Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Isterika]

А разговор с НК зачем сам слил, а до этого записал? B ЧС отправлял тех , кто помощь предлагал в первые дни.

Стоп... кому слил? Он с журналистами на момент обсуждения этого разговора не общался... претензии к тому, кто слил разговор с ним, т.е. анонимному источнику

Добавлено позже:

Даты проведённых ОРМ приведите, пожалуйста, что бы можно было утверждать, что они были начаты немедленно:

1. Когда был произведён осмотр машины АЛ?
2. Когда был произведён осмотр машины СЛ?
3. Когда был произведён осмотр машины ИЛ?
4. Когда было произведёно взятие образцов?
5. Когда была проверка детализации?
6. Когда был запрос биллинга?
7. Какие именно  и т.д. ОРМ были проведены в первые дни исчезновения Елены?

А у кого есть доступ к орд? Вы можете привести даты и утверждать, что указанные вами орм проводились позже или не проводились вообще?

[Varnasha]

Почему же АЛ прямо не объявит о таком чудовищном преступлении

Каком "чудовищном преступлении"? Обозначьте. В чудовищном преступлении его подозреваете здесь Вы и проголосовавшие за это 57%.
АЛ подозревал, что Лена села в машину и уехала со знакомыми (не с любовником) по доброй воле. Это вообще не преступление. Это её выбор. И даже психологическое воздействие, которое было на неё оказано с целью её такого выбора - не нарушение закона.

[idemidov]

Вы можете привести даты и утверждать, что указанные вами орм проводились позже или не проводились вообще?

Бремя доказательство лежит на утверждающем. Опровергать по умолчанию ничего не надо. Приведите доказательства, что все эти действия начались немедленно.

[Isterika]

Не ушёл в секту, а в составе организованной группы умышленно имитировал собственное убийство с целью посадить мужа в тюрьму по тяжкой статье.
Это серьёзное преступление.

Какое убийство?

[glafira-rzn]

Оффтоп (текст не по теме)

шесть против ста утверждаемых вами... благодарю, не подтвердили, выхожу из обсуждений по данному вопросу

Оффтоп (текст не по теме)

Я это не собиралась никому доказывать. Наоборот, прояснила вопрос с их учредителями для тех, кому это, возможно, не известно. Почему Вы в любой нейтральной информации видите какое-то оппонирование?
Пусть местные жители, которые знают и читают эти издания, дают характеристику их содержанию. Повторюсь, я их не читаю и характеризовать не могу.

Да я уж лучше воздержусь, те кому надо сделать было выводы сделал, а доказывать по всей вероятности "людям заинтересованным в виновности АЛ" не собираюсь. Думаю со временем все проясниться и у нас будет возможность сравнить источники откуда тот или иной человек приносит информацию

[Varnasha]

Именно, именно. Вас просили обосновать заявленную вами:
А) продажность этих ресурсов
Б) принадлежность одному человеку

Так. Это уже нечто. Убедительно попрошу привести цитату, где я ЭТО ЗАЯВЛЯЛА. Или взять свои слова обратно (можете не извиняться).

[Л.А.]

А у кого есть доступ к орд? Вы можете привести даты и утверждать, что указанные вами орм проводились позже или не проводились вообще?

Не имеет значение, какие подтверждения могу привести я. Подтверждать свои слова должен тот, кто пишет в утвердительной форме.

[Isterika]

Бремя доказательство лежит на утверждающем. Опровергать по умолчанию ничего не надо. Приведите доказательства, что все эти действия начались немедленно.

Ну то есть вы не поняли, что доступа к орд нет ни у вас, ни у меня, ни у Калинова с Шумякиной, чтобы голословно что-либо утверждать

[Kейт]

Стоп... кому слил? Он с журналистами на момент обсуждения этого разговора не общался... претензии к тому, кто слил разговор с ним, т.е. анонимному источнику

Кто запись разговора слил А.Л и НК?

[Толмач]

вот что за это бывает: "За попытку инсценировки своей смерти мужчина проведет в тюрьме 5 лет"
https://www.asn-news.ru/news/71331

И в этом обвиняют ЕЛ.

Возможно, он не хочет сажать свою жену и мать своих детей на пять лет? Неслучайно же даже в законе закреплено право не свидетельствовать против своего мужа или жены. Так что он "ничего не нарушает" даже в этом случае.

[Isterika]

Не имеет значение, какие подтверждения могу привести я. Подтверждать свои слова должен тот, кто пишет в утвердительной форме.

Тогда задайте тот же вопрос Калинову, который утверждает, что орм начали проводить через месяц.

[Л.А.]

Тогда задайте тот же вопрос Калинову, который утверждает, что орм начали проводить через месяц.

«Вместе с тем Калинов пояснил, что из-за промедлений со стороны первого следователя Евгении Абрамовой «было упущено драгоценное время». Именно волокиту и несвоевременное выполнение следственных действий Калинов считает причиной, которая привела к длительному и сложному расследованию дела.»

https://7info.ru/advokat-maksim-kalinov-vyskazalsya-o-rassledovanii-dela-propavshej-ryazanki-eleny-logunovoj/

[idemidov]

Тогда задайте тот же вопрос Калинову, который утверждает, что орм начали проводить через месяц.

То есть вот такая есть информация противоречащая тому, что ОРМ начались немедленно? А про немедленно кто-то говорил?

[Isterika]

Кто запись разговора слил А.Л и НК?

Кто слил разговор об этой записи? Вполне допускаю, что Александр, чтобы его не обвинили в клевете, предоставил эту запись на шоу Еремеева. Не было бы слитного разговора с а.и., не было бы и этой записи

Добавлено позже:

«Вместе с тем Калинов пояснил, что из-за промедлений со стороны первого следователя Евгении Абрамовой «было упущено драгоценное время». Именно волокиту и несвоевременное выполнение следственных действий Калинов считает причиной, которая привела к длительному и сложному расследованию дела.»

https://7info.ru/advokat-maksim-kalinov-vyskazalsya-o-rassledovanii-dela-propavshej-ryazanki-eleny-logunovoj/

Это же он писал и про формальное отношение следователя из ЦА..

[rosalie]

Если взрослый дееспособный человек добровольно ушел в какую-нибудь секту

То изменения заметны были бы в поведении, в характере еще задолго до исчезновения. А Александр притягивает за уши какую-то валерьянку, которая пилась в соответствии с инструкцией, и то, что вещи поношенные брала от мамы для детей, что происходит очень во многих семьях, вон на авито сколько отдают.
Я поначалу предполагала, что "кто-то по квартире ходит" могло означать манифестацию шизофрении. Но никаких свидетельств о том, что она голоса слышала, или что сделала что-то странное (потому что кто-то типа приказал) нет.

[Isterika]

То есть вот такая есть информация противоречащая тому, что ОРМ начались немедленно? А про немедленно кто-то говорил?

Поясните, вы о чём вообще?

[idemidov]

Какое убийство?

Да, именно. Уехала. Как и в их предыдущих случаях.
Но АЛ сбил им первоначальный проект - слишком быстро в полицию заявил. Недаром так злятся по поводу этого факта и выворачивают наизнанку - мол только виновные так быстро в полицию бегут с целью алиби, ещё тело зарыть не успели, но уже на МП сами полицию ведут

+

Отвечала уже на этот вопрос много раз. Но могу ещё.
Если бы АЛ не заявил в полицию сразу и полиция не начала немедленно ОРМ (осмотр квартиры, машины, взятие образцов, проверка детализации и запрос биллинга и т.п.), а подождал день-другой, самостоятельно обзванивая знакомых/больницы/морги и катаясь по городу и окрестностям в поисках жены, то он создал бы огромную возможность для подозрений в его адрес: что он в это время прятал тело, расчленял его, уничтожал улики (в реальности это всё требует времени). Тогда его могли сразу отправить в СИЗО. Плюс это бы создало возможность подкинуть ему в дом или машину "улики" в виде крови Лены, каких-нибудь клочков её одежды и т.п. (бретелька от лифчика могла оказаться уже не рядом с машиной, а в машине и действитльно быть Лениной). И пребывание его в СИЗО затянулось бы надолго. До обвинительного заключения может быть и не дошло бы, но забрать детей у Логуновых за это время бы забрали.

ЕЛ целенаправленно сбежала по некоему "проекту", целью которого было засадить мужа в СИЗО по обвинению в убийстве. Как это ещё можно трактовать?

[Isterika]

То изменения заметны были бы в поведении, в характере еще задолго до исчезновения. А Александр притягивает за уши какую-то валерьянку, которая пилась в соответствии с инструкцией, и то, что вещи поношенные брала от мамы для детей, что происходит очень во многих семьях, вон на авито сколько отдают.
Я поначалу предполагала, что "кто-то по квартире ходит" могло означать манифестацию шизофрении. Но никаких свидетельств о том, что она голоса слышала, или что сделала что-то странное (потому что кто-то типа приказал) нет.

Мама заметила изменения, муж заметил изменения..

[Наталья КВ]

а я уж лучше воздержусь, те кому надо сделать было выводы сделал, а доказывать по всей вероятности "людям заинтересованным в виновности АЛ" не собираюсь. Думаю со временем все проясниться и у нас будет возможность сравнить источники откуда тот или иной человек приносит информацию

А кто такие "люди заинтересованные в виновности АЛ" ? Заинтриговали прям

[idemidov]

Поясните, вы о чём вообще?

Если бы АЛ не заявил в полицию сразу и полиция не начала немедленно ОРМ

Даты проведённых ОРМ приведите, пожалуйста, что бы можно было утверждать, что они были начаты немедленно:

Тогда задайте тот же вопрос Калинову, который утверждает, что орм начали проводить через месяц.

Нет данных, что ОРМ начались немедленно. Есть только данные от Калинова, что их начали проводить через месяц.

[Л.А.]

Я поначалу предполагала, что "кто-то по квартире ходит" могло означать манифестацию шизофрении. Но никаких свидетельств о том, что она голоса слышала, или что сделала что-то странное (потому что кто-то типа приказал) нет.

Бабушка АЛ там ходила, когда Лена уезжала на дачу. Сама и проговорилась.

[Толмач]

Приведите доказательства, что все эти действия начались немедленно.

Ага. Еще забыли добавить: Немедленно приведите доказательства, что начались немедленно.

Полиция регистрируя заявление на розыск без вести пропавшего, действует по алгоритму, который прописан в законе. И далее действует так, как положено по закону. В частности проводит осмотр жилого помещения, в котором проживал  без вести пропавший в тот же день в присутствии понятых. Если кто-то считает в случае с ЕЛ полиция нарушила закон, то пишите в прокуратуру. По умолчанию - полиция всё сделала по закону.

[Isterika]

+
ЕЛ целенаправленно сбежала по некоему "проекту", целью которого было засадить мужа в СИЗО по обвинению в убийстве. Как это ещё можно трактовать?

Елену никто не сможет обвинить в инсценировке убийства, если она куда-то сбежала. Рассчет на то, что правоохранительная система сама это сделает, как бывало не раз..

[rosalie]

Мама заметила изменения, муж заметил изменения..

Какие? Стала скрытная, завела новых друзей бросила старых, в интернете сутками напролет сидит, что-то читает, охладела к детям, к мужу?
"Вроде бы все нормально, но хочется взять девочек и бежать" - это не те изменения, которые намекают на то, что она вляпалась в какие-то деструктивные культы.

[glafira-rzn]

А кто такие "люди заинтересованные в виновности АЛ" ? Заинтриговали прям

Наверное те кто не допускает никаких других версий кроме как "муж убил". А вам как кажется?

[Isterika]

Нет данных, что ОРМ начались немедленно. Есть только данные от Калинова, что их начали проводить через месяц.

У Калинова нет доступа к орд, поэтому он не может знать как, когда и какие мероприятия проводились... Я скоро буду лепить восклицательные знаки, как Кейт)

[Л.А.]

Мама заметила изменения, муж заметил изменения..

Какие конкретно?

[Kейт]

Кто слил разговор об этой записи? Вполне допускаю, что Александр, чтобы его не обвинили в клевете, предоставил эту запись на шоу Еремеева. Не было бы слитного разговора с а.и., не было бы и этой записи

Подготовка версии "жена была не в себе",( т.е могла и сбежать и руки на себя наложить)-так это называется.

[Isterika]

Бабушка АЛ там ходила, когда Лена уезжала на дачу. Сама и проговорилась.

Так деньги и золото было уже у родителей Лены

[Varnasha]

1.Значит с ваших позиций если бы АЛ написал заявление позже- это бы дало основание отправить его в СИЗО? Только по этому признаку. Однако. .. Видимо так по вашему рассуждали члены преступной шайки-лейки под руководством ЕШ? 

2. А вот ежели поразмыслить: могли ли они (они же вроде профессионально подобными махинациями занимаются?) серьезно полагать, что муж матери двух малолетних детей обратиться в полицию через "день - другой"(ваши слова). Максимум на что можно было расчитывать (если АЛ в своем уме, конечно, а они же это не ставят под сомнение, полагаю), что муж обратится поздно вечером того же дня. Это было бы основанием помещать АЛ в СИЗО ? По вашему? - а значит по мнению шайки-лейки? Вы же их планы транслируете как бы.

 3. Также - и это уж совсем очевидно, не могла не обратиться в соответсвующие органы РОДИТЕЛИ ЕЛ. Либо под их воздействием АЛ бы достаточно рано обратился. Либо вообще все вместе.  Они бы тоже всю задуманную стройную схему испортили. Их вообще не учитывали?

Вобщем не складывается стройной  версии здесь. Никак. Поэтому я и задала вопрос.

1. На это я ответила подробно в своём предыдущем сообщении Вам. Мужей всегда подозревают в первую очередь: да и вся эта тема ярко свидетельствует об этом. И таких дел, когда задерживали по подозрению, а потом уже "добывали" улики, мы знаем множество. И "признания" опера добывать умеют - и ЕШ об этом прекрасно знает - по собственному опыту.
2. Конечно, могли. Тем более, в этот день Лена встала спокойной и "пошла варить кашу" - ничто как бы не предвещало (полагаю, проинструктировали, как ей себя вести). И НК прореагировала на его звонок: "у неё телефон весь день недоступен, расскажи как у вас день прошёл" - т.е. вполне спокойно и без требований бежать в полицию. У нас тут в теме первоначально большинство новеньких про "три дня" говорило, да и сейчас возмущаются, чего это он так рано побежал в полицию, надо было самому искать. Да, полагали, что он обратиться в полицию только наутро, когда не дождётся Лены.
3. "Не там ищете", "идите в кв.85" (номер могу назвать не точно) - не зря ведь Логуновы так говорили. НК могла знать, что Лена уехала сама. А если и не знала точно, то подозревала: она ведь почему-то не в полицию пошла, а по вокзалам стала ездить - что-то же побудило её к этому.