Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[rosalie]

специалистке по взятию на поруки убийц с целью наема для похищения детей.

И кто же в данной истории детей похитил? Логуновы? Она на них работает?

Добавлено позже:

НО! В передаче показывали кусочек, анонсом ка бы, что она уже идет в студию. А в студии она так и не появилась. Я думаю, что когда он там села в кресло, то пульс был зашкаливающим, или она сказала, что плохо себя чувствует. Полагаю, что человек реально переживал, возможно(предполагаю только!!!) потому что не хотел давать неправдивых показаний. Природа ее (физиология по сути)  была против такого...

Может, затравка на третью передачу была, но она не вышла по каким-то причинам?

[Kейт]

Рязань тоже не деревня. В дело Лошагина не вникал. Допустим, верна официальная версия, он виновен. Тогда в чем Ваш аргумент? Чел быстренько убил, быстренько замел следы, скоренько сел. Это не пример ловкого избавления от улик, а наоборот очередное подтверждение тому, как трудно скрыть убийство.

А Лошагина оправдал первый суд. Только , когда продолжили расследование и доказали, что тело умещается в контейнер, который использовал Лошагин, второй суд вынес обвинительный приговор.

[Robin]

По поводу соседки еще. Это ведь она ездила на пердачу "На самом деле". Меня всегда занимал вопрос - почему же она так там и не выступила? Ее  несколько раз показали в комнате ожидания, было видно, что она находится в тревожном, крайне переживательном состоянии.

Где то сказали (не вспомню где, скорее всего здесь же на форуме, так то много всего читаю по этому вопросу), что якобы на нее не хватило времени.

 НО! В передаче показывали кусочек, анонсом ка бы, что она уже идет в студию. А в студии она так и не появилась. Я думаю, что когда он там села в кресло, то пульс был зашкаливающим, или она сказала, что плохо себя чувствует. Полагаю, что человек реально переживал, возможно(предполагаю только!!!) потому что не хотел давать неправдивых показаний. Природа ее (физиология по сути)  была против такого...

В статье Варсеговых они со слов соседки так объясняют ее непоявление в шоу:
Примерно в 11 часов 30 минут соседка Татьяна Юрьевна, гуляя с внучкой, встретила Александра в соседнем дворе, где он тоже гулял с детьми. Александр, по словам соседки, был, как всегда, в хорошем настроении. Дети нормально одеты, веселы и с игрушками. Татьяна Юрьевна даже их фотографировала. Общались они около часа. Ничего странного не заметила. Все это она рассказала следователям. Недавно соседку вместе с семьей Александра пригласили на телешоу. Обещали гонорар. В студию, где якобы невозможно врать, ее провели за 5 минут до конца передачи, но слово не дали. Гонорар не заплатили. А высказаться ей не дали, как считает Татьяна Юрьевна, потому, что ее показания портят версию «убийца муж», в коей убеждают на ТВ.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/28345/4491491/

[Delait]

А меня смущает, что от адвоката Купряшовых никакой информации нет. Как прошла очная ставка?

Так подписали же все подписки о не разглашении, кроме мамы ЕЛ.
Вот так вот))
Потерпевшая не подписала, даже детектед ЕШ подписала) а вот с НК не взяли

[Толмач]

Работать можно по-разному. Могли матери еще год рассказывать, что ее дочь сама ушла.

Можно. Но нарушать приказы и инструкции чревато. Особенно в таких случаях как исчезновение мамы двух маленьких детей. Поэтому был и осмотр квартиры в день подачи заявления с составлением протокола осмотра, было и возбуждение дела по 105, экспертизы, допросы, очные ставки.
Если следователь СК не тычет в кого-то пальцем, то это не значит, что не работает. Просто в отличие от публики не может позволить себе выбрать безосновательно одну версию, а все другие столь же безосновательно исключить.

[Delait]

В студию, где якобы невозможно врать, ее провели за 5 минут до конца передачи, но слово не дали. Гонорар не заплатили. А высказаться ей не дали, как считает Татьяна Юрьевна, потому, что ее показания портят версию «убийца муж», в коей убеждают на ТВ.

так там же невозможно врать)) что они так...

[Толмач]

Оффтоп (текст не по теме)

А Лошагина оправдал первый суд. Только , когда продолжили расследование и доказали, что тело умещается в контейнер, который использовал Лошагин, второй суд вынес обвинительный приговор.

И то, что тело умещается в контейнер не доказывает, что Лошагин убийца и клал туда мертвое тело. Возможно, что настоящий преступник в данном деле избежал наказания. Но это лучше обсуждать в теме про Лошагина.

[ariuna120]

Кроме Калинова, появился ещё один.

Всё верно. У НК еще один адвокат.

[Наталья КВ]

В статье Варсеговых они со слов соседки так объясняют ее непоявление в шоу:
Примерно в 11 часов 30 минут соседка Татьяна Юрьевна, гуляя с внучкой, встретила Александра в соседнем дворе, где он тоже гулял с детьми. Александр, по словам соседки, был, как всегда, в хорошем настроении. Дети нормально одеты, веселы и с игрушками. Татьяна Юрьевна даже их фотографировала. Общались они около часа. Ничего странного не заметила. Все это она рассказала следователям. Недавно соседку вместе с семьей Александра пригласили на телешоу. Обещали гонорар. В студию, где якобы невозможно врать, ее провели за 5 минут до конца передачи, но слово не дали. Гонорар не заплатили. А высказаться ей не дали, как считает Татьяна Юрьевна, потому, что ее показания портят версию «убийца муж», в коей убеждают на ТВ.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/28345/4491491/

Нелогично. И не объясняет произошедшего - того, что соседка в результате не выступила. Она сидела в комнате ожиданий, ее нам показывали, она очень нервничала. Показали несколько секунд, как она уже шла в студию.

Но высткпить якобы не дали, так как она испортила бы версию причастности АЛ. Так они заранее знали, что она скажет, там же предварительное собеседование. Непонятно - при таком объяснении из статьи Варсеговых, почему не дали выступить. Не *бьется* как теперь говорят.

А вот что ей стало реально не по себе- очень даже вписывается.

[Kейт]

Всё верно. У НК еще один адвокат.

Что так? Калинов слишком занят?

[rosalie]

В студию, где якобы невозможно врать, ее провели за 5 минут до конца передачи, но слово не дали. Гонорар не заплатили. А высказаться ей не дали, как считает Татьяна Юрьевна, потому, что ее показания портят версию «убийца муж», в коей убеждают на ТВ.

Но при этом зачем-то пригласили? Где логика?

[Delait]

Всё верно. У НК еще один адвокат.

от калинова видимо скоро откажутся...

[МИРА]

Чем дальше в лес.., тем больше склоняюсь к версии похищения. Реального или инсценированного, другой вопрос.
Чем это объясняется (подходит для обоих вариантов): а)спустя месяц после исчезновения, дело заинтересовало (без видимых причин) Бастрыкина, а еще через месяц ушло в Москву; б)на первом этапе мелькала инфа об участии ФСБ в каких-то след.действиях; в)"раннее" обращение в полицию с заявлением, которое сразу приняли и  в этот же вечер провели предварительный осмотр квартиры; г) в одном из последних интервью Калинов сказал о варианте похищения, как одном из возможных.
Оба варианта имеют цель получение денег с Логуновых. Исчезновение (похищение) скорее всего было именно утром, когда отключился телефон. Особо не заострялось внимание на якобы имевшем место звонке Е.Л. к И.Л., был-не был, не известно. Если был, то, что сообщалось. Требование о выкупе мог получить и А.Л., не обязательно по мобильному телефону. Отсюда его паника и созвон с родителями: "Что делать? Идти сразу в полицию, искать деньги...?" и т.д. Решили, что обсудят действия, когда приедут. Обсудили и решили идти в полицию. Возможно, у них были основания сомневаться в этом похищении. Перед подачей заявы ставит в известность Н.К., что Лена пропала, одновременно проверяя тещу, знает она или нет о пропаже. Отсюда и их слова "спросите мать, она лучше знает". Версия, что ушла в 15ч - исключительно для СМИ.
Телефон отключен в 9.58 в "районе дома", в дальнейшем "нигде на камеры не попала" - села или затащили недалеко от дома. В случае реального похищения третьи лица должны были  постоянно наблюдать за подъездом и ждать удобного случая, т.к. время выхода Е.Л. было не известно. Т.о., можно предположить, что Е.Л. вышла и села в известную ей машину в оговоренное время 10ч. Как вариант, тот же отец мог забрать ее в Москву.
В подтверждение реального похищения - не получив выкуп, могли расправиться. Нахождение тела крайне проблематично.
Против инсценированного - сложно вернуться без больших проблем (обвинения) со стороны следствия.

Спасибо, понятно и достаточно интересно все описываете. Вот только фото с прогулки АЛ с детьми в картину не укладывается. Уж больно спокойный вид у гуляющего с малышами папы- ни под инсценировку,ни под реальное не тянет.Неужели его это не насторожило,не испугало?

[Slawa]

И откуда вы это знаете? Была информация, что он это говорил. Тогда уж поделитесь, что говорил муж. Дайте информацию, не только же надзор вести.

Хватит уже троллингом заниматься .Вы прекрасно понимаете что информации о чем АЛ говорил с полицией быть здесь не может.Каким образом человек сидящий на форуме и живущий за тысячи  километров от Рязани может знать подробности разговоров Александра Логунова с полицией? Что он им говорил знает только он сам ,возможно его родители и полицейские ,которые принимали у него заявление о пропаже.И разговоры со следователем тоже никто знать не может.Так что предлагаю при построении версий придерживаться фактов ,а не чьих -то фантазий .

[Slawa]

Итак, товарищ Слава.
1) Исключительно как вы любите, чтобы было -  "своим ртом" -  бабушка Купряшова на передаче "На самом деле" по времени 41 минута 30 секунд озвчивает   "... Саша позвонил. Спросил - вы где? - Мы с дедушкой выходим из магазина. -  А мы гуляем, во дворе...".

И где здесь вызов дедушки и бабушки ? Я не вижу.А вы видите? Главный момент в этой ситуации ,что Логунов на них детей не оставлял ,и домой не бегал труп упаковывать .Его проводили до подъезда и все.

[Delait]

Неужели его это не насторожило,не испугало?

По мне так версия фантазийная..
Либо действительно убийство мужем в пылу ссоры и дальнейшее сокрытие тела, либо ЕЛ стала жертвой случайного нападения, внезапной агрессии третьего лица, маньячило не рассматриваю, ну или.. но вероятность ничтожна мала, что сама куда-то убрела и самоубилась.

[Наталья КВ]

Спасибо, понятно и достаточно интересно все описываете. Вот только фото с прогулки АЛ с детьми в картину не укладывается. Уж больно спокойный вид у гуляющего с малышами папы- ни под инсценировку,ни под реальное не тянет.Неужели его это не насторожило,не испугало?

Я бы только сказала, что не спокойный, а нарочито радостный

[Kейт]

Чем дальше в лес.., тем больше склоняюсь к версии похищения.

Я склоняюсь к версии похищения при участии (или по заказу) Л-вых. Допускаю такое. Вот поэтому они и пишут заявление о пропаже, говорят, что сама ушла. Если бы похитили с целью выкупа, то зачем давать полиции ложную информацию. Так бы и заявлял, что похитили. И есть официальная информация на сайте СК о пропаже Логуновой в 15 часов. Так что такое похищение могло исходить только от Л-вых,мое мнение.

[Slawa]

И откуда вывод, что если не выходила, то сразу нашли бы тело???

Логику включаем .Я подчёркиваю,что если бы домофон писал на выход,и в 15-00 Лена из подъезда не вышла ,то АЛ сразу бы задержали и через 5 минут он бы во всем признался .Это ж была бы неопровержимая улика,как гриться))) Но домофон видимо пишет только на вход,в лифте ( как я понял ) камер тоже нет ,- вот и получается что могла Елена выйти и спокойно уйти в нужном ей направлении

[Kейт]

Логику включаем .Я подчёркиваю,что если бы домофон писал на выход,и в 15-00 Лена из подъезда не вышла ,то АЛ сразу бы задержали и через 5 минут он бы во всем признался .Это ж была бы неопровержимая улика,как гриться))) Но домофон видимо пишет только на вход,в лифте ( как я понял ) камер тоже нет ,- вот и получается что могла Елена выйти и спокойно уйти в нужном ей направлении

Так я давно сделала вывод, что по домофону ничего не ясно. Пишет/не пишет или в тот день не писал. И у следствия получается нет записей с домофона, если через три недели по квартирам пошли холодильники смотреть. Так что 50/50. Так и было. Но разберутся и без этой записи, не теряем надежду!.

[Slawa]

Водительские права у Наталии Юрьевны, конечно, есть. Но в-основном на машине ездит отец Лены. Она (НК) водит иногда, но а/м в семье один.

Откуда вы знаете такие подробности семейной жизни совершенно посторонних вам людей? Вы с ними жили в одной квартире? Когда и сколько времени? Поделитесь,хотелось бы знать откуда информация?

[Наталья КВ]

И где здесь вызов дедушки и бабушки ? Я не вижу.А вы видите? Главный момент в этой ситуации ,что Логунов на них детей не оставлял ,и домой не бегал труп упаковывать .Его проводили до подъезда и все. [/quote]***********************

Ох Слава,  Слава...))) У меня, конечно, большой навык объяснять все непонятливым студентам, но ваш случай - эксклюзивен...)))))
*******************
Итак. По буквам - цитата из бабушкиной речи" "... Саша позвонил. Спросил - вы где? - Мы с дедушкой выходим из магазина. - А мы гуляем, во дворе...".

Мы не знаем, как на самом деле звучал диалог. Но даже (!!!!) из такой обтекаемой последовательности реплик - видно:
1) АЛ сам позвонил бабушке
2) АЛ  позвонил и   поинтересовалася - где они на данный момент
3) АЛ, услышав, что они освободились и уже недалеко  прямым текстом сказал - где он.  Интересно по вашему - для чего?
4) Наверное он это делалал не просто, чтобы звуки в телефон издавать, а хотел, чтобы они подошли к нему. Что они и непреминули сделать.

Это как минимум, а возможно - бабушка не озвучила целиком и более дотошно диалог, гда АЛ возможно говорил - ну раз вы освободились, а мы гуляем - подходите к нам. Но и без того все как на ладоне.
******************************
 Главный момент в этой ситуации ,что Логунов на них детей не оставлял ,и домой не бегал ** и с чего же такая уверенность? Если про соседку - то соседка (как минимум) могла после *фотосессии* домой уйти. Мы этого не знаем. 

[Kейт]

По мне так версия фантазийная..

А если в общем рассуждать. Надо избавиться от жены, чтоб потом не сесть. Как это сделать? Либо убийство (к этой версии я склоняюсь на 95%) , либо похищение устроить, а там, как пойдет. Поведение А.Л. говорит о том, что он точно знает, что жена не вернется. Он сразу же передает детей своей матери в ее квартиру. Зачем? Если приехали пару часов посидеть с детьми, погулять. И он уже в 15.30 знает, что дети останутся у родителей, так как он вызовет полицию. И сразу после гаража звонит теще (не позвонив жене на всякий случай) и уже расписывает схему своих действий и говорит , что в полицию пойдет. Либо убийство, что более вероятно, либо похищение при их же участии (5%)

[Slawa]

Что так? Калинов слишком занят?

Потерял интерес наверное к делу.Не видит перспективы

[Marina]

И где здесь вызов дедушки и бабушки ? Я не вижу.А вы видите? Главный момент в этой ситуации ,что Логунов на них детей не оставлял ,и домой не бегал труп упаковывать .Его проводили до подъезда и все. *THUMBS UP*Ох Слава,  Слава...))) У меня, конечно, большой навык объяснять все непонятливым студентам, но ваш случай - эксклюзивен...)))))
*******************
Итак. По буквам - цитата из бабушкиной речи" "... Саша позвонил. Спросил - вы где? - Мы с дедушкой выходим из магазина. - А мы гуляем, во дворе...".

Мы не знаем, как на самом деле звучал диалог. Но даже (!!!!) из такой обтекаемой последовательности реплик - видно:
1) АЛ сам позвонил бабушке
2) АЛ  позвонил и   поинтересовалася - где они на данный момент
3) АЛ, услышав, что они освободились и уже недалеко  прямым текстом сказал - где он.  Интересно по вашему - для чего?
4) Наверное он это делалал не просто, чтобы звуки в телефон издавать, а хотел, чтобы они подошли к нему. Что они и непреминули сделать.

Это как минимум, а возможно - бабушка не озвучила целиком и более дотошно диалог, гда АЛ возможно говорил - ну раз вы освободились, а мы гуляем - подходите к нам. Но и без того все как на ладоне.

Угу. А так дедки/бабки пойдут из магазина с ботинками. Решат зайти за детьми на прогулку . Позвонят в домофон. А Лена им не откроет. А так он их опередил - вам сразу сюда, мы здесь

[Slawa]

И где здесь вызов дедушки и бабушки ? Я не вижу.А вы видите? Главный момент в этой ситуации ,что Логунов на них детей не оставлял ,и домой не бегал труп упаковывать .Его проводили до подъезда и все. ***********************

Ох Слава,  Слава...))) У меня, конечно, большой навык объяснять все непонятливым студентам, но ваш случай - эксклюзивен...)))))
*******************
Итак. По буквам - цитата из бабушкиной речи" "... Саша позвонил. Спросил - вы где? - Мы с дедушкой выходим из магазина. - А мы гуляем, во дворе...".

Мы не знаем, как на самом деле звучал диалог. Но даже (!!!!) из такой обтекаемой последовательности реплик - видно:
1) АЛ сам позвонил бабушке
2) АЛ  позвонил и   поинтересовалася - где они на данный момент
3) АЛ, услышав, что они освободились и уже недалеко  прямым текстом сказал - где он.  Интересно по вашему - для чего?
4) Наверное он это делалал не просто, чтобы звуки в телефон издавать, а хотел, чтобы они подошли к нему. Что они и непреминули сделать.

Это как минимум, а возможно - бабушка не озвучила целиком и более дотошно диалог, гда АЛ возможно говорил - ну раз вы освободились, а мы гуляем - подходите к нам. Но и без того все как на ладоне.
******************************
 Главный момент в этой ситуации ,что Логунов на них детей не оставлял ,и домой не бегал ** и с чего же такая уверенность? Если про соседку - то соседка (как минимум) могла после *фотосессии* домой уйти. Мы этого не знаем.[/quote]Я дико извиняюсь ,но никак не могу понять,какое значение имеют телефонные переговоры АЛ с родственниками .Да хоть 100 раз пусть он позвонил бабушке ,и что? Он гулял с детьми,и вполне естественно что к нему подошли бабушка и дедушка Они же в одном дворе живут .Как же не подойти? И что?В чем подвох -то? 

[Kейт]

Потерял интерес наверное к делу.Не видит перспективы

Так он остается адвокатом НК. И какой перспективы он не видит? Он адвокат потерпевшей, а не подозреваемого (обвиняемого). Для него какая должна быть перспектива? Если дело приостановят, так это не его промах.

[Allexx77]

Уж больно спокойный вид у гуляющего с малышами папы- ни под инсценировку,ни под реальное не тянет.Неужели его это не насторожило,не испугало?

Я предположил, что на тот момент он мог не знать про похищение.

[Slawa]

Так он остается адвокатом НК. И какой перспективы он не видит? Он адвокат потерпевшей, а не подозреваемого (обвиняемого). Для него какая должна быть перспектива? Если дело приостановят, так это не его промах.

Ну он себя уже пропиарил ,все ходатайства написал ,гонорар получил ( вряд ли бесплатно работает) Видимо увидел что пахнет висяком .

[AniKa111]

Что так? Калинов слишком занят?

Я думаю, что НК поняла, что с Калиновым "каши не сваришь" , слов много, дел мало. Если НК хочет найти дочь, а не посадить зятя, то правильно сделала, что нашла другого адвоката. Так что сарказм здесь неуместен