Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Robin]

Только вот если исследуемый окажется каким-нибудь шизофреником (ведь многие делают упор на домашнее обучение неясного происхождения А.Л.), а профайлер об этом не будет знать, то весь его профайл никуда не годится.

Так же, как и результаты прохождения полиграфа.

[женя77]

Этой линейки нет в дятловском УД

Мне кажется это не совсем удачный пример. Сейчас 2021 год.

[Allexx77]

Клетка была отчасти  вынужденная. Кесарево, двое малолетних детей, далеко и надолго  не убежишь

Да ладно вам. Какая мать откажет дочери в крове, если всё так плохо. Так теперь выясняется, что даже ключей от отчего дома не было. Получается, спихнула дочь кабы кому и дверь на засов?

Добавлено позже:

Так же, как и результаты прохождения полиграфа

Так может он и показал хорошие результаты на полиграфе, потому как шизофреник? Причем продвинутый шизоид, убил без следов.

[Jurij]

Так ведь именно золотая! И мать советовала в ней сидеть- терпеть, не рушить семью, глядишь, всё наладится... Что-то этих слов Н.К. вы не вспоминаете, а только "хочется бежать"...

Очень много таких ситуаций когда матери отговаривают от развода,пытаются заставить терпеть,но не матери же жить и терпеть и не в золотой клетке в основном дело,да и такое терпение часто заканчивается трагедией. Ещё неизвестно чем всё в нашем деле закончится. Может так случиться,что если бы развелась,то была бы жива.

[женя77]

Вот много тут пишут - розыскное дело,но мне во всевозможных законах такой термин не удалось найти,только во всяких комментариях и трактованиях. И обложки его не найти. Что это за дело такое?

Это дело к ОРД относится. Его в рамках оперативно-розыскных мероприятий заводят. В принципе тут еще могли и оперативно-поисковое завести. Эти дела не для всех.

[Allexx77]

Ещё неизвестно чем всё в нашем деле закончится. Может так случиться,что если бы развелась,то была бы жива.

Да что же вам так не терпится крест на Е.Л. поставить?

[Vietnamka]

Эти фото достаточно странная вещь.) Странная съемка. Первые, обзорные, общий вид ванной, к этим фото вопросов нет. Но к остальным. Где предметы, капли, слив ванной и т.д., то что близко сфотографировано. Там должна быть криминалистическая линейка. Линейки нет, это странно.

да хрен знает сколько там вообще фотографий. С линейками и без. Может это типо обзорных.

[Jurij]

Да что же вам так не терпится крест на Е.Л. поставить?

Такой простой провокацией хотите что-бы я согласился? Где я писал об этом?

Добавлено позже:

Мне кажется это не совсем удачный пример. Сейчас 2021 год.

Вы не до конца прочитали - "нет её и в нашем УД,вещи в гараже ведь сфотканы без линейки,а листы с фотографиями из УД."

Это дело к ОРД относится.

Но в законе о ОРД о нём нет ни слова.

[алчущий правды]

Да ладно вам. Какая мать откажет дочери в крове, если всё так плохо. Так теперь выясняется, что даже ключей от отчего дома не было. Получается, спихнула дочь кабы кому и дверь на засов?

Уже писала по этому поводу. Зачем ключи, когда живут рядом, есть телефон. Пришла в любое время. Ключи мог и муж отобрать и дубликатов родне наделать. Носить на верёвочке на шее прикажете? Не доверяли Кошелевы новой родне, а не дочке. А дочка непосредственно контактировала с ними. Этим и объясняется отсутствие ключей у дочери. Дочь может быть  сама  не хотела их иметь при себе. Я бы так и поступила, чтобы уберечь близких от возможных  посягательств. Видно же невооружённым глазом, какие ярые собственники Логуновы. С такими надо быть настороже.

[Allexx77]

Такой простой провокацией хотите что-бы я согласился? Где я писал об этом?

Может так случиться,что если бы развелась,то была бы жива.

Какая провокация? Отнюдь. Ну вроде как этими словами вы Елену записали в умершие, нет?  Просто столько народу здесь так упрямо твердит - нет в живых, найдут труп и т.д. Мать своими многозначительными постами огонь негодования раздувает...

[женя77]

Да ладно,кому нужны эти правила.

Действительно. Какие то правила, законы.) Зачем какие то правила придумали, от этих правил один вред. Наручники одели, в одел притащили, на бутылку посадили, улики подкинули, заранее приготовленный лист с признанием заставили подписать и в сизо, дальше суд и на зону. Вы хотели что бы тут точно также было? По такому алгоритму действий должны были мужа посадить? Тут разбираться стали, а то бы муж уже бы давно присел.
п.с.  Линейка для размера нужна. Для привязки доказательств. Без линейки маленькая капля потом, в процессе доказывания, может превратиться огромное кровавое пятно.

[Allexx77]

Уже писала по этому поводу. Зачем ключи, когда живут рядом, есть телефон. Пришла в любое время. Ключи мог и муж отобрать и дубликатов родне наделать. Носить на верёвочке на шее прикажете?

Да зачем столько сложностей придумывать. Наверняка ключи были на случай, если матери не будет в городе или еще зачем.  Муж отобрал, носить на шее на веревочке - ну ведь домыслы, мать то ничего подобного ни разу не сказала.

[Vietnamka]

Я вообще считаю, что фото с маленькой раковиной из их прежней однокомнатной квартиры на проезде Гоголя, фото с тапочками точно оттуда.

почему точно от туда? И где они вообще жили "на Гоголя" до этого?))

[алчущий правды]

Да зачем столько сложностей придумывать. Наверняка ключи были на случай, если матери не будет в городе или еще зачем.  Муж отобрал, носить на шее на веревочке - ну ведь домыслы, мать то ничего подобного ни разу не сказала.

А зачем мама будет такие вещи озвучивать во всеуслышание? Она с дуба рухнула? Просто оно в голове и всё. Осторожность никогда  не помешает.

[женя77]

Вы не до конца прочитали - "нет её и в нашем УД,вещи в гараже ведь сфотканы без линейки,а листы с фотографиями из УД."

Это тоже странно. Даже Логунов на передаче удивился откуда у них фотки каких то незнакомых ему чемоданов. Фотки точно из УД? Я сейчас могу свою ванну сфоткать и в таблицу оформить. Есть в доступе представленные листы фототаблиц с печатями и подписью?

[Allexx77]

А зачем мама будет такие вещи озвучивать во всеуслышание? Она с дуба рухнула? Просто оно в голове и всё.

Она заявила, что подозревает мужа в убийстве - это ерунда, а то, что ключи у Е.Л. были и А.Л. их отобрал - это прям тайна-тайн, грозящая опасностями

[Vietnamka]

Это тоже странно. Даже Логунов на передаче удивился откуда у них фотки каких то незнакомых ему чемоданов. Фотки точно из УД? Я сейчас могу свою ванну сфоткать и в таблицу оформить. Есть в доступе представленные листы фототаблиц с печатями и подписью?

с подписью только это

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Паганель]

Даже Логунов на передаче удивился откуда у них фотки каких то незнакомых ему чемоданов. Фотки точно из УД?

он скорее удивился тому, что эти фото из УД попали на передачу каким-то образом. мне лично так показалось.

[женя77]

Но в законе о ОРД о нём нет ни слова.

Вероятно это дела оперативного учета. Так же могли привлекать информаторов, это к секретной части ОРМ относится. Не забивайте себе голову.) Такие дела есть.

[алчущий правды]

Она заявила, что подозревает мужа в убийстве - это ерунда, а то, что ключи у Е.Л. были и А.Л. их отобрал - это прям тайна-тайн, грозящая опасностями

Подозревать в убийстве конкретного человека и говорить вслух, что все Логуновы ужасные и опасные - разные вещи. Пока мотив исчезновения дочери не установлен, зачем она будет словесно лить грязь на всех поголовно Логуновых. Логуновы и так  себя хорошо выдают своим же поведением.
Ключей не было скорее всего на момент исчезновения Елены. Отбирать нечего. После ссоры Логуновых с Кошелевыми ключи лежали дома у Кошелевых. Как и деньги с драгоценностями. Меры предосторожности. Так поступают все здравомыслящие люди.

[женя77]

с подписью только это

Сравните. Тут подробно написано, что, где. На представленных, ванна, тапки... Даже адрес отсутствует где эти тапки, раковина и т.д, находятся.

[Vietnamka]

Сравните. Тут подробно написано, что, где. На представленных, ванна, тапки... Даже адрес отсутствует где эти тапки, раковина и т.д, находятся.

я изначально написала, что "непонятно откуда взявшиеся"))

[Allexx77]

Подозревать в убийстве конкретного человека и говорить вслух, что все Логуновы ужасные и опасные - разные вещи. Пока мотив исчезновения дочери не установлен, зачем она будет словесно лить грязь на всех поголовно Логуновых. Логуновы и так  себя хорошо выдают своим же поведением.

Вы понимаете, что в ее ситуации, при желании найти дочь, надо говорить всю правду-матку относительно Логуновых, не умалчивая ничего. А вы говорите:

А зачем мама будет такие вещи озвучивать во всеуслышание? Она с дуба рухнула? Просто оно в голове и всё. Осторожность никогда  не помешает.

За себя больше переживает, что-то я вас не пойму?

[алчущий правды]

Вы понимаете, что в ее ситуации, при желании найти дочь, надо говорить всю правду-матку относительно Логуновых, не умалчивая ничего. А вы говорите:

Правду надо говорить следствию. Да и то не всю, только важную для поисков дочери, а то можно и загреметь под фанфары.

Добавлено позже:

За себя больше переживает, что-то я вас не пойму?

За всех переживала. Но поделать ничего не могла, так как взрослая  дочь находилась в сфере влияния мужа и  семьи Логуновых.

[Allexx77]

Правду надо говорить следствию. Да и то не всю, только важную для поисков дочери, а то можно и загреметь под фанфары.

Значит есть, что скрывать от следствия? Правду надо говорить всю и именно следствию, а оно уж разберется, важно это или нет.

[алчущий правды]

Значит есть, что скрывать от следствия? Правду надо говорить всю и именно следствию.

Надо говорить, что вся семья Логуновых плохая и может всё, что угодно сделать с Кошелевыми, чтобы с её паническими атаками не заподозрили чего хуже со здоровьем и не упекли в психушку? У нас ведь суды часто идут по пути наименьшего сопротивления. Где слабее, там и рвут. Подозревать всех вокруг - мания, между прочим, если не знали.
Сказать мама могла следствию, что ключи Елены  лежат дома, да и то, если следствие спросило.

[sunnyapple]

Уже писала по этому поводу. Зачем ключи, когда живут рядом, есть телефон. Пришла в любое время. Ключи мог и муж отобрать и дубликатов родне наделать. Носить на верёвочке на шее прикажете? Не доверяли Кошелевы новой родне, а не дочке. А дочка непосредственно контактировала с ними. Этим и объясняется отсутствие ключей у дочери. Дочь может быть  сама  не хотела их иметь при себе. Я бы так и поступила, чтобы уберечь близких от возможных  посягательств. Видно же невооружённым глазом, какие ярые собственники Логуновы. С такими надо быть настороже.

Я, похоже, что-то пропустила: а откуда известно, что у Лены не было ключей от квартиры родителей?

[Allexx77]

Я, похоже, что-то пропустила: а откуда известно, что у Лены не было ключей от квартиры родителей?

Да вот пришли путем логических умозаключений, что не было. Просто фантастика!

[sunnyapple]

Подозревать в убийстве конкретного человека и говорить вслух, что все Логуновы ужасные и опасные - разные вещи. Пока мотив исчезновения дочери не установлен, зачем она будет словесно лить грязь на всех поголовно Логуновых. Логуновы и так  себя хорошо выдают своим же поведением.
Ключей не было скорее всего на момент исчезновения Елены. Отбирать нечего. После ссоры Логуновых с Кошелевыми ключи лежали дома у Кошелевых. Как и деньги с драгоценностями. Меры предосторожности. Так поступают все здравомыслящие люди.

Забрать у дочери ключи - это меры предосторожности? Неужели в семье АЛ совсем такие бесстрашные люди, что не побрезговали бы ломиться к квартиру НК, воспользовавшись ключами Лены?

Но опять же, никто не заявлял, что у Лены не было ключей от квартиры родителей.

[Kейт]

Вы понимаете, что в ее ситуации, при желании найти дочь, надо говорить всю правду-матку относительно Логуновых, не умалчивая ничего.

На публику не говорит, следствию наверняка рассказала.