вируса СПИД:
 —  "Данные последних 90  дней показывают, что вакцинированные получают омикрон БОЛЬШЕ, чем непривитые люди.
У нас может быть пандемия привитых". 
https://www.wsj.com/articles/omicron-makes-bidens-vaccine-mandates-obsolete-covid-healthcare-osha-evidence-supreme-court-11641760009


Поблагодарили за сообщение: Stanislav dvoryashin | adelauda_glasha | andrei | Tsygankova Galina

Stanislav dvoryashin


  • Сообщений: 102
  • Благодарностей: 53

  • Был 13.01.22 22:58

Коронавирус из Китая
« Ответ #27659 : 11.01.22 22:38 »
10 января 2022 в The Wall Street Journal  появилась статья, написанная доктором Люком Монтанье , лауреатом Нобелевской премии по физиологии и медицине 2008 года за открытие вируса СПИД:
 —  "Данные последних 90  дней показывают, что вакцинированные получают омикрон БОЛЬШЕ, чем непривитые люди.
У нас может быть пандемия привитых". 
https://www.wsj.com/articles/omicron-makes-bidens-vaccine-mandates-obsolete-covid-healthcare-osha-evidence-supreme-court-11641760009
На скорую руку засунул статью в яндекс-переводчик:

Разворачиваемый текст
Федеральные суды, рассматривающие мандаты администрации Байдена на вакцинацию, включая Верховный суд на устном выступлении в пятницу, сосредоточились на вопросах административного права. В указах также поднимаются конституционные вопросы. Но есть более простая причина, по которой судьи должны сохранить эти мандаты: появление варианта Омикрона.

Было бы иррационально, юридически неоправданно и противоречило бы общественным интересам, если бы правительство санкционировало вакцины при отсутствии каких-либо доказательств того, что вакцины эффективны в предотвращении распространения патогена, на который они нацелены. И все же это именно то, что здесь происходит.

Оба мандата — от Департамента здравоохранения и социальных служб для работников здравоохранения и Управления по охране труда и гигиене труда для крупных работодателей во многих других отраслях промышленности — были выданы 5 ноября. В то время вариант Delta представлял почти все случаи Covid-19 в США, и оба агентства надлежащим образом подробно и подробно рассмотрели Delta, обнаружив, что вакцины остаются эффективными против него.

Эти выводы в настоящее время устарели. По состоянию на 1 января на долю Омикрона приходилось более 95% случаев заболевания Covid в США, согласно оценкам Центров по контролю и профилактике заболеваний. Поскольку известно, что некоторые из 50 мутаций Омикрона уклоняются от защиты антителами, поскольку более 30 из этих мутаций относятся к белку спайка, используемому в качестве иммуногена существующими вакцинами, и поскольку в сильно вакцинированных популяциях произошли массовые вспышки Омикрона, ученые крайне не уверены, что существующие вакцины могут остановить его распространение. Как выразился CDC 20 декабря, “мы еще не знаем... насколько хорошо доступные вакцины и лекарства работают против этого".

Верховный суд постановил в деле Джейкобсон против Массачусетса (1905), что право на отказ от медицинской помощи может быть нарушено, когда обществу необходимо обуздать распространение заразной эпидемии. В ходе устных прений в пятницу все судьи признали, что федеральные мандаты основаны на этом обосновании. Но для предписания вакцины для прекращения распространения болезни требуются доказательства того, что вакцины предотвратят инфекцию или передачу (а не эффективность против тяжелых исходов, таких как госпитализация или смерть). Как отмечает Всемирная организация здравоохранения, “если обязательная вакцинация считается необходимой для прерывания цепочек передачи и предотвращения причинения вреда другим, должно быть достаточно доказательств того, что вакцина эффективна в предотвращении серьезной инфекции и/или передачи”. Для Омикрона таких доказательств пока нет.

Те скудные данные, которыми мы располагаем, свидетельствуют об обратном. Одно исследование препринтов показало, что через 30 дней вакцины Moderna и Pfizer больше не оказывали статистически значимого положительного эффекта против инфекции Омикрона, а через 90 дней их эффект стал отрицательным — т.е. вакцинированные люди были более восприимчивы к инфекции Омикрона. Подтверждая этот вывод об отрицательной эффективности, данные из Дании и канадской провинции Онтарио показывают, что вакцинированные люди имеют более высокие показатели инфицирования омикроном, чем невакцинированные люди.

Между тем, давно известно, что вакцинированные люди с прорывными инфекциями очень заразны, и предварительные данные со всего мира показывают, что это относится и к Омикрону. Как выразилась прошлым летом директор CDC Рошель Валенски, вирусная нагрузка в носу и горле вакцинированных людей, инфицированных Дельтой, “неотличима” от вирусной нагрузки непривитых людей, и “то, что [вакцины] больше не могут сделать, это предотвратить передачу”.

Есть некоторые ранние свидетельства того, что ускорители могут уменьшить количество инфекций Омикрона, но эффект, похоже, быстро ослабевает, и мы не знаем, будут ли повторные ускорители эффективным ответом на всплеск Омикрона. Это зависит, помимо прочего, от тяжести заболевания, которое вызывает Омикрон, еще одно великое неизвестное. По данным CDC, подавляющее большинство симптоматических случаев заболевания Омикроном в США были легкими. Лучшей политикой могло бы быть позволить Омикрону идти своим чередом, защищая наиболее уязвимых, естественным образом иммунизируя подавляющее большинство против Covid путем заражения относительно доброкачественным штаммом. Как сказал в недавнем интервью сэр Эндрю Поллард, глава Комитета Великобритании по вакцинации и иммунизации: “Мы не можем вакцинировать планету каждые четыре или шесть месяцев. Это не является устойчивым или доступным по цене”.

В любом случае, мандаты на вакцинацию, рассматриваемые судом, не требуют усилителей. Johnson & Johnson Они определяют “полностью вакцинированный” как две дозы Moderna или Pfizer-BioNTech или одну дозу Johnson & Johnson. Даже если бы ускорители помогли, мандаты оставили бы на работе десятки или сотни тысяч сотрудников без повышения, которые имеют нулевую или отрицательную защиту от инфекции Омикрона и которые были бы очень заразны, если бы они заразились. Другими словами, нет никаких научных оснований полагать, что эти мандаты будут сдерживать распространение болезни.

Омикрон редко упоминался во время устных прений в пятницу, но судьи — особенно те, кто наиболее благосклонен к мандатам, — похоже, работали в соответствии с совершенно ложными предположениями. Судья Стивен Брейер предположил, что если обязательная вакцинация будет продолжена, это предотвратит все новые инфекции Covid — 750 000 новых случаев каждый день, сказал он. Это дико неверно. Как и утверждение судьи Сони Сотомайор о том, что “у нас более 100 000 детей... в тяжелом состоянии, многие на аппаратах искусственной вентиляции легких.” Согласно данным Департамента здравоохранения и социальных служб, в настоящее время насчитывается менее 3500 подтвержденных детских госпитализаций с Covid, включая пациентов с положительным результатом теста и госпитализированных по другим причинам.

В законодательстве США аксиомой является то, что суды не соблюдают директивы агентства, когда агентство полностью не учло факты, имеющие решающее значение для проблемы. Во многих случаях суды возвращают нормативные акты в агентство для пересмотра в свете резко изменившихся обстоятельств. Если действие агентства “не является устойчивым в самой записи, надлежащий судебный подход заключается в том, чтобы отменить действие и вернуть дело в агентство для дальнейшего рассмотрения”, как выразился Окружной апелляционный суд США по округу Колумбия.

Ни HHS, ни OSHA никогда не рассматривали Омикрон и не говорили ни слова об эффективности вакцины против него по той простой причине, что он еще не был обнаружен. В этих обстоятельствах давние правовые принципы требуют, чтобы судьи сохраняли мандаты и отправляли их обратно в учреждения для нового рассмотрения.

Доктор Монтанье был лауреатом Нобелевской премии по физиологии и медицине 2008 года за открытие вируса иммунодефицита человека. Г-н Рубенфельд является ученым-конституционалистом.
Мнение WSJ: Верховный суд рассматривает аргументы по двум мандатам на Covid


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | Олег_ВП | Tsygankova Galina | Sergei_VL