Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[SagaNoren]

Вы думаете, я бы сразу вспомнила? Примерно бы и сказала. К чему мне что-то запоминать, если я не уверена на 100%, что мне это пригодится в дальнейшем? Человек, которому нечего скрывать, в точности до минуты свой день не распишет.

Я не знаю, вспомнили бы Вы. Но уточняющими вопросами вполне могли бы Вам помочь вспомнить. Наш мозг - вещь интереснейшая. Иногда поражаешься, какие детали он хранит.

Насколько я помню, в этой машине нет жпс.

А была об этом информация? Можно ссылку?

Человек, которому нечего скрывать, в точности до минуты свой день не распишет.

Человек может знать точное время благодаря разным вещам. Навскидку:
- система в машине (навигатор, видеорегистратор и т.д.)
- подъехал к дому и стал звонить, что приехал. Вот и точное время - время звонка.
- привычка смотреть на часы по завершению любого дела
- камеры на подъезде были просмотрены. Там точное время, когда машина подъехала. Этими данными и оперирует СЛ.

[анонимный трус]

А ответственность лежала только на Елене? Отец детей сам справиться с детьми не мог?

Ну тогда и надо было сказать не звони справляйся сам ,но конечно после прогулки  с детьми и прибраться мог в квартире  и спать их уложить и ужин приготовить и постирать заодно

[BelayaBelka]

Сколько дней?

Не помню уже точно, но не пару дней.

[FroFanny]

https://ren.tv/news/kriminal/917150-sledovatelia-po-delu-skopinskogo-maniaka-priglasili-v-sk

Голосовая запись интервью Плоткина.

Добавлено позже:

Не помню уже точно, но не пару дней.

И скорее всего не больше 10.

[SagaNoren]

И если в 15:20 звонка от АЛ ЕЛ не было, то это какой-то искусственный разброс во времени.

Хорошо. Пусть так. Цель какая?

[BelayaBelka]

Ну тогда и надо было сказать не звони справляйся сам ,но конечно после прогулки  с детьми и прибраться мог в квартире  и спать их уложить и ужин приготовить и постирать заодно

Так Лена убирала, готовила и стирала, пока рабынь на улице щерился соседке в объектив камеры.

[rosalie]

Человек может знать точное время благодаря разным вещам. Навскидку:
- система в машине (навигатор, видеорегистратор и т.д.)
- подъехал к дому и стал звонить, что приехал. Вот и точное время - время звонка.
- привычка смотреть на часы по завершению любого дела
- камеры на подъезде были просмотрены. Там точное время, когда машина подъехала. Этими данными и оперирует СЛ.

1 - Чтобы вспомнить, во сколько приехал, надо смотреть регистратор? Примерное время вспомнил бы и так. Такая точность нужна была только если нужно было доказать, что они точно разминулись с ЕЛ и ее нет ни на регистраторе, ни время ее ухода не совпадает с временем приезда.
2 - Звонят обычно не как машину поставил (зачем, сейчас же уже в дверь звонить), а за несколько минут, что "через 5-10 минут будем". Но зачем? Такое нужно если что-то срочное, например АЛ собирается дальше с ними куда-то ехать, чтоб они его у подъезда не ждали. Так что... зачем? В очередной раз позвонил сам АЛ, точно ли вы подъезжаете? А зачем? У него действительно такая паника?
3 - Ок, глянул на телефон, посмотреть уведомления, мало ли что пропустил, будучи а рулем. Время в таких случаях запоминается очень условно.
4 - Вот это еще куда ни шло. Но если камера на подъезде и на ней видно машину - на ней должна была быть и Елена. Разве что любая ближайшая работавшая в тот день камера.

Добавлено позже:

Хорошо. Пусть так. Цель какая?

Цель - сделать так, чтобы Логуновы разминулись с ЕЛ. Чтобы они не могли ни видеть ее, ни быть свидетелями, как он ей звонит, если он ей на самом деле не звонил. Они верят, что он звонил, до того, как они приехали - им не надо врать и путаться во лжи, он что звонил при них, в какое время и что в трубке слышалось.

[ariuna120]

Осматривали квартиру, из которой пропала ЕЛ. А по факту там живет вообще кто-то сейчас? Какой смысл в жучках, если дети у родителей АЛ, а сам он интересно где живет? Если там же, то какой смысл в жучках в квартире на Черновицкой?

"в квартиру свою Александр скорей всего не вернётся, ее думают продавать". (с).

[rosalie]

"Напомним, что Логунова пропала еще 25 июля при загадочных обстоятельствах. До сих пор ее не нашли. В конце сентября мать пропавшей заявляла, что ей не дают видеться с внучками. Их отец не отвечает на ее звонки. Она обратилась к детскому омбудсмену с этим вопросом."
А говорили, на внуков наплевала, никуда не обратилась.

Добавлено позже:

"в квартиру свою Александр скорей всего не вернётся, ее думают продавать". (с).

То есть, можно сделать вывод, что он Лену вообще не ждет? Что она может однажды вернуться, ключом открыть, если не меняли замок, или позвонит в дверь.
Вообще очень странная мания все так распродавать после ее исчезновения...

[Marina]

Не помню уже точно, но не пару дней.

Да любая такая хрень от месяца курс начинается. А глицин…. Ну можно кусочки сахара такого же размера под язык класть - будет тот же эффект. Вернее - будет в вашей голове. Извините если кому плацебо пытаюсь сломать

[Bagira999]

Ну тогда и надо было сказать не звони справляйся сам ,но конечно после прогулки  с детьми и прибраться мог в квартире  и спать их уложить и ужин приготовить и постирать заодно

Не факт, что Елена это говорила: «Позвони, как дети будут просыпаться». Это версия событий, со слов Александра

[Kейт]

а этот адвокат 007 Калинов это же цирк ему быстрей обвинить мужа ,наверно поэтому мама Лены взяла другого адвоката

Калинов остается адвокатом НК. Взяли еще одного. Только день назад Калинов давал комментарии СМИ по делу. И опять поданы ходатайства о привлечении мужа в качестве обвиняемого. Будут работать два адвоката. Калинов ведет еще и другие дела. Скорее всего из-за его занятости появилась необходимость взять еще адвоката, который совместно в Калиновым будет представлять интересы потерпевших.

Добавлено позже:

Не факт, что Елена это говорила: «Позвони, как дети будут просыпаться».

Да, не факт, что она в это время жива была.

Добавлено позже:

То есть, можно сделать вывод, что он Лену вообще не ждет? Что она может однажды вернуться, ключом открыть, если не меняли замок, или позвонит в дверь.
Вообще очень странная мания все так распродавать после ее исчезновения...

Почему-то так и думала, что будут продавать. Ну, полагаю, придется подвинуться в цене. Дурная слава, возможно совершенное преступление в этой квартире, дорого им могут обойтись.

Добавлено позже:

"в квартиру свою Александр скорей всего не вернётся, ее думают продавать". (с).

Если дело окажется "висяком", то могут и остальное продать и сменить место жительство.

[Наталья КВ]

Цель - сделать так, чтобы Логуновы разминулись с ЕЛ. Чтобы они не могли ни видеть ее, ни быть свидетелями, как он ей звонит, если он ей на самом деле не звонил. Они верят, что он звонил, до того, как они приехали - им не надо врать и путаться во лжи, он что звонил при них, в какое время и что в трубке слышалось.

Возможно и так. Но  я полагаю более вероятным такой расклад:

Первые две цифры временных точек (уход ЕД в 15.05 и звонок ей в 15.20) выдуманы, чтобы они были обязательно раньше приезда родителей в 15.24. Если звонок все таки был, то был приурочен к этому крайнему сроку до приезда родителей. Их видели на автомойке. Время там зафиксировано. Эта то цифра как раз реальная.

Так вот, скорее всего родители были в курсе случившейся беды и помогали (отец прежде всего) заниматься сокрытием улик, самого тела в первую очередь.

Однако решили, что выступать в качестве свидетелей присутствия в квартире якобы живой ЕЛ им опасно, так как:
1) Мать АЛ не смогла бы на голубом глазу врать при опросе, про то что видела невестку. Полагаю, что так. Её и на передачу на "Самом деле " не взяли. Не все на это способны. А психика у нее проблемная - об этом здесь была инфа.
2) Про опросе могли вскрыться мелкие несовпадения в деталях. Допустим, можно сговориться - точно во сколько ЕЛ ушла, ее слова, ее объяснения почему одна идет, во что была одета. Но мало ли что еще спросит следователь?

Но главное - первое.

[SagaNoren]

1 - Чтобы вспомнить, во сколько приехал, надо смотреть регистратор? Примерное время вспомнил бы и так. Такая точность нужна была только если нужно было доказать, что они точно разминулись с ЕЛ и ее нет ни на регистраторе, ни время ее ухода не совпадает с временем приезда.
2 - Звонят обычно не как машину поставил (зачем, сейчас же уже в дверь звонить), а за несколько минут, что "через 5-10 минут будем". Но зачем? Такое нужно если что-то срочное, например АЛ собирается дальше с ними куда-то ехать, чтоб они его у подъезда не ждали. Так что... зачем? В очередной раз позвонил сам АЛ, точно ли вы подъезжаете? А зачем? У него действительно такая паника?
3 - Ок, глянул на телефон, посмотреть уведомления, мало ли что пропустил, будучи а рулем. Время в таких случаях запоминается очень условно.
4 - Вот это еще куда ни шло. Но если камера на подъезде и на ней видно машину - на ней должна была быть и Елена. Разве что любая ближайшая работавшая в тот день камера.

Но СЛ время помнит. Каким образом и почему он это делает - мы не знаем. Все люди разные и ситуации тоже. А вариант, что «помнит, потому как сговорились называть конкретно это время» только один из других возможных. На мой взгляд самый маловероятный.

Цель - сделать так, чтобы Логуновы разминулись с ЕЛ. Чтобы они не могли ни видеть ее, ни быть свидетелями, как он ей звонит, если он ей на самом деле не звонил. Они верят, что он звонил, до того, как они приехали - им не надо врать и путаться во лжи, он что звонил при них, в какое время и что в трубке слышалось.

Т.е. старшие Логуновы ни при чём? Или я не очень Вас поняла.

[FroFanny]

"Напомним, что Логунова пропала еще 25 июля при загадочных обстоятельствах. До сих пор ее не нашли. В конце сентября мать пропавшей заявляла, что ей не дают видеться с внучками. Их отец не отвечает на ее звонки. Она обратилась к детскому омбудсмену с этим вопросом."
А говорили, на внуков наплевала, никуда не обратилась.

А результат обращения не известен ещё?

Добавлено позже:То есть, можно сделать вывод, что он Лену вообще не ждет? Что она может однажды вернуться, ключом открыть, если не меняли замок, или позвонит в дверь.
Вообще очень странная мания все так распродавать после ее исчезновения...

Может и не ждёт, они же ругались постоянно, ЕЛ даже уйти хотела.
Вот как потом наладить с родственниками отношения, если он окажется не при чем.

[анонимный трус]

Сколько дней?

С ними бесполезно спорить они считают это нормально по 10штук глотать валерьянки вот она беременная 4шт пила, но ведь не 10, и еще глицин успокоительный и и она его пила с мая месяца

[Kейт]

Вот как потом наладить с родственниками отношения, если он окажется не при чем.

Значит уверены, что при чем. Иначе бы действительно не стали публично подозревать Л-вых, ходатайствовать о переводе его в подозреваемые.

[rosalie]

Т.е. старшие Логуновы ни при чём? Или я не очень Вас поняла.

Надо было сказать, делают вид, что верят, что он звонил ЕЛ. Меньше лжи получится. На которой можно проколоться.

Добавлено позже:

С ними бесполезно спорить они считают это нормально по 10штук глотать валерьянки

С кем? С врачами? Ну, думаю, да. Им виднее.

[Kейт]

Т.е. старшие Логуновы ни при чём? Или я не очень Вас поняла.

Думаю, что отец может быть причастен. И как раз для него слова А.Л.-алиби. Получается, что 25 не видели они Елену.

[Marina]

Добавлено позже:Почему-то так и думала, что будут продавать. Ну, полагаю, придется подвинуться в цене. Дурная слава, возможно совершенное преступление в этой квартире, дорого им могут обойтись.

Да это одно из проявлений преступления. Там цена за комп Нармера была не важна - главное чтоб его не было. Придёт следователь с консультантом - спросят « а чего недавно формат С делали ? Скрывали что-нибудь ? Заберём. Наши найдут что там « а так его нет и  придумывайте бумаги, как вы будете его изымать у посторонних людей и тп

[BelayaBelka]

Да любая такая хрень от месяца курс начинается. А глицин…. Ну можно кусочки сахара такого же размера под язык класть - будет тот же эффект. Вернее - будет в вашей голове. Извините если кому плацебо пытаюсь сломать

Вот мне тоже помнится что-то про месяц, но могу и ошибаться, очень давно дело было... А насчёт плацебо, я с вами согласна.

[Marina]

С ними бесполезно спорить они считают это нормально по 10штук глотать валерьянки вот она беременная 4шт пила, но ведь не 10, и еще глицин успокоительный и и она его пила с мая месяца

Ну то есть это Елена вполне могла убить Александра - так как не на колёсах ? Так что ли ?

[Kейт]

Наши найдут что там « а так его нет и  придумывайте бумаги, как вы будете его изымать у посторонних людей и тп

Вот интересно делало ли следствие запрос  провайдеру по поводу этого компа?

[Marina]

Вот интересно делало ли следствие запрос  провайдеру по поводу этого компа?

Ну так между нами девочками - серьезно он мог опасаться только того что там стояли веб версии его/их вазапов/телеграммов и пр. Ну т так как он спец - он с одной стороны уверен в чистоте, с другой - а хрен его знает. Ну так всегда

[FroFanny]

Значит уверены, что при чем. Иначе бы действительно не стали публично подозревать Л-вых, ходатайствовать о переводе его в подозреваемые.

Да, говорят что материнское сердце все чувствует.

[анонимный трус]

Ну то есть это Елена вполне могла убить Александра - так как не на колёсах ? Так что ли ?

Конечно убить шваброй и в землю закапать и надпись   написать "У меня был муж, я его убила он на меня плохо посмотрел,я его убила 

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Флейм, флуд

[Kейт]

Вот вашими словами описано восприятие мужчины/отца на данную проблему, а у матери реально психоз может начаться, любая женщина после родов восприимчива, а дефекты у ребёнка подливают масла в огонь

Что-то слишком много проблем приписывается младшей девочке. То отек Квинке вскоре после рождения, теперь заячья губа. Больше на слухи похоже, которые пошли от того, что не кормила грудью. В больнице лежали, полагаю, что это так и есть. Могла быть аллергия на что-то. Но про заячью губу-это скорее чьи-то домыслы.

[FroFanny]

Калинов остается адвокатом НК. Взяли еще одного. Только день назад Калинов давал комментарии СМИ по делу. И опять поданы ходатайства о привлечении мужа в качестве обвиняемого. Будут работать два адвоката. Калинов ведет еще и другие дела. Скорее всего из-за его занятости появилась необходимость взять еще адвоката, который совместно в Калиновым будет представлять интересы потерпевших.

Добавлено позже:Если дело окажется "висяком", то могут и остальное продать и сменить место жительство.

Не понимаю на основании чего Калинов пишет ходатайства о признании его обвиняемым, если он говорит что улик никаких нет. Это как в стенку головой биться. Глупость какая-то.

Я бы тоже все продала и уехала с детьми куда подальше, причём сразу как следствие разрешило бы.

[sunnyapple]

Вам не угодишь. Какая разница в квартире прослушка стоит или в ноуте? Может в телефоне поставили. Вариантов то масса. Может просто соседка с банкой у стены сидит, дёшево и сердито. Да, не 5 минут, а ещё обиднее если столько слушали, а дело совсем в другом было.

Я уверена, прослушка была. Не могло ее не быть)

Добавлено позже:

Зачем годами? Достаточно трёх дней ,ну не больше недели .У мужа пропала жена ,что же он не будет вместе со своими родными это событие обсуждать? Вы думаете слушая разговоры людей трудно будет понять причастны они к исчезновению Елены или искренне переживают и понятия не имеют где она? Да легко .Логуновы ведь не профессиональные преступники,не резиденты вражеских стран ,они простые люди и моментально бы выдали себя.Поставить такой жучок в квартиру - 5 сек.работы.И телефоны тоже - уверен ,- какое то время прослушивали,достаточное для того чтобы сделать выводы о причастности .Иначе АЛ давно бы сидел в СИЗО.

Жучки под вопросом. Просушка телефонов 100%

[Kейт]

То есть, можно сделать вывод, что он Лену вообще не ждет?

Так он же и вещи ее уже давно передал матери.