Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Kейт]

Эти напряжённые отношения создала сама НК.Если бы она не прибежала на второй день к Александру с обвинениями в убийстве -никакого конфликта бы не было.Все было нормально до исчезновения Елены .А сейчас конечно,кто же будет общаться с Кошелевыми,если они называют Логуновых преступниками ,да ещё и на всю страну .

Ничего нормального уже не было. Тут версия идет от Л-вых, что сама ушла. Так откуда такие предположения, если все нормально было? Тем более двое маленьких детей. НК все-таки в общих чертах в курсе расследования. Поэтому и говорит о причастности мужа. Не думаю, что ей самой нравится такая ситуация. Что муж дочери мог лишить ее жизни.

Добавлено позже:

Если бы было убийство, то уже кто-то сидел бы в камере

Спрятали тело или уничтожили. Разберутся и привлекут к ответственности.

[Vietnamka]

Добавлено позже:Вы ж понимаете абсурдность ваших предположений. И если вы имеете такую версию, то, наверное, у вас есть предположение, зачем они спрятали дочь, и потом затеяли это громкое расследование. Ну, и конечный результат, который К-вы хотят получить.

нет, не понимаю  Любящий отец сначала спускает родственников с лестницы, а потом все-таки решает забрать и дочь из рук этих нехороших людей, не дожидаясь пока маме не придется удивляться, если та что-то с собой сделает. Он же у нас человек дела, а не слова?
 Расследование затеял муж, это и назвали "тем цирком который он устроил"
Заметьте, отец никуда не ходит, в поисках участие не принимает

Добавлено позже:

Интересно, почему в инсте Шумякина использует хэштег Лена Кошелева, а не Лена Логунова? Я в этом не сильна, может кто разъяснит?

чтобы искать было проще? Люди же, которых просят распространять ориентировки, они же прямо в курсе того, какая у нее девичья фамилия?
Кстати, а почему в ответ на просьбу распространить ориентировки, в этом опять не участвует мама Лены, Шумякина, Калинов...? У них же огромное количество подписчиков

Добавлено позже:
Кстати, по поводу "шмоток".
С удивлением поняла, что это сейчас модный хэштег для определенных девчачьих групп и постов. Случайно ко мне в ленту попало

Этакий мини опрос. Что нам, девочкам, даёт покупка одежды, украшений, косметики…Вообщем всего того, что принято называть шмотками и безделушками.

[Kейт]

Расследование затеял муж, это и назвали "тем цирком который он устроил"
Заметьте, отец никуда не ходит, в поисках участие не принимает

А зачем отец расследование затеял, если сам же дочь спрятал от плохих людей? Жене не сказал? Живет где-то дочь, а они следствие на ноги поставили? Быть такого не может. Так и сказал бы ее мужу, что ушла от тебя Елена. Что за бредовые идеи!

Добавлено позже:

Заметьте, отец никуда не ходит, в поисках участие не принимает

Сначала ходил. А куда он должен сейчас ходить? Да, и поиски уже практически свернули.

[Varnasha]

нет такой версии, как я понимаю, у СК. Либо убийство, либо похищение.

Есть такая версия у СК - собственное решение БВП скрыться от общения с родственниками (частью родственников): эту версию озвучивала следователь Абрамова в официальном сообщении, наряду с остальными.

Добавлено позже:

Но этот источник явно не следователь. Он тоже откуда-то получает информацию. Поэтому надо знать первоисточник, а я очень подозреваю, что это тоже адвокат Калинов. В результате создается впечатление, что слова адвоката подтверждены.

У меня есть версия, что этот источник - Стас К., именующий себя "одинокий поисковик" (хотя никакой он уже не поисковик, расставшись с ДПСО Лиза Алерт и не создав никакого другого). Он в свою очередь получает информацию от ЕШ (или "добывает" её совместно с ней), а та - от адвоката Калинова (и той же совместной со Стасом К. "добычи"). Круг замкнулся.

[Vietnamka]

А зачем отец расследование затеял, если сам же дочь спрятал от плохих людей? Жене не сказал? Живет где-то дочь, а они следствие на ноги поставили? Быть такого не может. Так и сказал бы ее мужу, что ушла от тебя Елена. Что за бредовые идеи!

ну да, а что муж убил и вся семья в этом как-то попринимала участие - это не бредовая идея, это норм.

Добавлено позже:

Сначала ходил. А куда он должен сейчас ходить? Да, и поиски уже практически свернули.

не знаю. А куда Коровин ходит?

[BelayaBelka]

был комментарий девушки, которая написала, что АЛ на днях приходил к ней за каким-то заказом и был в хорошем расположении духа... не думаю, что тучи над ним сгущаются со стороны СК

Да и действительно, чего печалиться-то? Подумаешь, жена пропала...

[Vietnamka]

У меня есть версия, что этот источник - Стас К., именующий себя "одинокий поисковик" (хотя никакой он уже не поисковик, расставшись с ДПСО Лиза Алерт и не создав никакого другого). Он в свою очередь получает информацию от ЕШ (или "добывает" её совместно с ней), а та - от адвоката Калинова (и той же совместной со Стасом К. "добычи"). Круг замкнулся.

а мне другое интересно. То, что подобные группки всегда формируются это факт. Всегда есть кто-то, кто чуть больше знает, а кто-то - кто начинает чувствовать себя причастным. Дело не в этом - дело в том, что ощущается некая потребность этой группы транслировать информацию, в том числе сюда. Зачем?  Причем очень однобоко. Ну был вроде как значимый вброс про опеку, но никаких разъяснений не было (кто подал, когда подал, на что подал, чем закончилось). Ну и смысл, если даже сторонники версии виновности забывают через пару страниц о том от кого шла информация и начинают ее рассматривать чуть ли не как ОБС? Я уже молчу, что ответов на конкретные вопросы про фотографии и копии материалов дела никто и не собирается отвечать, хотя это может изменить видимость картины.
Зачем вот эти тайны мадридского двора по поводу очной ставки? В чем проблема ответить - были те-то и те-то? Сомнения, что там были только бабушка и дедушка обоснованы.
При это какие-то непонятные намеки типо "я думаю, что мы должны будем узнать об одном важном моменте. ", т.е. создание какой-то интриги.
  Имея огромный опыт общения с разными людьми и в разных группах я точно знаю, что всегда есть цель. И иногда гораздо важнее и интереснее не то, что говорят, а то, что НЕ говорят

[Наталья КВ]

Если бы было убийство, то уже кто-то сидел бы в камере 

С чего бы такая убежденность? Бывает, что кара настигает много позже, не обязательно в первые месяцы прямо.

Оффтоп (текст не по теме)

Ал Лолита. Лолита с латинского - скорбящий. Александр скорбящий----?...))))

[rosalie]

Добавлено позже:Вы про кого? Здесь речь про отца Лены

Вы хоть прочитайте о ком речь в цитируемом вами сообщении
Такая спешка ещё метнуть г-на в сторону АЛ…

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Флейм

Вообще-то много раз обсуждалось, почему потерпевшая НК, а АЛ не потерпевший. Откуда взялся отец Елены?
А вот АЛ если бы нанял юриста для того, чтобы торопить следствие в поисках любимой жены, или детектива, искать параллельно со следствием, может и потерпевшим был бы признан именно он, потому что зачем огород потерпевших городить, если муж обеспокоенный ищет пропавшую жену. Он не стал - его место заняла НК.

Добавлено позже:

Официально жена пропала, но то что ЕЛ с АЛ не общаются в том числе через общую частную группу в ВК, пока не доказано

СК имеет доступ к ее страничке. Они бы увидели. Если новую страничку завела, нужна новая симка и нужен телефон. Телефон ее выключен, симок на ее паспорт не куплено, паспорта вообще с собой нет. Окей, симка без паспорта - но все равно по imei айфона отследили бы его использование. Да и возможно к страничке Александра доступ есть.
Единственное что возможно - скрытый чат в телеге. Но телефон-то проверяется/лся, нашли бы следы общения с ней.

[Isterika]

А вот АЛ если бы нанял юриста для того, чтобы торопить следствие в поисках любимой жены

Следствие торопить не надо, как раз, имеются печальные примеры того, что бывает, когда следствие торопят..

[rosalie]

Следствие торопить не надо, как раз, имеются печальные примеры того, что бывает, когда следствие торопят..

То есть, собака на 4ый день, холодильники соседей через 3 недели, когда пример Насти Муравьевой перед глазами - это нормально, на чужих ошибках не научились. Возвращаемся к тому, с чего начали.

[Allexx77]

пример Насти Муравьевой перед глазами - это нормально, на чужих ошибках не научились.

Вы не путайте исчезновение ребенка и взрослого человека. В данном случае аналогия не уместна.

[Varnasha]

В чем проблема ответить

У меня другой вопрос. В чем проблема инсайдеру зайти самому на форум и сказать: привет всем, я из Рязани, у меня есть ограниченный доступ к УД  (или: я лично знаком со свидетелями, адвокатами), есть такая-то и такая-то информация.

Оффтоп (текст не по теме)

вот как в соседней теме Лифт происходит

[Vietnamka]

Вы не путайте исчезновение ребенка и взрослого человека. В данном случае аналогия не уместна.

однако Малахов не среагировал, впрочем, как и остальная Ко

[Толмач]

Оффтоп (текст не по теме)

Вроде здесь не приветствуется хейт поисковиков?

Кабанова все хейтят. Санкций не было ни к кому.

[Vietnamka]

У меня другой вопрос. В чем проблема инсайдеру зайти самому на форум и сказать: привет всем, я из Рязани, у меня есть ограниченный доступ к УД  (или: я лично знаком со свидетелями, адвокатами), есть такая-то и такая-то информация.

Оффтоп (текст не по теме)

вот как в соседней теме Лифт происходит

да и здесь периодически происходит.
Это тоже х-ка инсайдера

[Allexx77]

В чем проблема инсайдеру зайти самому на форум и сказать: привет всем, я из Рязани, у меня есть ограниченный доступ к УД

А если доступ неограниченный, например, сотрудник СК. Ведь представленные фото из материалов дела, а это может грозить и увольнением.

Добавлено позже:

однако Малахов не среагировал, впрочем, как и остальная Ко

Когда дело дошло до Малахова, оно обросло такими "загадочными" подробностями - для шоу то что надо.

[Varnasha]

А если доступ неограниченный, например, сотрудник СК. Ведь представленные фото из материалов дела, а это может грозить и увольнением.

Фото из УД слили к Малахову и в СМИ. Или с разрешения СК, или уже наказали. Но, может, и втихушку продали - тоже бывает, и не нашли виновного.

[Allexx77]

Или с разрешения СК, или уже наказали. Но, может, и втихушку продали - тоже бывает, и не нашли виновного

Думаю, нашли и наказали, поскольку больше ничего из дела в сми не появилось. Остальные "факты", приписываемые инсайдеру, далеко не такие однозначные и подтвержденные.

[BelayaBelka]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

Кабанова все хейтят. Санкций не было ни к кому.

Кабанов это кто? Поисковик или преступник?

[rosalie]

Вы не путайте исчезновение ребенка и взрослого человека. В данном случае аналогия не уместна.

Ок, могу вспомнить тех, которые "свинину" соседке продавали. "Свининой" оказался умерший друг-алкоголик.
Да и не думаю, что сложно ударить девушку по голове и затащить в квартиру. Предположим, лифт ехал с 10го этажа, открылся на 8ом. Лена зашла, там мужчина, ну, сосед, не страшно. Повернулась спиной, он и ударил. Сколько есть случаев изнасилований в лифтах. И истории об удержании девушки или мальчика-подростка несколько месяцев у соседа тоже есть. Вполне имело смысл проверить соседей, если она не выходила из подъезда.

[Allexx77]

Вполне имело смысл проверить соседей, если она не выходила из подъезда.

Чтобы "приглашать" собаку и ходить по квартирам полиция должна была сначала:
1.Опросить родных, знакомых, коллег на предмет мест возможного нахождения Елены и проверить их
2.Проверить хронику происшествий за этот день, в т.ч. больницы и морги
3.Проверить видео с близлежащих камер
И это всё полиция должна была сделать за один день?
А мать съездила на вокзал, не нашла, значит "будем хоронить"...

Добавлено позже:
А соседей начали проверять, когда уже никаких зацепок не осталось. Понятно, что поздно, но и в первую очередь бегать по квартирам с поисковой собакой - глупо.

[Vietnamka]

А если доступ неограниченный, например, сотрудник СК. Ведь представленные фото из материалов дела, а это может грозить и увольнением.

там по закону "на усмотрение следователя". На самом деле есть дела, когда СК занимает относительно "открытую позицию" и, в принципе, Абрамова давала комментарии в начале. А потом что-то пошло не так (с). Подозреваю, что начались жалобы и ходатайства. Даже тот факт, что кто-то получил эти фототаблицы с собакой извернули против нее. А не получили бы - не извернули. Непонятно, почему Калинов пошел на такую конфронтацию

Добавлено позже:

Думаю, нашли и наказали, поскольку больше ничего из дела в сми не появилось. Остальные "факты", приписываемые инсайдеру, далеко не такие однозначные и подтвержденные.

Слушайте, вариант слить есть всегда, особенно когда нет подписки о неразглашении. То, что слили только часть документа с самого начала, скорее говорит о том, что в остальной части есть информация, в публикации которой не особо заинтересованы те, кто сливал. Вот уж "идеальным" было дело Поповой, когда обе стороны, вообще не смотря на то, что все было закрыто постановлением суда, все-таки находили варианты слива. Причем одни сливали одно, другие в ответку другое и пускай не целые документы, но хотя бы фрагменты

Добавлено позже:

А соседей начали проверять, когда уже никаких зацепок не осталось. Понятно, что поздно, но и в первую очередь бегать по квартирам с поисковой собакой - глупо.

там еще дело в инструкции, когда они обязаны бегать с собакой, даже если смысла в этом нет никакого

[rosalie]

Чтобы "приглашать" собаку и ходить по квартирам полиция должна была сначала:
1.Опросить родных, знакомых, коллег на предмет мест возможного нахождения Елены и проверить их
2.Проверить хронику происшествий за этот день, в т.ч. больницы и морги
3.Проверить видео с близлежащих камер
И это всё полиция должна была сделать за один день?
А мать съездила на вокзал, не нашла, значит "будем хоронить"...

"Сама ушла, уехала", Эльдорадо и вокзалы были в тот же день.
По больницам должен был АЛ позвонить, раз ему советовала НК. О неопознанных без паспорта из больницы сообщили бы сами. На второй день были расклеены ориентировки и новость опубликована. Была бы такая в больнице - узнали бы медсестры/врачи и позвонили бы.
Вот видео с камер да, с этим нельзя было тянуть. Но, видимо, отсматривали, раз отец Елены о них говорил, что на камере с родительского дома ее не видно, а камеры с зеленого дома не пробивают.
Не похоже, что это все - занятие на три недели. Может, и правда, особо не искали, ждали, что сама объявится в ближайшие несколько дней, как большинство пропавших.

[Vietnamka]

И это всё полиция должна была сделать за один день?

при этом совершенно не обязательно, что полиция это делает открыто. У нас ведь информация от кого? От допропорядочных соседей. Например, от милой интеллигентной пожилой женщины. Вот прямо да, она насиловала  и труп прятала. При том, что данные о неблагополучных квартирах, подозрительных личностях, съемных и тд у местных тоже есть. И как проверяли их никто не знает

[Allexx77]

"Сама ушла, уехала", Эльдорадо и вокзалы были в тот же день.
По больницам должен был АЛ позвонить, раз ему советовала НК. О неопознанных без паспорта из больницы сообщили бы сами. На второй день были расклеены ориентировки и новость опубликована. Была бы такая в больнице - узнали бы медсестры/врачи и позвонили бы.
Вот видео с камер да, с этим нельзя было тянуть. Но, видимо, отсматривали, раз отец Елены о них говорил, что на камере с родительского дома ее не видно, а камеры с зеленого дома не пробивают.
Не похоже, что это все - занятие на три недели

Т.е., подавая заявление в полицию о пропаже, надо было сказать: "Вы ничего не проверяйте, мы сами всё проверили, ведите скорее собаку"? А в полиции будут только рады, что и проверять ничего не надо.

[Vietnamka]

О неопознанных без паспорта из больницы сообщили бы сами

кому?

Была бы такая в больнице - узнали бы медсестры/врачи и позвонили бы.

вам тут писали, что даже те, кто проживает в этом районе далеко не все были в курсе. Вы вот можете сразу сказать на вскидку сколько объявлений о розыске висит в вашем районе? Кого разыскивают?

Добавлено позже:

А в полиции будут только рады, что и проверять ничего не надо.

и опять мы возвращаемся к фото ванны  Потому что там не то что "не проверяют", а проверяют очень конкретно и понятно что

[Allexx77]

Потому что там не то что "не проверяют", а проверяют очень конкретно и понятно что

Я то понимаю, но как эту мысль донести до некоторых людей, которые требуют результата "здесь и немедленно"- не знаю. Просто у многих в голове засела идея, что "первое время следствие плохо работало"...

[BigCityLife]

Его не арестовали и уже не арестуют 
Он не убивал, точка 

Уже поставил точку?
Труба трубит отбой -
А точка усмехнулась
И стала запятой... (с)

[Isterika]

То есть, собака на 4ый день, холодильники соседей через 3 недели, когда пример Насти Муравьевой перед глазами - это нормально, на чужих ошибках не научились. Возвращаемся к тому, с чего начали.

В деле Поповой собаку применили сразу, она повела на автостоянку, а села всё равно Попова..