Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Наталья КВ]

 Ну и очередной *опус* (как тут назвали ... некоторые..))))))

Продолжаю тему про выход Елены и приезд родителей. Мало того, что Елене не давалось возможности действительно спокойно сходить в магазин. Ну на полтора-два часа хотя бы. Ее  через 15 минут после выхода дергают - мол все - дети пропысыпаются - пора и честь знать. Иначе - какой смысл так рано звонить?

А  напршивается следующий расклад.  Родители приехали в 15.24. Но я не про то, что вот им бы и посидеть с внуками (для чего они - в легальной версии последовательности событий и ехали). И не фига  тогда
дергать Лену за 4 минуты до их приезда -вот мол -дети просыпаются. Смысла - ноль.

Отчего же все эти странные временные точки?

Полагаю, что АЛ (по совместному размышлению с родителями) сочел нужным разделить по времени - выход ЕЛ и приезд родителей. А также звонок ЕЛ и их приезд. Между звонком и приездом всего 4 минуты. Меньше - уже совсем некуда. Один в один - приезд родителей с находящейся в дверях ЕЛ - или их приезд - а она еще просто дома - не годится. Тогда пришлось бы приплетать родителей, как свидетелей, видевших невестку до ухода. А вот почему они не захотели выбрать такой путь - как казалось бы  проясщийся к реализации - ранее об этом обсуждали.

[Kейт]

Вы не поняли. Зачем изначально была (якобы) сделана установка.: дети начнут просыпаться - набери меня.

Может быть он делает акцент на то, что у нее телефон работал (с ее слов). И что потом он оказался выключенным с утра, он не знал. И тем самым он показывает, что Елена в этом обманула (что не заметила или случайно выключила, не верю). А значит готовилась к побегу. Что и является версией Л-вых.

[анонимный трус]

Ну и очередной *опус* (как тут назвали ... некоторые..))))))

Продолжаю тему про выход Елены и приезд родителей. Мало того, что Елене не давалось возможности действительно спокойно сходить в магазин. Ну на полтора-два часа хотя бы. Ее  через 15 минут после выхода дергают - мол все - дети пропысыпаются - пора и честь знать. Иначе - какой смысл так рано звонить?

А  напршивается следующий расклад.  Родители приехали в 15.40. Но я не про то, что вот им бы и посидеть с внуками (для чего они - в легальной версии последовательности событий и ехали). И не фига  тогда
дергать Лену за 25 минут до их приезда -вот мол -дети просыпаются. Смысла - ноль.

Ну да рабыня Изаура, Александр с детьми гуляет, оставляет спать детей снова с ним, а во вторых она сама попросила когда дети проснуться позвонить ей
 

[BelayaBelka]

Ну и очередной *опус* (как тут назвали ... некоторые..))))))

Продолжаю тему про выход Елены и приезд родителей. Мало того, что Елене не давалось возможности действительно спокойно сходить в магазин. Ну на полтора-два часа хотя бы. Ее  через 15 минут после выхода дергают - мол все - дети пропысыпаются - пора и честь знать. Иначе - какой смысл так рано звонить?

А  напршивается следующий расклад.  Родители приехали в 15.40. Но я не про то, что вот им бы и посидеть с внуками (для чего они - в легальной версии последовательности событий и ехали). И не фига  тогда
дергать Лену за 25 минут до их приезда -вот мол -дети просыпаются. Смысла - ноль.

Ну да рабыня Изаура, Александр с детьми гуляет, оставляет спать детей снова с ним, а во вторых она сама попросила когда дети проснуться позвонить ей

Да-да, сама виновата. Мы поняли. И ухажор у нее 10 лет назад был, и блатняк слушала, и с головой и у нее и ее мамы не в порядке. А та, так вообще!!! Не так искала, и на шпильках и в макияже (ужас) ходит!!!

[SagaNoren]

Ее  через 15 минут после выхода дергают - мол все - дети пропысыпаются - пора и честь знать. Иначе - какой смысл так рано звонить?

Это ваши домыслы. Причин звонка могло быть множество и не обязательно с требованием возврата домой. Остаётся только гадать. А это уже не годится для адекватного выстраивания версии.

Родители приехали в 15.24

[Наталья КВ]

Это ваши домыслы. Причин звонка могло быть множество и не обязательно с требованием возврата домой. Остаётся только гадать. А это уже не годится для адекватного выстраивания версии.

Родители приехали в 15.24

Понимаете - какая штука -  мое сообщение имеет смысл читать (и вникать) целиком. А не отдельную фразу пытаться опровергать.

Если в 15. 24 - совсе уже вритык получилось. Ну понятно - оттягивать время звонка - уже и минуту  было нельзя - для озвученной АЛ версии - что он таки звонил - в 15. 20. А как потом была инфа - вовсе не звонил. Но как мы все знаем (да ведь?) очень многое можно узнать не только, по той правде которую говорит человек. но и по той лжи, которую он преподносит.
*******************

Спасибо за поправку насчет времени приезда родителей! Полагаю, что такая скученность временных точек еще более настораживающая. 15.05 - выход ЕЛ (извиняюсь - якобы), в 15.50 - звонок АЛ (фифти -фифти факт его наличия, но суть в этих рассуждениях в том, что и как преподносит АЛ) и 15.24 - приезд родителей. Поскольку есть инфа с заправки - эта точка вне сомнений как раз.  Вот вокруг нее первые две и выстроили

[SagaNoren]

Понимаете - какая штука -  мое сообщение имеет читать (и вникать) целиком. А не отдельную фразу пытаться опровергать.

Если в 15. 24 - совсе уже вритык получилось. Ну понятно - оттягивать время звонка - уже и минуту  было нельзя - для озвученной АЛ версии - что он таки звонил - в 15. 20. А как потом была инфа - вовсе не звонил. Но как мы все помним (да ведб?)0 очень многое можно узнать не только, по той правде которую говорит человек. но и по той лжи, которую он преподносит.

Вы изначально исходите из того, что АЛ придумал так, как ему удобно для каких-либо своих злостных целей.
Я же пытаюсь до Вас донести то, что если этот звонок был, то он мог быть результатом не заговора, а иметь естественные бытовые причины. И то, что время звонка совпадает примерно с временем приезда родителей, ещё более логично. Звонок, чтобы сообщить, что приехали родители.

[анонимный трус]

Понимаете - какая штука -  мое сообщение имеет читать (и вникать) целиком. А не отдельную фразу пытаться опровергать.

Если в 15. 24 - совсе уже вритык получилось. Ну понятно - оттягивать время звонка - уже и минуту  было нельзя - для озвученной АЛ версии - что он таки звонил - в 15. 20. А как потом была инфа - вовсе не звонил. Но как мы все знаем (да ведь?) очень многое можно узнать не только, по той правде которую говорит человек. но и по той лжи, которую он преподносит.

А Лена не понимала когда топала за шмотками что это могло продлиться 1ч или 2ч нельзя было сказать не дергай меня  я хочу прошвырнуться отдохнуть ну почему то говорит позвонить ей когда дети проснуться

[Slawa]

Так я и говорю, что невозможно представить, каким образом в квартире в частной собственности можно установить жучки. Да так, чтоб их не обнаружили. А прослушка телефона того семейства ничего не даст. Они живут вместе, зачем им что-то запретное по телефону обсуждать? Вышли всеми с детьми на прогулку и обсуждайте сколько влезет.

https://helpiks.org/1-60880.html

[Наталья КВ]

Вы изначально исходите из того, что АЛ придумал так, как ему удобно для каких-либо своих злостных целей.
Я же пытаюсь до Вас донести то, что если этот звонок был, то он мог быть результатом не заговора, а иметь естественные бытовые причины. И то, что время звонка совпадает примерно с временем приезда родителей, ещё более логично. Звонок, чтобы сообщить, что приехали родители.

Понимаете, какая заковыка- он звонил родителям (в 13 ?) и прекрасно знал (ну и Елена должна была по идее тогда знать), родители едут, на подходе. В 15.05, когда она выходила - все это было известно. Что изменилось именно в 15.20? Родители еще не вошли в квартиру. Они продолжают подъезжать. Стали ближе за 15 минут, естественно. 

Ну и повтрю: Спасибо за поправку насчет времени приезда родителей! Полагаю, что такая скученность временных точек еще более настораживающая. 15.05 - выход ЕЛ (извиняюсь - якобы), в 15.20 - звонок АЛ (фифти -фифти факт его наличия, но суть в этих рассуждениях в том, что и как преподносит АЛ) и 15.24 - приезд родителей. Поскольку есть инфа с заправки - эта точка вне сомнений как раз.  Вот вокруг нее первые две и выстроили

[BelayaBelka]

А Лена не понимала когда топала за шмотками что это могло продлиться 1ч или 2ч нельзя было сказать не дергай меня  я хочу прошвырнуться отдохнуть ну почему то говорит позвонить ей когда дети проснуться

Потому что рабынь вовсе не рабынь, а хозяин?

[Slawa]

Так я и говорю, что невозможно представить, каким образом в квартире в частной собственности можно установить жучки. Да так, чтоб их не обнаружили. А прослушка телефона того семейства ничего не даст. Они живут вместе, зачем им что-то запретное по телефону обсуждать? Вышли всеми с детьми на прогулку и обсуждайте сколько влезет

Снятие информации с технических каналов связи - это оперативно-техническое мероприятие, заключающееся в контроле и перехвате с помощью специальных средств открытой (незашифрованной) информации, передаваемой проверяемыми лицами по техническим каналам связи.

Уяснение сущности данного мероприятия зависит от правильного понимания содержания термина “технические каналы связи”, который кроме Закона об ОРД в других законодательных актах не встречается. В ведомственной инструкции, объявленной Приказом МВД России от 10 июня 1994 г., к техническим каналам отнесены телексные, факсимильные, селекторные, радиорелейные каналы передачи данных, а также линии абонентского телеграфирования и т.п. Правомерным будет к этой группе отнести и компьютерные сети, и различные радиопереговорные устройства, основанные на использовании радиоволн. Однако в данном нормативном акте мероприятие носит название “контроль технических каналов связи”, что следует рассматривать в качестве синонима законодательному термину.

В соответствии с Наставлением об основах организации и тактики оперативно-розыскной деятельности органов внутренних дел данное мероприятие осуществляется только на основании соответствующего судебного решения с использованием оперативно-технических сил и средств органов внутренних дел и федеральной службы безопасности. Порядок снятия информации с технических каналов связи и оформление его результатов регламентируется отдельными межведомственными, ведомственными нормативными актами и соответствует порядку проведения ПТП.

В Наставлении предусмотрено два основных вида снятия информации с технических каналов связи: негласное и зашифрованное.

Негласное снятие информации производится с помощью специальных технических средств подразделениями оперативно-технических мероприятий. Контроль радиопереговоров проверяемых лиц осуществляется силами подразделений радиоэлектронной безопасности. Порядок негласного снятия информации с технических каналов связи и оформление его результатов регламентируется отдельными межведомственными и ведомственными нормативными актами.

Зашифрованное снятие информации проводится непосредственно сотрудником оперативного подразделения с привлечением при необходимости соответствующих специалистов. При проведении мероприятия обязательно участие представителя организации, от имени которой оно проводится. Его результаты оформляются справкой или рапортом оперативного работника, а при участии других лиц и специалистов - актом.

Магнитные носители информации, полученной в результате проведения этого мероприятия, могут быть представлены следователю для использования в процессе доказывания при условии неразглашения сведений, составляющих государственную тайну (см. Приложение 15).

[BelayaBelka]

Понимаете, какая заковыка- он звонил родителям (в 13 ?) и прекрасно знал (ну и Елена должна была по идее тогда знать), родители едут, на подходе. В 15.05, когда она выходила - все это было известно. Что изменилось именно в 15.20? Родители еще не вошли в квартиру. Они продолжают подъезжать. Стали ближе за 15 минут, естественно. 

Ну и повтрю: Спасибо за поправку насчет времени приезда родителей! Полагаю, что такая скученность временных точек еще более настораживающая. 15.05 - выход ЕЛ (извиняюсь - якобы), в 15.20 - звонок АЛ (фифти -фифти факт его наличия, но суть в этих рассуждениях в том, что и как преподносит АЛ) и 15.24 - приезд родителей. Поскольку есть инфа с заправки - эта точка вне сомнений как раз.  Вот вокруг нее первые две и выстроили

Это вообще странно. Дождались бы родителей и спокойно поехали за "шмотками" вдвоем. Ну, или, если он не любитель шмоток, поехала бы одна Елена. Уж втроём всяко бы справились с двумя детьми. Тем более что рабынь вон как ловко один с двумя управлялся весь день.
И тут возникает мысль, что так спешно Елену отправили именно, чтоб протопить версию побега. Якобы ее кто-то ждал, а ей уж невтерпёж было... ПродумАны)

Добавлено позже:

Снятие информации с технических каналов связи - это оперативно-техническое мероприятие, заключающееся в контроле и перехвате с помощью специальных средств открытой (незашифрованной) информации, передаваемой проверяемыми лицами по техническим каналам связи.

Уяснение сущности данного мероприятия зависит от правильного понимания содержания термина “технические каналы связи”, который кроме Закона об ОРД в других законодательных актах не встречается. В ведомственной инструкции, объявленной Приказом МВД России от 10 июня 1994 г., к техническим каналам отнесены телексные, факсимильные, селекторные, радиорелейные каналы передачи данных, а также линии абонентского телеграфирования и т.п. Правомерным будет к этой группе отнести и компьютерные сети, и различные радиопереговорные устройства, основанные на использовании радиоволн. Однако в данном нормативном акте мероприятие носит название “контроль технических каналов связи”, что следует рассматривать в качестве синонима законодательному термину.

В соответствии с Наставлением об основах организации и тактики оперативно-розыскной деятельности органов внутренних дел данное мероприятие осуществляется только на основании соответствующего судебного решения с использованием оперативно-технических сил и средств органов внутренних дел и федеральной службы безопасности. Порядок снятия информации с технических каналов связи и оформление его результатов регламентируется отдельными межведомственными, ведомственными нормативными актами и соответствует порядку проведения ПТП.

В Наставлении предусмотрено два основных вида снятия информации с технических каналов связи: негласное и зашифрованное.

Негласное снятие информации производится с помощью специальных технических средств подразделениями оперативно-технических мероприятий. Контроль радиопереговоров проверяемых лиц осуществляется силами подразделений радиоэлектронной безопасности. Порядок негласного снятия информации с технических каналов связи и оформление его результатов регламентируется отдельными межведомственными и ведомственными нормативными актами.

Зашифрованное снятие информации проводится непосредственно сотрудником оперативного подразделения с привлечением при необходимости соответствующих специалистов. При проведении мероприятия обязательно участие представителя организации, от имени которой оно проводится. Его результаты оформляются справкой или рапортом оперативного работника, а при участии других лиц и специалистов - актом.

Магнитные носители информации, полученной в результате проведения этого мероприятия, могут быть представлены следователю для использования в процессе доказывания при условии неразглашения сведений, составляющих государственную тайну (см. Приложение 15).

Я вам про жучки в квартире Фому, а вы мне про телефоныЕрёму

[анонимный трус]

Понимаете, какая заковыка- он звонил родителям (в 13 ?) и прекрасно знал (ну и Елена должна была по идее тогда знать), родители едут, на подходе. В 15.05, когда она выходила - все это было известно. Что изменилось именно в 15.20? Родители еще не вошли в квартиру. Они продолжают подъезжать. Стали ближе за 15 минут, естественно. 

Ну и повтрю: Спасибо за поправку насчет времени приезда родителей! Полагаю, что такая скученность временных точек еще более настораживающая. 15.05 - выход ЕЛ (извиняюсь - якобы), в 15.20 - звонок АЛ (фифти -фифти факт его наличия, но суть в этих рассуждениях в том, что и как преподносит АЛ) и 15.24 - приезд родителей. Поскольку есть инфа с заправки - эта точка вне сомнений как раз.  Вот вокруг нее первые две и выстроили

Конечно обсуждались в обоих семьях об ее уходе ,о стрессе ее ,почему мать Лены нигде не говорит на передачах что она уже превратилась в истеричку,только со стороны Александра нам дают тел.разговор где мать говорит что Лена как струна нигде она не говорит что она в стрессе  очень много не договаривает

[laramironova]

И тут возникает мысль, что так спешно Елену отправили именно, чтоб протопить версию побега.

да, а вдобавок к этому можно соорудить версию про 10 таблеток глицина и валерианку, про ее странности в обращении с детьми, маманю из неврологии (фу, какой позор!) с б\ушной обувью. Типа  - "да она странная была, вот и сбежала, бросив детей". Короче, все они странные к гадалке не ходи, а мы прекрасные, ищем Ленусю по всем шахтам и колодцам, ребра следов найти не можем, горюем пятый месяц.

[BelayaBelka]

Конечно обсуждались в обоих семьях об ее уходе ,о стрессе ее ,почему мать Лены нигде не говорит на передачах что она уже превратилась в истеричку,только со стороны Александра нам дают тел.разговор где мать говорит что Лена как струна нигде она не говорит что она в стрессе  очень много не договаривает

Не договаривает, и что? Александр что ли всю подноготную выложил?

[анонимный трус]

Потому что рабынь вовсе не рабынь, а хозяин?

Она мать прежде всего маленьких детей  и нужно думать головой что в любой момент могут проснуться дети

[FroFanny]

Так я и говорю, что невозможно представить, каким образом в квартире в частной собственности можно установить жучки. Да так, чтоб их не обнаружили. А прослушка телефона того семейства ничего не даст. Они живут вместе, зачем им что-то запретное по телефону обсуждать? Вышли всеми с детьми на прогулку и обсуждайте сколько влезет.

Добавлено позже:Это совершенно ни о чем не говорит. Я тоже не употребляю слово "шмотки", и не употребляла никогда. Или вы думаете, что все, кто послушал блатняк немедленно начинают общаться на фене с мужьями/женами?

Технику у них забирали на проверку, могли поставить.

Бывает припев так прилипает к языку, один раз послушаешь, потом неделю поешь.

[BelayaBelka]

Она мать прежде всего маленьких детей  и нужно думать головой что в любой момент могут проснуться дети

Ну проснутся, и что? Они же не одни проснутся. С родными папой и бабушкой с дедом.

[Наталья КВ]

Конечно обсуждались в обоих семьях об ее уходе ,о стрессе ее ,почему мать Лены нигде не говорит на передачах что она уже превратилась в истеричку,только со стороны Александра нам дают тел.разговор где мать говорит что Лена как струна нигде она не говорит что она в стрессе  очень много не договаривает

Наверняка не договаривает. Ибо сотрясанием  фактами взамоотношений в семье делу не поможешь, а вынос грязного белья будет совершен.

То, что Елены психика страдала, все понимают. Одной только накопившейся  усталости при двух малышах, у младшей  из которых возможно проблемы со здоровьем уже бывает достаточно. Старшая девочка - как егоза, ни секунды не сидит.  А тут- конфликты разного рода в семье, собственное физическое состояние после кесарева (как я поняла - внепланового).

[BelayaBelka]

Технику у них забирали на проверку, могли поставить.

Бывает припев так прилипает к языку, один раз послушаешь, потом неделю поешь.

Это вариант, да. Но толку от этого вряд ли есть. Разве что годами ждать прокола.

[Чухонка]

Это вариант, да. Но толку от этого вряд ли есть. Разве что годами ждать прокола.

Годами вести прослушку? Это какие ресурсы и затраты.

[SagaNoren]

Понимаете, какая заковыка- он звонил родителям (в 13 ?) и прекрасно знал (ну и Елена должна была по идее тогда знать), родители едут, на подходе. В 15.05, когда она выходила - все это было известно. Что изменилось именно в 15.20? Родители еще не вошли в квартиру. Они продолжают подъезжать. Стали ближе за 15 минут, естественно. 

Ну и повтрю: Спасибо за поправку насчет времени приезда родителей! Полагаю, что такая скученность временных точек еще более настораживающая. 15.05 - выход ЕЛ (извиняюсь - якобы), в 15.20 - звонок АЛ (фифти -фифти факт его наличия, но суть в этих рассуждениях в том, что и как преподносит АЛ) и 15.24 - приезд родителей. Поскольку есть инфа с заправки - эта точка вне сомнений как раз.  Вот вокруг нее первые две и выстроили

Я согласна с Вами в том, что период времени после прогулки и до обращения в полицию чрезвычайно мало нам известен. Не понятна ни хронология, ни действия, ни их мотивация.

Рассказал ли АЛ жене, что звонил родителям (по времени это было во время прогулки) и просил их приехать пораньше? Мог сказать, а мог нет.
Как уже предполагалось, может ЕЛ, зная, что родители вот-вот приедут, сама не хотела пересекаться с ними и ушла чуть раньше. Могло быть? Могло. (А могло и не быть).
Мог АЛ позвонить жене, чтобы сказать, что всё, «родители здесь, сейчас и я к тебе присоединюсь»? Мог.

[BelayaBelka]

Годами вести прослушку? Это какие ресурсы и затраты.

Уверена, что ее никто и не вел в данном случае.

[Slawa]

Это вообще странно. Дождались бы родителей и спокойно поехали за "шмотками" вдвоем. Ну, или, если он не любитель шмоток, поехала бы одна Елена. Уж втроём всяко бы справились с двумя детьми. Тем более что рабынь вон как ловко один с двумя управлялся весь день.
И тут возникает мысль, что так спешно Елену отправили именно, чтоб протопить версию побега. Якобы ее кто-то ждал, а ей уж невтерпёж было... ПродумАны)

Добавлено позже:Я вам про жучки в квартире Фому, а вы мне про телефоныЕрёму

Нет,это не про телефоны .Про телефоны выше по той ссылке ,которую я вам отправил.Вы даже не дочитали до конца?

[анонимный трус]

да, а вдобавок к этому можно соорудить версию про 10 таблеток глицина и валерианку, про ее странности в обращении с детьми, маманю из неврологии (фу, какой позор!) с б\ушной обувью. Типа  - "да она странная была, вот и сбежала, бросив детей". Короче, все они странные к гадалке не ходи, а мы прекрасные, ищем Ленусю по всем шахтам и колодцам, ребра следов найти не можем, горюем пятый месяц.

Я например верю что была  валерьянка и глицин  (звонок матери Лены к  Логунову ,что она не удивится  если она что то сделает с собой,был такой звонок был)стояла она с недовольным лицом на днюхе когда все смеялись, ну явно с психикой не в порядке и на фик выноситесь по шахтам и колодцам если он ее не убивал ,да конечно от для вас муж тиран который убил жену, осталось найти тело

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Флейм

[BelayaBelka]

Я согласна с Вами в том, что период времени после прогулки и до обращения в полицию чрезвычайно мало нам известен. Не понятна ни хронология, ни действия, ни их мотивация.

Рассказал ли АЛ жене, что звонил родителям (по времени это было во время прогулки) и просил их приехать пораньше? Мог сказать, а мог нет.
Как уже предполагалось, может ЕЛ, зная, что родители вот-вот приедут, сама не хотела пересекаться с ними и ушла чуть раньше. Могло быть? Могло. (А могло и не быть).
Мог АЛ позвонить жене, чтобы сказать, что всё, «родители здесь, сейчас и я к тебе присоединюсь»? Мог.

Но не дозвонился и позвонил в полицию.)

[Effekt]

Но не дозвонился и позвонил в полицию.)

Вот и вопрос кто принимал валерьянку и глицин

[анонимный трус]

Оффтоп (текст не по теме)

Это вариант, да. Но толку от этого вряд ли есть. Разве что годами ждать прокола.

В основном на хате преступники  и обсуждают свои темные делишки ,нет побегут скопом на улицу тусоваться и обсуждать и зачем годами ждать инфу, провернули дело и обсуждают за бутылочкой кому сколько причитается 

[Наталья КВ]

Но не дозвонился и позвонил в полицию.)

Перед звонком в полицию он занимался весьма насущными на тот момент (после НЕдозвона) делами - выносил  вещи для отвозки в гараж.