Опять про ссадины (в дополнение к "Могла ли группа разделиться")

[Gustav917]

Плаха для советских туристов была специально изготовлена

Нет, не специально. Такие самоловы традиционно устанавливались обскими уграми в непосредственной близости от таежных поселений с целью защиты от тех медведей, которые приближались на опасную дистанцию и могли неожиданно нанести вред людям.

[Sergei_VL]

Где фото самолова от поисковиков? Прочесали там территорию дай боже...

[Gustav917]

Где фото самолова от поисковиков? Прочесали там территорию дай боже...

Немного не так. Прочесали восточный склон 1079 и прилегающий к нему лес. За хребет поисковиков не пускали. Да это и не важно – в районе 1079 мансийских паулей не было и на медведя там кулемы не ставили.

Отрывок из версии Слезы Вишеры:
Золотарева, Дубинину, Колеватова и Тибо-Бриньоль отвезли в ближайшее крупное поселение - поселок Луссум-талях-пауль расположенный на Лозьве, где к тому времени собрались приехавшие на несостоявшийся праздник оленеводы и охотники. Суд сообщества родов Полум-махум состоялся в доме общественных собраний "ик кол", известном также, в связи с проведением традиционного медвежьего праздника, под названием "танцевальная изба". Убийство хранителя, имевшего высокий статус в сообществе, осквернение и похищение важнейших сакральных объектов каралось смертью. Дубинина и Золотарев были казнены. Над ними были совершены действия, предполагавшие не только причинение смерти, но и лишение их душ, согласно религиозным представлениями обских угров, возможности возрождения. Колеватов погиб в результате странгуляционной асфиксии наступившей предположительно от захвата шеи в локтевом сгибе между плечом и предплечьем, с фиксацией сгиба другой рукой. Тела и отдельные органы казненных стали объектом проведения заключительного этапа наказания. В частности, на тело Золотарева были нанесены рисунки, состоящие из линейных последовательностей рунических знаков, составляющих обращение к духам и, предположительно, сакральное описание произошедшего. Они предназначались для защиты целостности сакрального мира, разрушения злой силы и нейтрализации возможных негативных последствий для людей Полум-махум.

[arfaxad]

могла разделиться, если была договорённость с каким либо вертолётчиком, который взялся
часть группы доставить на Отортен и обратно, а на обратном пути погодные условия ему
не позволили приземлиться, и часть группы десантировалась на ветки с травмами, ушибами
и переломами грудных клеток

[Олег_ВП]

... Если деревом ударить по груди под руку - получится перелом костей гк, но внешне на трупе, лежащем долго в неблагоприятных условиях, кровоизлияния можно не сразу разобрать. По скольким линиям выявлены переломы гк - столько ударов бревна попало по корпусу. Ссадины на руках - закрывание, защита руками от удара.

Или копытами топтать.

[Tungar-82]

Про корочки я спрашивала несколько страниц назад - сколько времени могло понадобится для их образования в тех условиях. Из медиков никто не ответил.

По идее больше суток.

Прошу обратить внимание на ответ Сазоновой (Вьетнамки), которой верят ВСЕ. Я ей тоже, в пределах правды, верю. Но?
У Слободина на лбу ссадина с "корочкой". Т.е. он получил травму за сутки до смерти. А на фото Кривонищенко он  без неё. А смерть наступила за 6-8 часов до приёма пищи. Как -то не вяжется. Или они подъедали позже. Все остальные факты позже.
   Когда Вьетнамка откликнется/ прокомментирует Это.
Сутки, Галя, сутки. Сумеешь ответить?
 "Мечты сбываются" -100%.

[bestiarys]

А смерть наступила за 6-8 часов до приёма пищи.

Это как было вычислено?

[Tungar-82]

Открой УД и прочитай! Ведь вы же автор версии. Надеюсь, что отказ от общения не является наказуемым.

Оффтоп (текст не по теме)

Мне оч противно общаться с вами, густавом  и иже с вами. Бр-р.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - переход на личности, флейм

[Нэнси]

Мне оч противно общаться с вами, густавом  и иже с вами. Бр-р.

Комментарий модератора
Так не общайтесь,
игнорируйте темы автора. Зачем на личности переходить?

[bestiarys]

Открой УД и прочитай!

(УД,л.111)
"Данные исследования трупа ДОРОШЕНКО дают основания полагать, что прием пищи у него был за 6-8 часов до момента смерти."
(УД, л.126)
"Данные исследования трупа ДЯТЛОВА дают основания полагать, что прием пищи у него был за 6-8 часов до момента смерти."
(УД, л.134)
"Данные исследования трупа КОЛМОГОРОВОЙ дают основания полагать, что прием пищи у нее был за 6-8 часов до момента смерти."
(УД, л.119)
"Данные исследования трупа КРИВОНИЩЕНКО дают основания полагать, что прием пищи у него был за 6-8 часов до момента смерти."
(УД, л.102)
"Данные исследования трупа СЛОБОДИНА дают основания полагать, что прием пищи у него был за 6-8 часов до момента смерти."

Это называется воинственная безграмотность.
Разницу ТЫ улавливаешь, я так надеюсь.
Надеюсь, что это ТЕБЕ понятно.

[Tungar-82]

Вопрос был обращён лично ко мне. Я ответил оч цензурно (без мата), что мне противно общаться с данным юзером лично ему.

Оффтоп (текст не по теме)

В чём проблема у админа? Я ненавижу нацистов в любом проявлении!

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 1.5 Правил форума, нарушение п.2.1 Правил форума - переход на личности

[Tungar-82]

Разницу ТЫ улавливаешь, я так надеюсь: (УД,л.111)
"Данные исследования трупа ДОРОШЕНКО дают основания полагать, что прием пищи у него был за 6-8 часов до момента смерти."

В чём? В том, что написал, что смерть ГД наступила за 6-8 часов до приёма пищи? Или  в том, что вы обратились ко мне на Ты. При обращении ко мне на Ты я становлюсь моложе лет на 10-ть. Велком.
Ну так умерли за 6-8 часов до приёма пищи. Подтверждаете. А вот корочки должны были образоваться в течении, как минимум, 12 часов! Не катит ваша версия! Да и других тоже.
А теперь можете (и иже с вами) обращаться, хоть на ты, хоть на ...  . Мне фиолетово.

[Tungar-82]

"Данные исследования трупа ДОРОШЕНКО дают основания полагать, что прием пищи у него был за 6-8 часов до момента смерти."
(УД, л.126)
"Данные исследования трупа ДЯТЛОВА дают основания полагать, что прием пищи у него был за 6-8 часов до момента смерти."
(УД, л.134)
"Данные исследования трупа КОЛМОГОРОВОЙ дают основания полагать, что прием пищи у нее был за 6-8 часов до момента смерти."
(УД, л.119)
"Данные исследования трупа КРИВОНИЩЕНКО дают основания полагать, что прием пищи у него был за 6-8 часов до момента смерти."
(УД, л.102)
"Данные исследования трупа СЛОБОДИНА дают основания полагать, что прием пищи у него был за 6-8 часов до момента смерти."

Это называется воинственная безграмотность.
Разницу ТЫ улавливаешь, я так надеюсь.
Надеюсь, что это ТЕБЕ понятно.[/quote]Слышу, слышу (С) спасибо, что доказали письменно то, о чём я говорил.Б-рр. По существу есть, что возразить?

[bestiarys]

Еще раз для тех, кто не умееет читать документы:

А смерть наступила за 6-8 часов до приёма пищи.

Это каким волшебным образом можно установить будущее время приема пищи? Да еще ссылаться при этом на УД.

Собственно всё, что я имела до Вас донести.

[Tungar-82]

Собственно всё, что я имела до Вас донести.

Донесли? А теперь переваривайте:
1. Было установлено, что за 6-8 часов до смерти был приём пищи. По ЖКТ. Стандартная процедура.
2. У всех туристов остатки пищи в желудке. Т.е. прошло 3- 4 часа после приёма пищи.
3. Когда принимали пищу Все, то Колмагорова, Дятлов и Слободин уже имели ссадины на лицах. Образование корочек - 12-24 часа.
4. Туристы получили травмы, как минимум, за 4-6 часов до приёма пищи или за 12-24 до смерти.
Образно:
Смерть наступила в 2ч.00мин. 1 февраля
Пищу принимали в 18.оо или в 20.00. 31. января
Ссадины получили в 14.00 31 января- или в 2.00 30 января.
Вот так "волшебным образом можно установить будущее время приема пищи? Да еще ссылаться при этом на УД."(С)

Оффтоп (текст не по теме)

Ссылки на данный пост обязательны (С) Tungar-82

[bestiarys]

Донесли? А теперь переваривайте:
1. Было установлено, что за 6-8 часов до смерти был приём пищи. По ЖКТ. Стандартная процедура.
2. У всех туристов остатки пищи в желудке. Т.е. прошло 3- 4 часа после приёма пищи.
3. Когда принимали пищу Все, то Колмагорова, Дятлов и Слободин уже имели ссадины на лицах. Образование корочек - 12-24 часа.
4. Туристы получили травмы, как минимум, за 4-6 часов до приёма пищи или за 12-24 до смерти.
...
Вот так "волшебным образом можно установить будущее время приема пищи? Да еще ссылаться при этом на УД."(С)

Неверное построение.
Смерть наступила через 6-8 часов после приема пищи и это установлено в ходе СМИ патологоанатомом.
И установлено это по скорости прохождения/эвакуации пищи и ее остатков через ЖКТ. О чем свидетельствуют Акты за подписью Возрожденного.
Это данность, и с нею надо считаться. а не пытаться секвестировать и модернизировать.
(УД, л.126)
"Данные исследования трупа ДЯТЛОВА дают основания полагать, что прием пищи у него был за 6-8 часов до момента смерти".

Так-то, всё остальное с такой же степенью достоверности...
Не смею более отнимать Ваше драгоценное время 

[Олег_ВП]

"Данные исследования трупа ДЯТЛОВА дают основания полагать, что прием пищи у него был за 6-8 часов до момента смерти".

Далеко не по всем туристам дано  заключение "6-8 часов".

[bestiarys]

Далеко не по всем туристам дано  заключение "6-8 часов".

Четверку в ручье в данном случае принимать во внимание особого смысла не вижу, поскольку спорность их смерти ясности не добавит. А по остальным пяти всё предельно ясно по Актам СМИ на мой взгляд. Или Вы полагаете иначе?

(УД,л.111)
"Данные исследования трупа ДОРОШЕНКО дают основания полагать, что прием пищи у него был за 6-8 часов до момента смерти."
(УД, л.126)
"Данные исследования трупа ДЯТЛОВА дают основания полагать, что прием пищи у него был за 6-8 часов до момента смерти."
(УД, л.134)
"Данные исследования трупа КОЛМОГОРОВОЙ дают основания полагать, что прием пищи у нее был за 6-8 часов до момента смерти."
(УД, л.119)
"Данные исследования трупа КРИВОНИЩЕНКО дают основания полагать, что прием пищи у него был за 6-8 часов до момента смерти."
(УД, л.102)
"Данные исследования трупа СЛОБОДИНА дают основания полагать, что прием пищи у него был за 6-8 часов до момента смерти."

[Олег_ВП]

Четверку в ручье в данном случае принимать во внимание особого смысла не вижу, поскольку спорность их смерти ясности не добавит. А по остальным пяти всё предельно ясно по Актам СМИ на мой взгляд. Или Вы полагаете иначе?

Слободин одет так же жарко,  как тройка в ручье ( без Колеватова). Колеватов одет так же холодно, как  четверо  замерзших ( без Слободина) .
За два месяца пища  вполне могла изменить свое состояние в желудках  тех, кто в ручье.
Но я полагаю, что последнее питание при жизни всех 9-ти туристов было  совместным.    Время обеда около 13:00. Привал был у кедра. Гибель тройки хорошо одетых в ручье около 13:15.
 Остальные замерзли в момент аномальной пурги около 20:30.  Резкое понижение температуры  загустило смазку в наручных часах и указало на момент гибели в пургу. 

[bestiarys]

Но я полагаю

Предполагайте. Только доказать такой сценарий будет затруднительно.

[Олег_ВП]

Предполагайте. Только доказать такой сценарий будет затруднительно.

В нашем случае доказательства  появятся лишь после снятий секретности, а пока должны конкурировать те версии, в которых  высока вероятность того, или иного события.   Например, лось в лесу намного вероятнее сумасшедших манси с колотушкой итп.

[Старый]

Оффтоп (текст не по теме)

лось в лесу намного вероятнее сумасшедших манси с колотушкой...

В лесу и те, и эти одинаково, и могут убить.
Но "колотушка" так бить по рёбрам всё же могла (авторы доказали), а вот что "копыто"-  не доказано и авторам надо ещё мноого работать.

Сложно искать кошку в чёрной комнате,  особенно когда ее там нет.

У Вас нет другого выхода.

[Олег_ВП]

1. В лесу и те, и эти одинаково, и могут убить.
2. Но "колотушка" так бить по рёбрам всё же могла (авторы доказали), а вот что "копыто"-  не доказано и авторам надо ещё мноого работать.

1. С 1982 в дебрях . Скажем , религиозных экстремистов  здоровыми назвать сложно. Ну вот ни разу не встречался с больными на голову. Просто потому, что им  веселее в городах.
А вот лосей  встречаю практически постоянно. Они там живут.
2. НЛО , или йети  так же вероятны, как колотушка. А копыта лося ломают ребра человека  в огромном числе опубликованных случаев, причем про всему миру

[Старый]

Оффтоп (текст не по теме)

С 1982 в дебрях...

Через 40 лет отчаявшись и махнув копытом залезли в самую глушь. Понимаю.

[Tungar-82]

   Три туриста имели ссадины до последнего приёма пищи - это Слободин, Дятлов и Колмагорова. Остальные туристы - после приёма пищи.