Коронавирус из Китая

[Antisana]

Немецкие антиваксеры после многотысячных демонстраций и столкновений с полицией, перешли к следующей стадии: они готовили убийство премьер-министра федеральной земли Саксония.

Немецкая полиция заявила в среду, что в Саксонии был раскрыт заговор антипрививочников с целью убийства премьер-министра этой восточногерманской федеральной земли. В Дрездене была проведена полицейская операция и обыски в нескольких местах, после чего «первоначальные подозрения подтвердились».

План убийства Михаэля Кречмера, премьер-министра Саксонии — земли, где уровень заражения COVID-19 является одним из самых высоких в Германии, а уровень вакцинации — самым низким — обсуждался в групповом чате в Telegram, сообщила полиция.

Обвиняемые подозреваются в подготовке серьезного акта насилия, угрожающего государству. По данным Генпрокуратуры, немцев объединяет неприятие прививок, государства и нынешней антиковидной политики.

В Германии проходят акции протеста против новых ограничений для непривитых и с 16 марта планируется введение обязательной вакцинации для некоторых групп населения.

Немецкая телекомпания ARD сообщила во вторник, что более десятка политиков, СМИ и государственных учреждений получили письма с угрозами «кровавого сопротивления» мерам и завернутым куском мяса.

В сентябре в Саксонии был подожжен центр вакцинации. В прошлом месяце у дома министра внутренних дел Саксонии собралась группа протестующих с горящими факелами в руках, что было воспринято как угроза насилия.
https://news.myseldon.com/ru/news/index/263938562

[adelauda_glasha]

Да нет, имхо, как раз в каком то глубинном страхе. И именно перед прививкой. Может потеря критического мышления части общества. Может детские фобии так подсознательно развились, может что то еще, не знаю.

Говорить об подопытности уже как то и не смешно даже:
С одной стороны сотни миллионов уже вакцинированных, плюс больше года уже как идет вакцинация. И ни каких сколь массовых и/или тяжелых побочек от вакцинации.
С другой стороны - быть подопытным для короновируса как то не страшит людей. Хотя уже миллионы смертей от него.
Такой вот парадокс сознания.

Реально, быть подопытным от вакцины с неизвестным составом не страшит людей? Откуда такая уверенность?
Сотни миллионов вакцированных (откуда дровишки?), тысячи смертей от побочек - нормально для "спасающей" вакцины?

[Аndriy Tsokush]

Так и делают. QR коды например. Запрет работать на гос.структуры и т.д.

Не-не, примеры не очень подходящие. Это всё пугающихся и подозрительных отвергает.
Куркод ergo тайна вкладов (в матрац) тю-тю. Запрет на работу - "Палачи, сатрапы! Душители свободы!"...
Нужно бы как-то так...
"Вот, товарищи труженики, Леонид Голубков получил прививку, а вместе с ней получил путёвку в Новый Уренгой.
С повышенным окладом труда! Поприветствуем Леонида, товарищи!"
Пусть завидуют! И заодно, плечо разминают...

[MrLito]

Реально, быть подопытным от вакцины с неизвестным составом не страшит людей?

Состав неизвестен только антиваксерам. Потому что вера глаза застилает и глаза не различают текста на инструкции.
Уверен - состав поедаемых (например) сосисок вам тоже неизвестен. А уж более сложные материи, таблица Менделеева, органическая и неорганическая химия, вирусология и прочее - тем более.

[Галчонок]

Сотни миллионов вакцированных (откуда дровишки?), тысячи смертей от побочек - нормально для "спасающей" вакцины?

Про тысячи смертей от побочек расскажете поподробнее? О какой вакцине речь?

[Аndriy Tsokush]

Немецкие антиваксеры после многотысячных демонстраций и столкновений с полицией, перешли к следующей стадии: они готовили убийство премьер-министра федеральной земли Саксония.

Мрачное средневековье прям.

Про тысячи смертей от побочек расскажете поподробнее? О какой вакцине речь?

Надо выражаться коротко и ёмко, как учили на курсах модераторов: "Пруф в студию!"

[MrLito]

Сотни миллионов вакцированных (откуда дровишки?), тысячи смертей от побочек - нормально для "спасающей" вакцины?

В гугле забанили?
https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?tab=map&zoomToSelection=true&time=2020-12-17&facet=none&pickerSort=desc&pickerMetric=total_vaccinations&hideControls=true&Metric=Vaccine+doses&Interval=Cumulative&Relative+to+Population=false&Align+outbreaks=false&country=IND~USA~GBR~CAN~DEU~FRA

А теперь вы - официально подтвержденные тысячи смертей от побочек - предоставьте пруфы

[adelauda_glasha]

В гугле забанили?

Хамим, парниша?(с) Двенадцать стульев
Не хами, да не обхамим будешь.

А теперь вы - официально подтвержденные тысячи смертей от побочек - предоставьте пруфы

Оп-па 
В Гугле забанили??? Не может быть...   

[Галчонок]

В Гугле забанили??? Не может быть...

Не может. По правилам ведения дискуссии, кто высказал утверждение, тот его и доказывает. Жду пруфа или бан на 2 недели. Ставки растут, да))

[adelauda_glasha]

Не может. По правилам ведения дискуссии, кто высказал утверждение, тот его и доказывает. Жду пруфа или бан на 2 недели. Ставки растут, да))

Дорогая, не родился ещё в этом мире человек, который сможет запугать adelauda_glasha. Пора бы понять.
По пруфам - смотрите в инете, СтопКоронавирус, читайте  и смотрите непродажных вирусологов.
Правда в том, - вы позволили себя изнасиловать, а мы нет 

Предупреждение администрации
Комментарий: https://taina.li/forum/index.php?msg=1359706

[Аndriy Tsokush]

В гугле забанили?

Не дают adelauda_glasha докопаться до истины. Бюрократы!

А теперь вы - официально подтвержденные тысячи смертей от побочек - предоставьте пруфы

Я бы так уж сильно не настаивал. Человек неделю в карцере сидел. Ляпнул в состоянии аффекта. Можно понять. И простить.

[Галчонок]

Дорогая, не родился ещё в этом мире человек, который сможет запугать adelauda_glasha. Пора бы понять.
По пруфам - смотрите в инете, СтопКоронавирус, читайте  и смотрите непродажных вирусологов.
Правда в том, - вы позволили себя изнасиловать, а мы нет

От вашей фамильярности хочется брезгливо отряхнуть крылья. Рыться на антиваксерских сайтах, читая подобных вам кликуш - зачем?  Сидите там сами, две недели минимум)

Правда в том, что вы не способны отвечать за свои слова, что в приличном обществе считается за норму диалога. Всех благ.

[Галчонок]

Госдума поддержала правительственный законопроект о введении QR-кодов при посещении общественных мест.

В соответствии с проектом закона граждане смогут посещать места проведения массовых мероприятий, культурные учреждения, объекты общественного питания и розничной торговли только при предъявлении документации, подтверждающей проведение профилактической прививки против новой коронавирусной инфекции или наличие медицинских противопоказаний к проведению такой прививки либо подтверждающей, что гражданин перенес заболевание, вызванное этой инфекцией, а также документа, удостоверяющего личность.
До 1 февраля 2022 года также можно будет предоставить результаты отрицательного ПЦР-теста. После 1 февраля такая возможность будет только у граждан с медотводом.
Решение о перечне объектов, где потребуется предоставлять такой сертификат, будут принимать региональные власти.

http://duma.gov.ru/news/53019/

[Аndriy Tsokush]

Разворачиваемый текст

"Гражданская война в Советской России породила экономическую и хозяйственную разруху, а также небывалую волну эпидемий конца 1910-х – начала 1930-х годов. Страну затронула холера, которая началась в Индии в конце XIX века и длилась до 1920-х годов.
Борьба с болезнью осложнялась не только нехваткой врачей и лекарств, но и неграмотностью населения России. Народный комиссариат здравоохранения РСФСР (Наркомздрав РСФСР) поручил отделам санитарного просвещения организовать совместно с агитбригадами по всей стране тематические лекции, митинги, беседы с использованием санитарно-просветительных плакатов, которые служили наглядными пособиями в этой противоэпидемической работе."

Представляю, как запричитали бы наши коллеги с антитентуры, если бы вакцину кололи не в плечо, как сейчас, а прямо в сердце, как в 20-х годах прошлого столетия.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

И, опять же, читайте, что сто лет назад писали на плакатах: ТОЛЬКО ПРИВИВКА СПАСЁТ...

[andrei]

Ну все, теперь все спасены.

[varkiS]

Сегодня Госдума одобрила в первом чтении законопроект о QR-кодах в общественных местах. Среди 87 депутатов, проголосовавших «против» была и экс-мэр Якутска Сардана Авксентьева.

[varkiS]

Высказался осуждая противников QR - кодов и Володин: коллеги, заканчивайте, забирайте плакаты на уличные используйте их, а здесь получаете по пол миллиона ежемесячно начинаете концерты устраивать ))))

Цирк едросни в апогее

[Олег_ВП]

чуть лето настало, порог заболеваемости снизился, все отрыли, турции, египты... кабаки... все гуляйте где хотите... всем же в отпуск невтерпеж... и плевать на циркуляцию... а потом к осени все с  "гулянок" возвращаются с "подарками" и снова рост и вспышки... и опять начинаем карантинные меры усиливать...

Пока никто не выяснил откуда берется сам вирус и его штаммы,  нам нет смысла обвинять правительства. Во времена "испанки" когда самолеты не летали, а пароходы неделями шли в США эпидемия обрушилась одновременно на все континенты.  Согласно графикам сдвиг был на 2-3 дня. Сказано же древними  - поветрие.  Может птицы переносят из каких-то болот Африки . Может ледники тают и испаряющиеся пары поднимают в небо какие-то древние вирусы. Может быть они приходят с пылью регулярных метеоритных потоков  из космоса итп.
Все версии трудно перечислить. Но этим никто особо не занимается. Сами посудите. Ведь намного выгоднее создавать и продавать государству  вакцину, чем искать способ остановить эпидемию и тем самым остановить потоки золота из госбюджетов всех стран мира.

[Люси2]

А ежели вам не будут продавать без кода ничего, окромя еды и таблеток, не будут делать прическу, маникюр и прочий пилинг, не примут к обслуживанию проститутки, не пустят с детьми в зоопарк и цирк, как это практикуется у нас?   

терпимо... если уж очень не хочется быть подопытным кроликом делать прививку...
у нас куркоды раньше ввели, чем в России, поэтому у нас уже почти так... как вы пишете... 
магазины, парикмахерские, проститутки 😅и гор. транспорт без куркодов, ВСЕ остальное (практически) с ними...
любые выставки, салоны, театры, кино, спектакли, цирки, зоопарки, бары, рестораны, фитнесы, спорт. секции - все с куркодами...
причем для детей с 12 лет тоже  везде нужно! даже на любой детский спорт или кружок, с 12 лет нужны  QR...

просто для непривитых  QR код - сделал тест, получил результат, отсканировал приложением антиковид и получил QR... только дейсвует он 24 часа...
т. е. каждый если хочешь куда то пойти, делай тест и будет тебе щастье QR код

тесты платные... для вакцинированных в некоторые места (например иранспорт дальнего следования - поезда, междугор. автобусы) тоже нужен тест!!!
разница в том, что для вакцинированых тесты бесплатные, а для невакцинированных платные...
пока терпимо...

раньше до введения кодов, тесты были бесплатными для всех... летом ввели коды, сделали переходный период - тесты были бесплатными еще 3 месяца (после  введения кодов), и тесты давали код на 72 часа...
потом лавочку прикрыли, сделали тесты платными     для непривитых...
а сейчас типа опять рост заболеваемости пошел с ноября, и омикрон этот прилетел, так сделали, что тесты ддают код только на 24 часа...

Добавлено позже:

Сколькими людьми нужно пожертвовать чтобы срок был "достаточный"
РНК вирусы значительно более подвержены мутациям чем ДНК, как вывод - эффективность вакцин падает (не до нуля конечно)

не знаю, но своим здоровьем жертвовать мне тоже не хочется...
немнужно ими жертвовать, им нужно дома просто пересидеть... и самим привиться...

я уже писала ведь, непривитость опасна для самих непривитых, риск заболеть в тяжелой форме, а для привитых - непривитые опасности не несут...

соответственно группы риска и те кто боится - должны привиться добровольно, не выходить из дома без необходимости и носить маски...

те кто не прививается, сознательно идут на риск... и это их право...

а государству нужно не жертвовать сколькими то людьми, а перестать страдать фигней и делать как удобно, и принять жесткие карантинные меры, до прекращения циркуляции...

я не хочу делать сомнительную прививку, потому что некоторым дома не посидеть лишних несколько месяцев!, потому что некоторым год без отпуска не пережить, и месяц без кабаков никак...
я могу посидеть, и месяц, и два, и полгода если надо... на таком карантине, как в Китае... (я на начало эпидемии там как раз и была...  )
и если бы все страны вовремя закрыли границы, и приняли бы такие же меры, как Китай, мы бы уже жили спокойно без ковида...

(предупреждал) Кроме того - напишите ГДЕ прямо указано что год - недостаточно. Вот прямо в законе. Жду.

аналогично, приведите пример хоть одной вакцины, или даже любых таблеток, которые попали в аптеку через год, после того как их "изобрели"...
или напишите, где прямо указано, что год достаточно...

Добавлено позже:

Которых у кого то не будет ибо люди - умирают прямо сейчас. Видимо антиваксерам все равно на людей, волнует их только личная фобия к уколам, врачам или вакцинам.

это не фобия к уколам, это нежелание получить неизвестно что, ради неизвестно чего... (имунитет на 6 месяцев в лучшем случае, который не факт, что сработает против новых штамом, которые растут как грибы)... причем после 2 укола большинство и заболевает...
нет спасибо, мой иммунитет и сам справляется, а за эти 6 месяцев может и не заболею вообще...

а бегать каждый месяц делать снова прививку - это маразм, ваш имунитет сам в принципе перестанет работать после этого...
или вы уверены, что 2 уколами все обойдется...?

в европе массовая вакцинация раньше началась, и уже всех (кто летом делал 2 прививки) отправляют на 3-ю... и уже начинают про 4 речь вести... (типа заранее народ готовить...)
это слишком !!! часто... менее чем за полгода, 3, а может и 4 введения...
назовите хоть одну вакцину, с такой же периодичностью ревакцинации?...

Добавлено позже:

Вакцины плохие потому что за год протестировать их невозможно, лучше подцепить вирус, который также малоизучен

а после вакцины вы его чтоли не подцепите? среди вакцинированных тоже много заболевших, форма болезни легкая (и то не у всех) , а вирус то тот же, малоизученный... не говоря уже о том, что после 2 укола многие и заболевают...

[Люси2]

Нет, сразу и категорично.
Вирусов как минимум 6тыс видом, а всего ученые полагают - более 100 миллионов. Они очень и очень разные. И соответственно борются с ними по разному. Вы в курсе что вакцины от вируса ВИЧ нет? Догадываетесь почему?? А вакцины от гриппа и от оспы знаете почему настолько отличается эффект?

в курсе... догадываюсь... и вы же не пердиваете за жертвы ВИЧ, которые тоже умирают...

вот именно поэтому, что то имеет смысл делать (что испытано, применяется, и дает стойкий иммунитет)...
а что то не имеет смысла, иммунитет кратковременный, эффект сомнительный (вот сейчас говорят, что от омикрона не эффективна вакцина, а сколько еще омикронов таких будет?)...

и это не фобия уколов, все другие прививки я делала... и ребенку все плановые делала...
а вот от гриппа прививку тоже не считаю нужным делать... тк. она тоже из "прошлогодних" штаммов... и почти все, кто делает ее, всеравно гриппом болеют в эпидемию...

и от энцефалита делала, когда на практику ездила, хоть она и тяжелая...
и от малярии делала, когда в южной америке работала...  так что фобии никакой нет...

[Мишаня]

Правда в том, - вы позволили себя изнасиловать, а мы нет

Дык вот, кстати, ежели перед прививкой не надо было бы подписывать гумагу о добровольном согласии, антиков было бы на порядок меньше. Почему вакцинируемый должен брать на себя всю ответственность за эксперимент? Он и без прививки берет на себя всю ответственность за свое здоровье, как-то так получается.

   Отвакцинированный муж у сотрудницы полностью излечился за недельку! Болел наилегчайшим образом.

[Люси2]

Рекомендую выяснить, что такое штамм.
Знаете про вирус гриппа? Почему от него постоянно нужны новые(другие) вакцины?
Или из "параллельной" темы. Знаете почему эффективность антибиотиков падает? Это прямая аналогия. Процесс - ровно тот же самый.

знаю, именно поэтому от гриппа тоже не делаю...
и антибиотики без необходимости не пью... по каждому поводу и без повода...

и в прививке от ковида я для себя необходимости не вижу...
я два раза болела, оба раза в очень легкой форме, почти бессимптомно...
мой иммунитет нормально справился...
у меня нет оснований думать, что если заболею в 3 или 4 раз, это будет тяжела форма... тем более, что вирус становится слабее, он не такой агрессивный как был 1,5 года назад...

т.е. малоизученный, как вы говорите, вирус - для меня уже штука испытанная, а вот прививка "кот в мешке"...

Добавлено позже:

Вопрос - что именно создает антитела к вирусам? Ответ - иммунитет.
Вопрос - при чум тут вакцина тогда? Ответ - вакцина стимулирует иммунитет создавать специфичные антитела к конкретному вирусу.
То есть - (если еще не дошло) вакцина - лишь подсказывает (натаскивает) иммунитет. В общем никакого улучшения или ухудшения самого иммунитета - не происходит (в долгосрочном плане)..

все верно, в случае с плановой вакцинацией, так оно и есть...
слишком частая ревакцинация убивает иммунитет...! если иммунитету все время помогать, он перестанет сам работать...
это также как постоянно пить слабительное или снотворное, таже аналогия, через какое-то время ваш организм разучится какать и засыпать сам... без таблеток...

в случае с ковидом - сильный иммунитет справляется сам (дети и те, у кого тоже высокий имунитет - переносят легко)...
а 3-4 введения за 6 месяцев - это слишком часто!

а почему понадобилась 3 доза в такой короткий срок? и говорят о 4 уже? да потому что не работает вакцина, так, как предполагалось...

во франции офиц. говорят о 85% вакцинированных (если не врут) , а уровень заболеваемости, не ниже чем год назад...
и что, вы хотите сказать, что 15% непривитых этот рост создают? 
или может пора признать, что оно "хотелось как лучше, а вышло как всегда"?

и, кстати, в некоторых соседних странах - бельгии, голландии, тоже с  высоким % привитости, уровень заболеваемости, выше, чем год назад... с чего бы это?

или вакцина не работает от слова совсем, или кому то сильно надо рисовать такую пугающую статистику... чтобы дальше всех вакцинировать по пятому разу...

Добавлено позже:

Иммунитет - не убивается. Оставьте ваши сказки. Реагировать на возбудитель - это и есть задача иммунитета. С таким же успехом можете отказаться от мобилы например. Включили - значит убиваете экран, батарейку и прочие компоненты. Нет, уж - не включайте!
Каким образом в ВАШЕМ примере иммунитет справится, если "он слабый". Вы хоть понимаете написанное? Слабый иммунитет - причина (по сути основная) смерти от последствий заражения. Ибо иммунитет - не справился с размножением вируса.
Поэтому гражданам со слабым иммунитетом (пожилым в первую очередь) вирус так сильно и вредит.
Но это же очевидно!

иммунитет убивается прекрасно даже просто недосыпанием и нездоровым образом жизни... снижается при хроническом недосыпе и прочих вредностях...

не слабый имуунитет справится, а сильный! слабый как раз и не справится, вот и пусть прививиются группы риска... этож очевидно... остальным то зачем принудительно?!
остальных оставьте в покое и дайте им самим принимать решение... прививаться или нет...

про мобилку пример не корректный... у вашей мобилки вечная батарея? и неубиваемый экран? экран садится со временем, емкость батареи падает...
только с мобилкой какие проблемы, выбросил - новую купил...
они быстрее "устаревают" в техническом плане, чем батарея убивается...
а иммунитет новый где купить, не подскажете?

Добавлено позже:

А Вы лично, поглядев на человека (любого возраста и пола), можете гарантированно заключить, в какой форме он перенесёт заболевание, вызванное вирусным инфицированием? Вас не впечатляют случаи смерти (после подтверждённого инфицирования коронавирусом) молодых, атлетичных блогеров, например?

нет, никто не может гарантированно заключить, кто и в какой форме переболеет...
поэтому группы риска прививать, и те, кто для себя решил, что им так спокойнее - пусть тоже прививаются...

У Вас есть другие варианты борьбы? Варианты тотальной, длительной изоляции людей друг от друга и "естественного отбора" ("помрут слабые"), сразу предупреждаю, исключаем, как нереальные и негуманные.
Для меня дико, что людей до сих пор не впечатляет количество жертв вируса.

вы исключаете, а я не исключаю... Китай перенес длительную и тотальную изоляцию, и меня результат впечатляет... с вирусом они справились, при их то плотности населения! и у нас бы справились, если бы также пересидели, а не открыли бы через 3 мес турции и египтами...
для меня негуманна принудительная вакцинация... это как принудительная кастрация, вы бы согласились? у вас есть другие варианты сократить население земли? 

[Люси2]

Другие вакцины от других вирусов. Разумеете?
Наверное догадываетесь что разные лекарства помогают ПО РАЗНОМУ и предназначены для лечения ОПРЕДЕЛЕННЫХ болезней (не только болезней).
Почему это знание не можете применить и для вакцин. Что мешает?

я то догадываюсь, и как раз это знание и применяю...
я же не принимаю все лекарства подряд, а принимаю то, что считаю необходимым... в определенной ситуации...
вам лекарства никто не навязывает, если только вы не в бессознательном состоянии или на операционном столе...

поэтому и с вакцинами ничто не мешает точно также, те, что считала нужными, от ОПРЕДЕЛЕННЫХ болезней, я сделала...
а именно в данном случае не вижу для себя неоходимости...
у кого есть показания (группа риска) - им делать, и кто лично для себя считает что ему нужно, пусть делает...

Кроме того - вы объединяете ВСЕ вакцины и ВСЕ вирусы и другие возбудители. Так нельзя. С каждым вирусом борются (или в абсолютном большинстве - нет) по своему.

это как раз вы Обь единяете, а не я...
я вам именно про эту вакцину говорю, что именно к ней нет доверия, и Обьясняю почему...

а вы мне все время начинаете другие вакцины, лекарства и болезни в пример приводить...

если на то пошло, сама компания Pfizer сейчас заявляет, что вакцина проходит третью стадию испытаний... 
а вы говорите, все необходимые тестирования вакцина прошла...
т. е. чуть ли не открытым текстом - что вы товарищи, добровольно принудительно участвуете в испытаниях...

а ВОЗ рекомендует эти вакцины для экстренного применения... эта формулировка тоже говорит о том, что вакцины "сырые" и всех необходимых циклов испытаний не прошли...

Добавлено позже:

Да тут вряд ли в страхе дело, тут скорее люди не хотят подопытными быть.
Сами врачи ведь тоже далеко не все готовы делать прививку, хрен его знает, когда и куда выстрелит потом. А эта чертова напористая реклама вкупе с ограничениями по кодам делает еще хуже: народ уже привык, что ничего хорошего от таких вещей не получишь. Надо было наоборот сделать, чтоб прививку сочли за благо, типа по блату отвакцинировать вначале депутатов и пр. номенклатуру, но нет же, депутаты отказывались на себе и своих детках эксперименты проводить. ВВП- не в счет, хотя в него многие верят.

+++++ в яблочко...
очееь много врачей отказывается, хотя они в первую очередь подвержены риску заражения... потому что прнимают, что это и какие последствия возможны...

насчет депутатов, даже если бы согласились... а у вас была бы уверенность, что им именно вакцину введут, а не плацебо?
ну и с президентами все стран, первыми сделавшими прививку так же... кто подтвердит, что они именно вакцину получили, а не водичку дистилированную...
это просто очередной спектакль для народа...
а народу еще и приплачивают за вакцинацию - оплачиваемыми выходными и денежной наличностью... напрягает... бесплатный сыр известно где... а тут вам еще и платят за этот сыр... 

Добавлено позже:

А кто, простите, ответит за несоизмеримо большее число смертей от продолжающей распространяться заразы? Почему бы не ответить тем, кто сознательно рискует здоровьем окружающих, дистанцируясь от процесса всеобщей иммунизации?

тот, кто вовремя не принял необходимые карантинные меры в условиях серьезной эпидемии, и допустил распространение этой заразы...
тот, кто через каждые пару месяцев открывает границы, чтоб народ смог в отпуск поездить... вместо того, чтобы закрыть их всерьез и надолго...

[Люси2]

Я уже писала это: их не впечатляют смерти, потому что в их окружении (Слава Богу) никто сильно не болел и не умирал от короны, только и всего.

это ничего не меняет, непривитость опасна для самих непривитых...
привитые привиты, имеют антитела и защищены...

Обращаюсь к сильным иммунитетом (_{и твёрдым лбом}):шлаас никак не "колышет" судьба бабушки, живущей с вами на одном этаже (в одном подъезде)? Быть может, она добрая, благодарила вас за помощь, называла "сыночком" ("дочкой")...

именно поэтому если бабушка сама сделает прививку (а группы риска нужно прививать)  - то она если заразится, то по логике вакцинации должна переболеть в легкой форме... и сама вероятность заражения меньше у привитых... особенно если она сама постарается в период эпидемии поменьше выходить из дома без необходимости.. 

у любой медали две стороны, бабушке уже не придется рожать детей, у которых могут проявиться ген. последствия вакцинации, она по биологическим причинам врядли проживет еще столько лет, когда могут вылезти отдаленные побочки вакцинации...
чего не скажешь, например о молодом поколении, которое принуждают испытывать на себе вакцину...

А главное - пока чел болеет "для себя" - он заражает тех, кто болеть не хочет! А также тех, кому болеть противопоказано категорически. Вот поэтому - и появляются всякие ограничения и QR, что бы принудить безответственных особей.
По уму - нужно (правильно) сделать иначе. Убрать проверку QR на входах, но ввести штрафы посещение запрещенных без QR мест. Челы лучше понимают деньги, чем совесть.

кто болеть не хочет, тот привился и не болеет! вакцина же дает иммунитет... по вашему... привитый либо не заразится, либо перенесет в легкой форме...
если кто и заболеет, так это сам не привитый...

а в Европе так и есть, QR на входе мало где проверяют (в основном на массовых мероприятиях типа футб. матчей)... а в ресторанах, в поездах, междуг. автобусах нет проверки на входе... может произойти случайная проверка...
я на прошлой неделе 6 раз на поезде ездила в др. город, ни разу не проверили...
но штраф большой, в основном народ не рискует... нет прививки, значит тест...

а в целом мера ударит по тем, кому хочется гулять направо и налево, несмотря на то, что эпидемия... я стараюсь никуда в общественные места без особой необходимости не ходить, т. е. в рестораны, кино, фитнес, бассейн, спектакли, театры - туда, где много людей...

Да нет, имхо, как раз в каком то глубинном страхе. И именно перед прививкой. Может потеря критического мышления части общества. Может детские фобии так подсознательно развились, может что то еще, не знаю.

Говорить об подопытности уже как то и не смешно даже:
С одной стороны сотни миллионов уже вакцинированных, плюс больше года уже как идет вакцинация. И ни каких сколь массовых и/или тяжелых побочек от вакцинации.
С другой стороны - быть подопытным для короновируса как то не страшит людей. Хотя уже миллионы смертей от него.
Такой вот парадокс сознания.

не знаю, как у кого... у меня нет фобии... я делала энцефалит и малярию прививки, в далеком уже от детского возраста... делала, потому что видела в этом необходимость на тот момент...
энцефалит тяжелая прививка, передо мной несколько человек падало в обморок после введения... желания развернуться и уйти не было, фобии тоже...

побочки не обязательно должны проявится сразу, через месяц или два... могут и через годы...
короновирус если уже перенесен, и не раз, в легкой фоме

[MrLito]

Пока никто не выяснил откуда берется сам вирус и его штаммы

Известно откуда, инопланетяне привозят! (Ирония)
Не известно - только прогулявшим школу. Не смотря на сравнительно недавнее открытие вирусов их эволюция довольно хорошо изучена и задокументирована.

Все версии трудно перечислить. Но этим никто особо не занимается.

То что лично вы и ваши знакомые не занимаются, не позволяет сделать такие выводы.
 

Ведь намного выгоднее создавать и продавать государству  вакцину, чем искать способ остановить эпидемию

Вот все вокруг дураки, не ищут способ остановить эпидемию. И плевать на чудовищные финансовые потери, лучше заработать копеечку. Л-логика.
Забавно, что даже если способ известен, антиваксеры и прочие мракобесы активно выступают против

[Sergei_VL]

Я заметил, что в вагоне метро всегда заходятся кашлем в 95% случаев люди без масок. Зачем все эти сложности с qr-кодами, пока не смогли преодолеть первый, начальный этап - отслеживать людей, не носящих маски? Это же так просто, их всегда около трети вагона, ну боится контролер докапываться к угрюмым накачаным мужикам с бритыми бошками и налитыми злобой глазами, пусть подходят и штрафуют студентов, пожилых дам!

[MrLito]

я уже писала ведь, непривитость опасна для самих непривитых, риск заболеть в тяжелой форме, а для привитых - непривитые опасности не несут...

Вы утверждаете что привитые не могут являться переносчиком и распространителем вируса (в случае заражения) ?

не знаю, но своим здоровьем жертвовать мне тоже не хочется...

Просто так ничего не достигается. Потенциальный вред от заболевания многократно выше последствий вакцинации. МНОГОКРАТНО. Единственное за что можно зацепиться -  последствия строго индивидуальны. Но приравнивать (например) многочисленные смерти от недостатка кислорода (тканям и органам в первую очередь!) к повышенной на пару дней температуре - верх идиотизма.

и если бы все страны вовремя закрыли границы, и приняли бы такие же меры, как Китай

С одной стороны так. С другой - история не терпит сослагательного наклонения. Другими словами - в "зачет" сейчас идут только действия "сейчас". То есть, что то изменить, можно только делом прямо сейчас, а не рефлексией по поводу упущенных возможностей или планами на завтра (которые могут измениться или например - вообще не будут осуществлены).

или напишите, где прямо указано, что год достаточно...

В теме есть, совсем недавно приводил, ищите. Регламентированы сроки и порядок проведения клинических испытаний. Указано что сроки устанавливаются организацией контролирующей исследование в каждом случае индивидуально, нижняя граница III фазы - 180 дней (речь идет не о всей III фазе, а о наблюдении за массовым испытанием). Что можете проверить по сроку наблюдения за добровольцами из III фазы Спутника (закончилась УЖЕ в феврале 2021). Кстати сейчас - законопроект этот отменен (вроде тоже в феврале этого года и не нашел информации о замене, что косвенно указывает на "некую конспирологию" в смысле развязанных рук для изменений и манипуляций в деле государственной регистрации л/с)

[MrLito]

аналогично, приведите пример хоть одной вакцины, или даже любых таблеток, которые попали в аптеку через год, после того как их "изобрели"...

https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.0743bec0-61bc2c0c-36c08545-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/Influenza_pandemic_of_1968#Vaccine_and_aftermath
https://dev.abcdef.wiki/wiki/Maurice_Hilleman#Asian_flu_pandemic

[MrLito]

это нежелание получить неизвестно что, ради неизвестно чего... (имунитет на 6 месяцев в лучшем случае, который не факт, что сработает против новых штамом, которые растут как грибы)... причем после 2 укола большинство и заболевает...
нет спасибо, мой иммунитет и сам справляется, а за эти 6 месяцев может и не заболею вообще...

Во первых - точно известно что получите. Во вторых - известно ради чего. В третьих - речь идет о эффективности против новых штаммов, полностью "защита" не исчезает. И тут же - не вакцинируясь - ВЫ в том числе и способствуете появлению новых штаммов. Бред про особую заболеваемость после второй дозы вакцины - бездоказателен и просто туп как пробка. Ваш иммунитет - вирус НЕ ЗНАЕТ.
Да, можно не заболеть, а можно и банально не дожить подхватив эту самую заразу.
Прямая аналогия - правила ПДД, можете переходить дорогу в неположенном месте и говорить "может и не задавят вообще".

[MrLito]

а бегать каждый месяц делать снова прививку - это маразм, ваш имунитет сам в принципе перестанет работать после этого...
или вы уверены, что 2 уколами все обойдется...?

Несколько раз в день принимая одно и то же лекарство вы так же рефлексируете? Жду прямого ответа.
Иммунитет  - не перестает работать, подобные заявления говорят о полном (полнейшем) отсутствии знаний по теме, образования, логики и т.д.
Постарайтесь изучить для начала что такое иммунитет.