Коронавирус из Китая

[Korsar]

Оффтоп (текст не по теме)

Читаешь здешние дебаты, впечатление что попал на симпозиум вирусологов с научными званиями и степенями.

Что Вы, тут не меньше, чем светила науки собрались. Один постулат, что "вакцинироваться и ревакцинироваться нужно вакциной" из научного журнала "тик-ток" навсегда изменил моё мировозрение и отношение к происходящему вокруг. И это ещё не предел. 

[Tsygankova Galina]

"Затруднение попадания вируса в клетку" - это и есть работа антител, которые "связывают", - то есть на деле прицепляются к вирусу заместо клетки (примем на каждый вирион требуется по нескольку антител). Поэтому антител нужно МНОГО.

Пруф, пожалуйста.

[АНК]

Ну, немецкие фашисты в концлагерях проверяли. Многие вакцины оттуда идут.

- Верно ли, что Рабинович выиграл «Волгу» в лотерею? - Все верно. Только не Рабинович, а Иванов. И не «Волгу», а сто рублей. И не в лотерею, а в карты. И не выиграл, а проиграл. (с)

 

Разворачиваемый текст

С февраля 1942 по апрель 1945 в концлагере Дахау проводились эксперименты, целью которых было разработать лекарство  от малярии. Здоровых обитателей лагеря возрастом от 25 до 40 лет заражали малярией при помощи комаров или инъекции экстракта слюнной железы самок комаров. После заражения заключённым проводили курс лечения различными препаратами, с целью выявить их эффективность. Более 1000 людей вынуждены были участвовать в этих экспериментах, половина из которых умерла в результате их проведения. Эксперименты проводил гауптштурмфюрер СС, доктор Курт Плётнер. При том, опыт имел положительный результат. Более 10 тысяч немецких солдат были спасены в результате заражения малярией.

[Tsygankova Galina]

Оффтоп (текст не по теме)

Что Вы, тут не меньше, чем светила науки собрались. Один постулат, что "вакцинироваться и ревакцинироваться нужно вакциной" из научного журнала "тик-ток" навсегда изменил моё мировозрение и отношение к происходящему вокруг. И это ещё не предел. 

Здесь почему-то мнения микробиолога и вирусолога, кандидата биологических наук, старшего научного сотрудника Института микробиологии и вирусологии им. Д.К. Заболотного НАН Украины Надежды Жолобак запрещено даже цитировать.

[Галчонок]

Здесь почему-то мнения микробиолога и вирусолога, кандидата биологических наук, старшего научного сотрудника Института микробиологии и вирусологии им. Д.К. Заболотного НАН Украины Надежды Жолобак запрещено даже цитировать.

Потому что первая же ссылка на нее выдает опровержение тезисов, как фейковых. Хотите еще неделю ридонли за фейки? Проверяйте информацию, которую приносите, пожалуйста.

[Tsygankova Galina]

У привитых антитела синтезируются организмом в качестве реакции на прививку. В этом и есть суть прививки.

Пруф, плиз.

[Tsygankova Galina]

Потому что первая же ссылка на нее выдает опровержение тезисов, как фейковых. Хотите еще неделю ридонли за фейки? Проверяйте информацию, которую приносите, пожалуйста.

Дайте эту ссылку, но без угроз, пожалуйста.

[Stefa]

У меня знакомый врач- терапевт вторую неделю в ковидке чалится с 40% поражением легких. Обе прививки сделал в сентябре.

Во-первых, вакцина не делает человека бессмертным, у неё другое назначение...
Во-вторых, вы уверены, что он не получил сертификат по блату, в обход вакцинации или не купил его?

[MrLito]

А раньше короновирус который "плохо прикреплялся к клетке" что, в пропасть падал и разбивался?

Не понимаете? Жаль. С образованными проще. Попробую объяснить на "доступном" уровне.
Вирус не разумен. Вирус самостоятельно не передвигается. Двигается он как листик на ветру - куда его несет - туда он и летит. Что бы "прикрепиться" к клетке - вирус должен ее коснуться своими рецепторами. Важно чтобы рецепторы вирусы совпали с рецепторами клетки, иначе контакта не будет. Чем надежнее и проще вирусу зацепиться, - тем больше вероятность проникновения в клетку. Если вирус коснувшись клетки не прицепился к ней - то он продолжает движение дальше.

Оффтоп (текст не по теме)

Заметил нескольких персонажей плюсанувших исходный пост. Поколение ЕГЭ или дименция?

[arfaxad]

отвечает за затруднение попадания вируса в клетку, но раз уж он попал - наверное клетке понадобятся
какие-то еще, может иные антитела?

надо вообще избавляться от тех клеток в которых вирус может размножаться активнее
вообще любые вирусы активнее проникают и размножаются внутри клеток простейших типа трихомонад
т.е. антитрихомонадная терапия уменьшит или вообще исключит вирусную активность в принципе
во всяком случае сверхпаразитизм известен уже давно, и уже не 20 лет, а ещё раньше
и на гистологиях ещё 20 лет назад при атипичных пневмониях и пневмонитах часто находили
атипичные разлитые клубковые скопления трихомонад, в которых вирусы живут как рыба в воде
колонии — опухоли из трихомонад ввиду их бесконечного размножения могут содержать
не один миллиард микроорганизмов, которые обычно находятся в безжгутиковых стадиях
существования — цисто-подобных или амебовидных
для колоний жгутиконосцев известны три способа размножения: деление целой колонии надвое;
выселение из состава колонии отдельных ее особей и закладка ими новых колоний;
формирование маленькой колонии под клеточной оболочкой простейшего
трихомонаде все равно, где образовывать свои колонии, лишь бы были благоприятные условия
для размножения: в тканях, органах (лёгких) или кровеносных сосудах
если в этих простейших паразитах поселяются другие, например коронавирусы, то возникает
сверхпаразитизм, на порядки более опасный для человека, чем простое вирусоносительство
т.е. если в анамнезе есть хроническое носительство паразитарных простейших (трихомонад),
то патологические процессы будут ярче манифестировать при проникновении в них вирусов
(в т.ч. корона) и тяжесть общего возникшего суммарного заболевания будет более тяжёлой
p.s.
вероятно через феномен атипичных коронавирусных пневмоний и пневмонитов, можно подтвердить
и глубже обосновать и все те гипотезы вирусной этиологии различных онкологических опухолей
https://studfile.net/preview/7190410/

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.1.2 Правил форума. Фейковая информация

[MrLito]

На счёт данного утверждения может всё-таки:

После регистрации и вакцинации у вас идет одобрение. Хвост виляет собакой?
Регистрация - означает одобрение.
4 фаза - проводится "по желанию", цель: изучение возможностей для расширения показаний к применению ЛС, усовершенствование режимов назначения и схем лечения, а также длительное наблюдение (в течение многих лет). Как легко понять - это относится в первую очередь к стране/компании разработчике/производителю.
Пересмотр безопасности и эффективности - обычная мера, которая есть и применяется везде и всегда.

Получается регистрация не значит признание.

Сами сказали, сами и опровергли. Молодцы!

Добавлено позже:

Читаешь здешние дебаты, впечатление что попал на симпозиум вирусологов с научными званиями и степенями.

Что бы разбираться в проблеме на начальном уровне хватает и школьной программы, начальных знаний по биологии, медицине и критического мышления.
Многим все это заменяет вера. А вера как известно не требует доказательств.

Добавлено позже:

Что Вы, тут не меньше, чем светила науки собрались

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[nvry70]

Пруф

https://ladstas.livejournal.com/773950.html

Предупреждение администрации
Комментарий: https://taina.li/forum/index.php?msg=1338684

[MrLito]

Пруф, пожалуйста.

Тетя Вика идет на помощь
https://ru.wikipedia.org/wiki/Антитела

Добавлено позже:

Пруф, плиз.

Тетя Вика спешит на помощь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вакцинация

Добавлено позже:

надо вообще избавляться от тех клеток в которых вирус может размножаться активнее

Предлагаете избавиться от легких?

Добавлено позже:

вообще любые вирусы активнее проникают и размножаются внутри клеток простейших типа трихомонад

К чему это? Вы предлагаете трихомонадами всех заразить? Ну и бред! Почему сразу не СПИДом?
К тому же SARS-Cov2 прицепляется к ACE2 рецепторам.

[АНК]

https://ladstas.livejournal.com/773950.html

То, что на узниках  концлагерей  проводили медицинские эксперименты, известно давно.   Но где  здесь о том, что в концлагерях  на заключенных  испытывали вакцину ? 

[Галчонок]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[АНК]

какого не высокого мнения вы о своих коллегах: врачах терапевтах

К сожалению,  в семье не без урода.  Недобросовестных медработников, решивших заработать на  антиваксерах,  достаточно.
https://rus.err.ee/1608291219/v-rossii-procvetaet-torgovlja-poddelnymi-pasportami-vakcinacii
https://www.bbc.com/russian/news-57803980
Я вот сейчас подумал : а не из  ихней  подачи в соцсетях разогнали  антивакционную  компанию о вреде вакцин  различные вирусологи,  иммунологи, биологи, эпидемиологи  и прочие специалисты широкого профиля   ?
Ведь если звезды зажигают, это кому то нужно. 

[Stefa]

У меня знакомый врач- терапевт вторую неделю в ковидке чалится с 40% поражением легких. Обе прививки сделал в сентябре.

Так как вы не дали к сообщению комментария, антиваксеры радостно вас поддержали...
Может быть, ваш знакомый врач работает в красной зоне или принимает больных, среди которых могут быть носители коронавируса...
Вы привились, чтобы ваши знакомые и не знакомые вам врачи меньше рисковали и не умирали в мирное время на рабочем месте?
Скорейшего выздоровления вашему знакомому!

[Vika11]

Почему не происходит обещанного снижения вирулентности?

[Tsygankova Galina]

Я вот сейчас подумал : а не из  ихней  подачи в соцсетях разогнали  антивакционную  компанию о вреде вакцин  различные вирусологи,  иммунологи, биологи, эпидемиологи  и прочие специалисты широкого профиля   ?
Ведь если звезды зажигают, это кому то нужно.

Лучше бы вы подумали, кто в 2020 году "разогнал компанию" вакцинации, которая в 2010 году сорвалась.
"Ведь если звезды зажигают, это кому то нужно. " (С)

[Tsygankova Galina]

Почему не происходит обещанного снижения вирулентности?

"Обещать - не значит жениться" (С)
или
"Обещанного 3 года ждут", вот значит и обещанного "снижения вирулентности" будем ждать 3 года.

[Sergei_VL]

Почему не происходит обещанного снижения вирулентности?

Высшим силам нужно чтобы человечество замкнуло себя в созданной их руками виртуальной реальности

Добавлено позже:

Так как вы не дали к сообщению комментария, антиваксеры радостно вас поддержали...

Вы не антиваксер? Какой вакциной вы прививались?

[jonking]

 

В Греции расследуют аферу века. Полиция выяснила, что десятки тысяч антиваксеров давали взятки медикам, чтобы их вакцинировали «неро» (вода по-гречески). Однако врачи, опасаясь уголовного преследования, кололи им настоящую вакцину от Covid-19, не забывая при этом брать вознаграждение.

По данным греческого телеканала Megatv.com, в афере было задействовано около 100 тыс. антиваксеров, которые платили медикам за псевдопрививку 400 евро.

«Сегодня под постоянными перекрёстными проверками инспекторов органов здравоохранения находятся центры вакцинации в Афинах, Кардице в Западной Македонии и нескольких районах Пелопоннеса после бури осуждений и сообщений», — сообщает телевидение.

Портал Tovima.gr констатирует:

«Ситуация патовая: теперь у самых ярых антиваксеров есть антитела, а у докторов — деньги. Но первые не могут обвинить вторых в оказании медицинских процедур без согласия пациента, поскольку тогда им придётся признать, что они давали взятку за совершение незаконных действий».
По данным ВОЗ, на сегодня, 7 ноября, в Греции от коронавирусной инфекции вакцинирован 61% населения.

https://eadaily.com/ru/news/2021/11/07/afera-veka-grecheskie-mediki-obmanuli-okolo-100-tys-antivakserov

[Tsygankova Galina]

Тетя Вика идет на помощь
https://ru.wikipedia.org/wiki/Антитела

Тетя Вика спешит на помощь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вакцинация

"Тётя Вика" вам не помогла соврать о том, что

У привитых антитела синтезируются организмом в качестве реакции на прививку. В этом и есть суть прививки.

и про это:

"Затруднение попадания вируса в клетку" - это и есть работа антител, которые "связывают", - то есть на деле прицепляются к вирусу заместо клетки (примем на каждый вирион требуется по нескольку антител). Поэтому антител нужно МНОГО.

Может "Тётю Вику" процитируете?

____________________________________________________________________

Но где  здесь о том, что в концлагерях  на заключенных  испытывали вакцину ?

Так вот же вы сами написали:

С февраля 1942 по апрель 1945 в концлагере Дахау проводились эксперименты, целью которых было разработать лекарство  от малярии. Здоровых обитателей лагеря возрастом от 25 до 40 лет заражали малярией при помощи комаров или инъекции экстракта слюнной железы самок комаров. После заражения заключённым проводили курс лечения различными препаратами, с целью выявить их эффективность. Более 1000 людей вынуждены были участвовать в этих экспериментах, половина из которых умерла в результате их проведения. Эксперименты проводил гауптштурмфюрер СС, доктор Курт Плётнер. При том, опыт имел положительный результат. Более 10 тысяч немецких солдат были спасены в результате заражения малярией.

Только вы зачем-то слово "вакцину" словом "лекарство" заменили.



https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B_%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%BD%D0%B0%D0%B4_%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D1%8C%D0%BC%D0%B8

Зачем? 

[Stefa]

Почему не происходит обещанного снижения вирулентности?

Спросите у того, кто вам это обещал...

Нет однозначного ответа на вопрос о том, как изменяется вирулентность вирусов со временем, так как очень много факторов от которых она зависит, и со стороны самого вируса, и со стороны человека.
В зависимости от образования, опыта и т.п. один вирусолог скажет, что вирулентность со временем будет снижаться, другой скажет, что будет увеличиваться.
На самом деле, ни тот, ни другой этого не знают и только надеются, что сбудется именно его прогноз.
Вирулентность надо рассматривать применительно к каждой конкретной мутации конкретного штамма.

Добавлено позже:

Высшим силам нужно чтобы человечество замкнуло себя в созданной их руками виртуальной реальности

Добавлено позже:Вы не антиваксер? Какой вакциной вы прививались?

Я привилась векторной вакциной, так как она мне кажется более безопасной, чем мРНК-вакцины...

[Tsygankova Galina]

В Греции расследуют аферу века. Полиция выяснила, что десятки тысяч антиваксеров давали взятки медикам, чтобы их вакцинировали «неро» (вода по-гречески). Однако врачи, опасаясь уголовного преследования, кололи им настоящую вакцину от Covid-19, не забывая при этом брать вознаграждение.

По данным греческого телеканала Megatv.com, в афере было задействовано около 100 тыс. антиваксеров, которые платили медикам за псевдопрививку 400 евро.

«Сегодня под постоянными перекрёстными проверками инспекторов органов здравоохранения находятся центры вакцинации в Афинах, Кардице в Западной Македонии и нескольких районах Пелопоннеса после бури осуждений и сообщений», — сообщает телевидение.

Портал Tovima.gr констатирует:

«Ситуация патовая: теперь у самых ярых антиваксеров есть антитела, а у докторов — деньги. Но первые не могут обвинить вторых в оказании медицинских процедур без согласия пациента, поскольку тогда им придётся признать, что они давали взятку за совершение незаконных действий».
По данным ВОЗ, на сегодня, 7 ноября, в Греции от коронавирусной инфекции вакцинирован 61% населения.

https://eadaily.com/ru/news/2021/11/07/afera-veka-grecheskie-mediki-obmanuli-okolo-100-tys-antivakserov

Чушь написана на вашем сайте. Нет такой статьи в источнике.
А источник, кстати, даёт вот какую информацию:

8 ноября 2021 года
Коронавирус - 7335 новых случаев и 65 смертей - 477 интубированных



https://www-tovima-gr.translate.goog/2021/11/08/society/koronoios-7-335-nea-krousmata-kai-65-thanatoi-stous-477-oi-diasolinomenoi/?_x_tr_sl=el&_x_tr_tl=ru&_x_tr_hl=ru&_x_tr_pto=nui

И это при вакцинации 61% населения!

Но в этой статье интересные вот эти данные:

Число пациентов, которым была проведена интубация, составило 477 человек (58,5% мужчин). Их средний возраст - 65 лет.
81,3% имеют основное заболевание и / или в возрасте 70 лет и старше.
Среди интубированных пациентов 402 (84,28%) не вакцинированы или частично вакцинированы, а 75 (15,72%) полностью вакцинированы.

С начала пандемии 3356 пациентов были выписаны из отделений интенсивной терапии. Поступление новых больных Covid-19 в стационары края - 407 (суточная смена + 5,71%).

В среднем за семь дней госпитализация составляет 360 пациентов. Средний возраст заболевших составляет 38 лет (от 0,2 до 106 лет), а средний возраст умерших составляет 78 лет (от 0,2 до 106 лет).

Интересно когда опубликуют данные по среднему возрасту умерших в России и в Украине.

[Галчонок]

Чушь написана на вашем сайте. Нет такой статьи в источнике.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

А это что?

[Tsygankova Galina]

(Ссылка на вложение)

А это что?

А это не источник информации.
Источник, как указывается в статье, Tovima.gr

"...Портал Tovima.gr констатирует:

    «Ситуация патовая: теперь у самых ярых антиваксеров есть антитела, а у докторов — деньги. Но первые не могут обвинить вторых в оказании медицинских процедур без согласия пациента, поскольку тогда им придётся признать, что они давали взятку за совершение незаконных действий»..."

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/11/07/afera-veka-grecheskie-mediki-obmanuli-okolo-100-tys-antivakserov

А выше, в этой же стастье, написано вот что:
"... По данным греческого телеканала Megatv.com, в афере было задействовано..." 

Но и в этом источнике нет такой информации.

В общем, это фейковая статья.

[jonking]

Чушь написана на вашем сайте. Нет такой статьи в источнике.

Я ведь, даже ссылку привел на статью в сообщении.
Я понимаю конечно, антиваксерство, сопротивление, утренний мацион перекисью водорода, но все таки надо совесть иметь, негоже так. прямо в глаза врать)

Но, для Вас есть и хорошие новости:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Хотя, возможно - вот это - действительно чушь 

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума. Флейм

[Tsygankova Galina]

Я ведь, даже ссылку привел на статью в сообщении.

На фейковую статью.
Вы источник этой информации читали?

[АНК]

Лучше бы вы подумали, кто в 2020 году "разогнал компанию" вакцинации, которая в 2010 году сорвалась.

А никакой вакцинации не планировалось. Была закупка  лекарства  Тамифлю на которые была выделена немаленькая сумма из бюджета  . Обычный дерибан бюджетных денег  и пиар    известной  особы ,  политической интригантки и проходимицы высшей пробы. Кстати  вашей землячки. Днепропетровщина вообще богата на разного рода проходимцев и проходимиц  выдающиеся личности . Воздух там особенный, что ли ? 

Добавлено позже:

Чушь написана на вашем сайте. Нет такой статьи в источнике.

Неужто   и впрямь  нет ?
     

Только вы зачем-то слово "вакцину" словом "лекарство" заменили.

А вы не догадываетесь зачем ?