Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[ArinaK]

Талон оформлен правильно, в соответствии с приказом МВД № 736, на нем не ставится печать и не указывается от кого принято заявление

Хорошо, пусть он оформлен правильно (я в этом мало понимаю), но вы уверены, что это талон Логунова?

[Slawa]

если бы камера на домофоне работала ,конечно был бы понятно выходила или нет
То есть? В тот день камера на домофоне не фиксировала выходы - входы  и других жильцов тоже? А в предыдущий и в следующий дни камера работала?

Да какая разница .Главное что камера домофона на выход не пишет .Если бы фиксировала выход то и форума бы не было.

[Iraida]

Сначала пишется заявление (5 минут максимум), а уже потом берется объяснение, а не наоборот.

Ну и что? Даже если не было очереди, надо подумать , что писать в заявлении, ведь он же не отрепетировал заранее текст? Время нужно в любом случае. Ну не 2 часа 10 минут прошло, а 2 часа 30 минут после ее ухода. Что это меняет? Что за срочность? А если она уже дома?

[Монархист]

Хорошо, пусть он оформлен правильно (я в этом мало понимаю), но вы уверены, что это талон Логунова?

Согласен, привязать данный талон, не зная номера КУСП, к заявлению Логунова не возможно.

Добавлено позже:

Ну и что? Даже если не было очереди, надо подумать , что писать в заявлении, ведь он же не отрепетировал заранее текст? Время нужно в любом случае. Ну не 2 часа 10 минут прошло, а 2 часа 30 минут после ее ухода. Что это меняет? Что за срочность? А если она уже дома?

Там не надо думать, дежурный все подскажет, да и на информационном стенде имеются образцы заявлений

[FroFanny]

А я не спорю, что он по форме) Кроме печати. Печать должна быть по форме. Я говорю, что можно какой угодно "нарисовать" талон, или показать талон не на это дело.

А печать не нарисовать) талон додумались нарисовать, а печать не додумались.
На талоне есть шапка, поэтому не стоит штампа. Штамп не равно печать.

[Толмач]

Хорошо, пусть он оформлен правильно (я в этом мало понимаю), но вы уверены, что это талон Логунова?

Если заявление подавал Логунов, то ему выдали именно такой талон. Вы сомневаетесь в том, что Логунов подавал заявление? Это мог сделать кто-то другой? Или вообще никто не подавал заявление? Но тогда почему полиция и СК вообще ищут Елену Логунову?

[ArinaK]

Если заявление подавал Логунов, то ему выдали именно такой талон. Вы сомневаетесь в том, что Логунов подавал заявление? Это мог сделать кто-то другой? Или вообще никто не подавал заявление? Но тогда почему полиция и СК вообще ищут Елену Логунову?

Я уже объясняла, когда спрашивала изначально про талон. Не сомневаюсь в самой подаче заявления. Не сомневаюсь, что это был Логунов. Я сомневаюсь во времени подачи заявления - 18-15. И данный талон не развеял их, поскольку по нему не понять, что это именно Логунова.
Много страниц здесь пишут с уверенностью, что заявление подано в 18-15. Талон представил адвокат Логунова, но почему сам Логунов в "На самом деле" не обозначает точного времени? Его слова из программы "позвонил второй раз в 6 или 7 вечера из полиции", а в табличке вообще указано в 19-04-20-20 - общение с полицией.
Поймите, что точной информации, когда и что было 25 нет. И я лично пытаюсь себе представить этот день, но так и не получается из-за противоречивых данных. Когда отключился телефон? Когда АЛ выносил вещи? Откуда Александр звонил маме Лены? Во сколько он приехал в полицию?

[BigCityLife]

Если заявление подавал Логунов, то ему выдали именно такой талон.

Подача заявления через такой короткий срок совершенна непонятна. Мы уже обсуждали большое количество раз. Единственная причина - чтобы раньше матери Елены успеть это сделать, предполагаю  так.

[Allexx77]

Подача заявления через такой короткий срок совершенна непонятна. Мы уже обсуждали большое количество раз. Единственная причина - чтобы раньше матери Елены успеть это сделать, предполагаю  так.

А вы не предполагаете, что в полиции в данном случае могли принять заявление только от мужа, поскольку Елена проживала с ним?

[ArinaK]

А вы не предполагаете, что в полиции в данном случае могли принять заявление только от мужа, поскольку Елена проживала с ним?

Заявление о пропаже человека обязаны принять сразу в любом отделении полиции! Отказ в принятии заявления обоснованный "тремя сутками ожидания" является НЕЗАКОННЫМ! Заявление обязаны принять независимо от места пропажи и вне зависимости от давности пропажи. Заявление может подать любой гражданин, не обязательно родственник.

[Монархист]

А вы не предполагаете, что в полиции в данном случае могли принять заявление только от мужа, поскольку Елена проживала с ним?

Заявление бы приняли хоть от кого, даже от соседа.

[Rose]

Ну и что? Даже если не было очереди, надо подумать , что писать в заявлении, ведь он же не отрепетировал заранее текст? Время нужно в любом случае. Ну не 2 часа 10 минут прошло, а 2 часа 30 минут после ее ухода. Что это меняет? Что за срочность? А если она уже дома?

Все знают, что он причастен - АЛ, только доказательств нет! И два раза детектор как то прошел! И по три адвоката у каждого члена семьи - говорит о 100% причастности, но не признаются видать и улик никаких. Но вроде что то есть, пока не разглашают.

Добавлено позже:

Ну и что? Даже если не было очереди, надо подумать , что писать в заявлении, ведь он же не отрепетировал заранее текст? Время нужно в любом случае. Ну не 2 часа 10 минут прошло, а 2 часа 30 минут после ее ухода. Что это меняет? Что за срочность? А если она уже дома?

Ни разу не позвонив. Ни он, ни его родители. Звонка в 15.20 не было. Трль о в полиции звонил, типо, вот смотрите не доступна. Целый день не звонил.

[анонимный трус]

Я уже объясняла, когда спрашивала изначально про талон. Не сомневаюсь в самой подаче заявления. Не сомневаюсь, что это был Логунов. Я сомневаюсь во времени подачи заявления - 18-15. И данный талон не развеял их, поскольку по нему не понять, что это именно Логунова.
Много страниц здесь пишут с уверенностью, что заявление подано в 18-15. Талон представил адвокат Логунова, но почему сам Логунов в "На самом деле" не обозначает точного времени? Его слова из программы "позвонил второй раз в 6 или 7 вечера из полиции", а в табличке вообще указано в 19-04-20-20 - общение с полицией.
Поймите, что точной информации, когда и что было 25 нет. И я лично пытаюсь себе представить этот день, но так и не получается из-за противоречивых данных. Когда отключился телефон? Когда АЛ выносил вещи? Откуда Александр звонил маме Лены? Во сколько он приехал в полицию?

Ну вы дотошная молодец ,в котором часу    прибыл в полицию ,когда талончик получил  ,когда заявление написал да желательно бы  глянуть  на этот талон, кто то вам уже под нос сунул этот талон, опять не так ,штампика нет ,  есть факт вечером Логунов по его словам написал заявление в районе 19ч это что то меняет , днем пропала Лена вечером полиция

[ElenaTs]

Все знают, что он причастен - АЛ, только доказательств нет! И два раза детектор как то прошел! И по три адвоката у каждого члена семьи - говорит о 100% причастности, но не признаются видать и улик никаких. Но вроде что то есть, пока не разглашают.

Откуда такая информация?

[Rose]

Две двери рядом?Как они расположены по отношению к др другу? На одной есть камера, на другой камеры нет? А для чего вторая дверь? Какую функцию она несёт? Обзор камеры какой?

Общая дверь в подъезд с домофоном, а справа от подъездной двери ещё одна дверь без камеры - там пандус для ската колясок. Тут все эти фото на форуме, жаль, что нет общих фото по делу в теме, надо искать по страницам.

[Robin]

Поймите, что точной информации, когда и что было 25 нет. И я лично пытаюсь себе представить этот день, но так и не получается из-за противоречивых данных. Когда отключился телефон? Когда АЛ выносил вещи? Откуда Александр звонил маме Лены? Во сколько он приехал в полицию?

В 17 часов АЛ привез Настю к родителям. Видимо, как минимум в 18 он уже должен был подъехать к отделению .полиции, чтобы в 18.15 получить талон. За час он : съездил в гараж и выгрузил там вещи, поехал на Полетаева, пообщался там с родителями, гуляющими с детьми, спросил, не видели ли они Лену. Потом поехал на рынок, там ее поискал. Потом сьездил домой, и после этого -в полицию. В принципе, если все рядом, то можно успеть, правда на поиски на рынке времени совсем не остаётся.

[Allexx77]

Все знают, что он причастен - АЛ, только доказательств нет!

Кто это - ВСЕ? 

[Монархист]

Все знают, что он причастен - АЛ, только доказательств нет! И два раза детектор как то прошел! И по три адвоката у каждого члена семьи - говорит о 100% причастности, но не признаются видать и улик никаких. Но вроде что то есть, пока не разглашают.

Если судить по материалам, которые имеются в открытом доступе, то причастными могут быть все, с одинаковым процентом, что АЛ, что НК, что маньяк или даже инопланетяне.

[ArinaK]

Ну вы дотошная молодец ,в котором часу    прибыл в полицию ,когда талончик получил  ,когда заявление написал да желательно бы  глянуть  на этот талон, кто то вам уже под нос сунул этот талон, опять не так ,штампика нет ,  есть факт вечером Логунов по его словам написал заявление в районе 19ч это что то меняет , днем пропала Лена вечером полиция

Последний раз вам говорю - общайтесь в уважительной форме!
Факт только в том, что Елену не могут найти с 25 числа. Чтобы строить версии, нужна информация. Ее нет. Поэтому что-либо утверждать сложно.
Я лично не настаиваю на виновности мужа, но считаю, что он и НК много не договаривают. Почему? Мне лично не понятно.

[анонимный трус]

Последний раз вам говорю - общайтесь в уважительной форме!
Факт только в том, что Елену не могут найти с 25 числа. Чтобы строить версии, нужна информация. Ее нет. Поэтому что-либо утверждать сложно.
Я лично не настаиваю на виновности мужа, но считаю, что он и НК много не договаривают. Почему? Мне лично не понятно.

Ну мусолить одно и тоже второй день нужно иметь терпенье , у меня наверно его не,т не обижайтесь плиз 

[Наталья КВ]

Когда то - сотни страниц назад уже писали, но я лично - нет. Так что еще раз, на таком моменте заострю внимние.
 Итак, со слов АЛ, Елена уходит в 15.-15.05.  Со слов же АЛ - в 15.20 он ей звонит. Либо единственный раз, либо и этого звонка не было( о чем здесь впоследствии проходила информация). Рассмотрим тот вариант, когда -  с его слов - звонил.

Зачем ушедшей прогуляться по магазинам, отдохнуть от материнских забот хоть на пару часов  женщине звонить практически сразу после ее ухода? По словам АЛ - Елена, уходя и глядя в неработающий телефон говорила - как дети начнут просыпаться - набери меня. В чем смысл этого набора? Если , получается и получаса (ну может часа ?) не пройдет и они вполне могут начать просыпаться. В чем вообще смысл такого похода в магазины?

Сплошная ерунда какая то. И в этом моменте, как и во многих других, которые ранее неоднократно обсуждали.

[Vietnamka]

Спасибо вам большое!
Но давайте посмотрим на данный талон "Вашими глазами" (я к тому, что Вы часто критически относитесь к любой информации) :
- на талоне нет печати, поэтому не понятно подлинный ли он;
-на талоне не указано, от кого принято заявление.
Я не к тому, что кто-то что-то должен доказывать нам, а к тому что талон также не несет информативности, как документ на марсарду.

я всегда считала, что критическое мышление это не сомнение информацию, а способ анализа информации  Более того, передо мной практически никогда не встает вопрос "подлинная ли она", всегда встает вопрос 1) кто источник 2) зачем 3) варианты ошибки
У меня нет сомнений в том, что выписка (документ, носитель) ЕГРН с мансардой подлинная, есть непонимание, как туда могла попасть эта информация при том, что нет сомнений, что в самом доме на данный момент мансард просто нет, т.е. мы говорим о возможной ошибке, при этом источник это не учитывает и использует с определенной целью (очернить Логуновых)
 В случае с этим талоном - мое "критическое" мышление  для начала заставляет меня обратиться к поисковой строке гугл и запросить изображения "талон-уведомления ОМВД..." и тут получить информацию, что этот талон полностью соответствует установленной форме и что другие талоны в большом количестве случаев так же  не содержат печатей и нигде не указано от кого принято, только кем принято

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Верю или не верю вообще не про меня((  Именно это и спасает от перехода от критического мышления к паранойе  . Я считаю, что любая информация, если она есть, "кому-то нужна" причем именно в том виде, в каком ее подают. И вот это самое интересное. Если вы предполагаете, сказав А, что талон не подлинный, то тогда неплохо бы сказать и Б - кому и зачем выгодна эта подделка, особенно с учетом того, что следствию точно известно время подачи заявления.
 

[Северный олень]

Зачем ушедшей прогуляться по магазинам, отдохнуть от материнских забот хоть на пару часов  женщине звонить практически сразу после ее ухода?

Тем более, что в момент ее ухода родители Ал которых он вызвал ещё в 13ч уже были в 10 минутах от их дома на автомойке!
И через 30 минут Ил уже зашла в их квартиру нянькаться

[Vietnamka]

То есть заявление уже подано в 18.15, значит оно уже написано, подающий заявление опрошен, на все это нужно время.

насколько я понимаю сначала подают заявление (запускают процесс), потом опросы и осмотры

[Наталья КВ]

Тем более, что в момент ее ухода родители Ал которых он вызвал ещё в 13ч уже были в 10 минутах от их дома на автомойке!
И через 30 минут Ил уже зашла в их квартиру нянькаться

Дааа. Об этом я пару раз тоже писала - про нестыковку ухода ЕЛ и приезд родителей АЛ(спешный, при этом, много ранее чем обычно еще). С какого угла не посмотри -полнейший оксюморон какой то...)))

Добавлено позже:
По поводу талона - все просто, отчего там нет ФИО заявителя.  ФИО заявителя прописывается в талоне-корешке. Он остается в полиции, в талоне-уведомлении этого нет, его выдают на руки самому заявителю

[FroFanny]

Интересные музыкальные предпочтения у ЕЛ, послушайте ту, которая на плэй включена. Это со стены ВК у ЕЛ.

[[email protected]]

Когда то - сотни страниц назад уже писали, но я лично - нет. Так что еще раз, на таком моменте заострю внимние.
 Итак, со слов АЛ, Елена уходит в 15.-15.05.  Со слов же АЛ - в 15.20 он ей звонит. Либо единственный раз, либо и этого звонка не было( о чем здесь впоследствии проходила информация). Рассмотрим тот вариант, когда -  с его слов - звонил.

Зачем ушедшей прогуляться по магазинам, отдохнуть от материнских забот хоть на пару часов  женщине звонить практически сразу после ее ухода? По словам АЛ - Елена, уходя и глядя в неработающий телефон говорила - как дети начнут просыпаться - набери меня. В чем смысл этого набора? Если , получается и получаса (ну может часа ?) не пройдет и они вполне могут начать просыпаться. В чем вообще смысл такого похода в магазины?

Сплошная ерунда какая то. И в этом моменте, как и во многих других, которые ранее неоднократно обсуждали.

Все Вы правильно подмечаете! Но следователи Рязани действуют как? Топора, трупа, крови нет - значит не причастен! Тело не ищут…они вообще что-то ищут? 5 месяцев и н и ч е г о! Это не возможно! Что-то здесь явно не так!

[Vietnamka]

Интересные музыкальные предпочтения у ЕЛ, послушайте ту, которая на плэй включена. Это со стены ВК у ЕЛ.

а какая на плэй включена?

[КЭШ]

Ну его звонок мог обозначать, дети проснулись ходи не 2 часа, а час. Либо была договоренность, позвонить чтобы она сообщила чем кого покормить. Но мое предположение, что она ушла после конфликта, могла и сказать пойду что нибудь с собой сделаю, он позвонил телефон выключен, в сети не появился.

[Северный олень]

Скорее всего в 8.53 Ал подслушал разговор Елены с матерью о побеге и начался скандал, отобрал телефон, что бы не было связи
Ел думала спит муж и с мамой всё обсудила
Тел на мой взгляд по этой причине и отключен сразу после разговора!