Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Эля 29]

https://readovka67.ru/news/75229
Здесь история , которая случилась в декабре 2020 г.в Смоленской области.
Пропал без вести глава семейства 35 летний Анатолий.
И только через полгода в июля 2021 стала известна его судьба.
Статья о том , что  убить могут члены семьи и хранить молчание. Убить за ссоры, грубости,  погибший Анатолий терроризировал жену и детей, обижал ,орал.
Теща, в одной из таких эксцессов вышла с зятем во двор и просто задушила его шнуром от пылесоса. Тело закопали в теплице.
Полгода следаки искали пропавшего без вести : полиграфы и др.настойчивые действия. Потом теща раскололась.

Вывод- родственники всегда могут быть причастны к исчезновению.

[Vietnamka]

Я так понимаю 2 человека там были

Добавлено позже:

судя по этому сообщению да, но трекер как от одного. Ну т.е. можно предположить, что выполняли одну задачу

[laramironova]

Еще раз повторюсь, поиски ЛА возобновляются только в том случае, если появились новые улики.
Что такое улика?  "То, что является прямым или косвенным доказательством виновности в чем-нибудь, уличающий кого-нибудь факт, предмет или обстоятельство."

Не факт, что Лена жива. Факт, что следователям известно больше чем все нам. Потому и просят ЛА отработать задачу в определенном месте.

Опять же если Елену видели среди попрошаек в каком-то населенном пункте, там уже отрабатывают эту информацию.

Другие поисковики, если они тут на форуме есть подтвердят мои слова.

[Miropiya]

Вывод- родственники всегда могут быть причастны к исчезновению.

А я по рекомендации форумчан начала смотреть проект ТВ3 Вернувшиеся. 2 сезон 6 выпуск в тему данной темы. Молодая мамочка исключительно положительная девушка, краснодипломница спустя несколько недель после родов внезапно, никого не оповещая, при том, что прекрасные отношения с мужем, доверительные отношения с мамой, уходит из дома не взяв никаких документов и телефона. В розыске уже 9 лет. Попадает на камеры в придорожных кафе то тут то там... Очень интересный проект, помогает понять специфику работы поисковиков, полиции и др. с потеряшками. Красной нитью через каждый выпуск проходит мысль - при пропаже человека как можно быстрее  обращаться в полицию и к поисковикам, при пропаже ребенка - незамедлительно. Правила трех дней не существует и никогда не существовало.

[Vietnamka]

Еще раз повторюсь, поиски ЛА возобновляются только в том случае, если появились новые улики.
Что такое улика?  "То, что является прямым или косвенным доказательством виновности в чем-нибудь, уличающий кого-нибудь факт, предмет или обстоятельство."

вот тут я не очень вас поняла. Доказательство (улики) это процессуальные понятия. Собраны и исследованы могут быть только в соответствии с УПК. Нарушение сбора и фиксации приводит к тому, что доказательство признается недопустимым, т.е. к сбору доказательств (особенно по 105ой) Лизу не будут привлекать совершенно точно, это делает только следствие.
 Допустим, у следствия появились новые доказательства и поэтому 23го возобновляется поиск Лизы. Но с учетом очень локального поиска Лизы это могут быть доказательства только того, что Лена жива и ведет достаточно активный образ жизни. Если бы речь шла о теле в рамках 105ой, то Лиза не должна была опять привлекаться к поискам и уж точно не искала бы там, где искала

Давайте еще раз. У нас есть данные не просто о возобнавлении поисков на местности Лизой, а об возобнавлении поисков в очень конкретной точке. И эта точка исключает любые версии, связанные с трупом

[laramironova]

в рамках 105ой

возбуждалась другая статья?

[Vietnamka]

возбуждалась другая статья?

возбуждена 105ая

[laramironova]

т.е. к сбору доказательств (особенно по 105ой) Лизу не будут привлекать совершенно точно, это делает только следствие.

нет-нет, конечно. Просто появится зацепка, будет сформулирована задача для координатора и инициируется работа ЛА.

Добавлено позже:
105 УК РФ - убийство, верно?

Возбудили какого там числа, не помню? Не переквалифицировали, так ведь? Или мы чего-то не знаем?

Добавлено позже:

полиграфы и др.настойчивые действия. Потом теща раскололась.

вот так, простая русская тётя, а обошла и полиграф и обученных следаков.

Добавлено позже:

И эта точка исключает любые версии, связанные с трупом

а вот тут я не поняла, уай нот? Откуда такая информация?

[Vietnamka]

нет-нет, конечно. Просто появится зацепка, будет сформулирована задача для координатора и инициируется работа ЛА.

она может быть инициирована для поиска криминального трупа? Или только если есть зацепка, касающегося живого человека?

Извините, что я так дотошно, но мне правда не понятно(( А лесу заблудился  - понятно. Нашли труп, ну так не повезло. А вот поиск в городе в рамках 105ой - не поятно. Я пытаюсь сравнить с поисками мальчика, который тоже начинала Лиза, но сразу после того, как появились подозрения на криминал они вышли из темы, поиски были полностью прекращены. Они даже ориентировку "погиб" не обновляют.
Очень часто у них в других поисках встречается фраза "стоп. Проверка информации". Т.е мне кажется, что есть четкие рамки в которых они ищут на местности, а в которых тут же прекращают

Добавлено позже:

05 УК РФ - убийство, верно?

да

Возбудили какого там числа, не помню?

говорят 27го. к 28му точно (июля)

Не переквалифицировали, так ведь? Или мы чего-то не знаем?

мы можем не знатью. Последняя информация на сайтах СК (105ая) от 18 августа https://ryazan.sledcom.ru/news/item/1601854

а вот тут я не поняла, уай нот? Откуда такая информация?

потому что это поиски вокруг здания Пенсионного фонда РФ. Очень локальные. РАзве это место наводит на мысли о поиске трупа?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[laramironova]

в рамках 105ой

вот я тоже хотела бы понять, переквалифицировали может быть уже, а мы тут просто все не в курсе?

Хотя мы искали криминальный труп, дело возбудили. Нашли-таки его повешенным. Тоже поиски прекращались, потом возобновили их снова, когда подозреваемые дали показания. Позже выяснилось, что подозреваемые не виноваты. Другой человек был арестован.

С Еленой тоже так может быть, подозревалось одно, а появились улики указывающие на другое.

Вопрос со статьей сейчас.

Добавлено позже:

"стоп. Проверка информации".

ну это и есть - идентификация личности, трупа, если труп обезображен или разложился. Или если живой, но невменяемый и т.д. Пока на 100% не убедятся.

Добавлено позже:

поиски вокруг здания Пенсионного фонда Р

да, явно не труп искали в людном месте. И не Лену среди попрошаек.

[Effekt]

А найденный труп девушки в видном опознали? Никто не в курсе? А то инфы ноль

[Kейт]

Так что на очной ставке выяснилось что кто-то мат капитал что ли снял?

Мат. капитал нельзя снять. Можно получить сертификат на эти деньги и использовать для четко прописанных целей. Есть способы обналичить мат. капитал. И что искали Елену, которая могла прийти в Пенсионный фонд? Но, мат.капитал, я думаю она раньше получила, после родов. Как то совсем не верится в расклад, что Елена вдруг могла там оказаться.

[Vietnamka]

вот я тоже хотела бы понять, переквалифицировали может быть уже, а мы тут просто все не в курсе?

может и не в курсе. Но ориентировки на нее на сайте ск нет.
 Но с другой стороны об этом было бы выгодно в своем открытом письме сказать матери мужа

[Rose]

Тогда камера стояла не в Лениной комнате получается? Судя по кадрам она стоит на угловых полках вот в этом маленьком помещении где коляска и гладилка

Да не понятно... зал не показан. Помниться было фото, где ЕЛ в положении сидя на ковре и целует и обнимает Настбю. Вот, не могу найти. Там вроде как в зале они. Такой же светлый закруглённый ковер, темная стенка, и вход на балкон.

Добавлено позже:

А я по рекомендации форумчан начала смотреть проект ТВ3 Вернувшиеся. 2 сезон 6 выпуск в тему данной темы. Молодая мамочка исключительно положительная девушка, краснодипломница спустя несколько недель после родов внезапно, никого не оповещая, при том, что прекрасные отношения с мужем, доверительные отношения с мамой, уходит из дома не взяв никаких документов и телефона. В розыске уже 9 лет. Попадает на камеры в придорожных кафе то тут то там... Очень интересный проект, помогает понять специфику работы поисковиков, полиции и др. с потеряшками. Красной нитью через каждый выпуск проходит мысль - при пропаже человека как можно быстрее  обращаться в полицию и к поисковикам, при пропаже ребенка - незамедлительно. Правила трех дней не существует и никогда не существовало.

Ну, тут явно серьезное психическое расстройство, по типу шизофрении. Или было или проявилось.

[ariuna120]

Да не понятно... зал не показан. Помниться было фото, где ЕЛ в положении сидя на ковре и целует и обнимает Настбю. Вот, не могу найти. Там вроде как в зале они. Такой же светлый закруглённый ковер, темная стенка, и вход на балкон.

Где с Настей - это наверное зал. А где с двумя девочками - спальня

[Bagira999]

А я не писала, что биллинг достоверный. И вообще его не рассматриваю. Но его поездку в гараж подтверждает его адвокат. А где комментарий следователя взяли? Его адвокат тоже про биллинг говорил.

Если верить словам адвоката Александра в СМИ, то над подъездом велось видеонаблюдение, и те вещи, которые выносили все могут сравнить (по черно-белым фото). Но тогда и Елену видеокамеры должны были заснять.

Если верить первому каналу, то в передаче на «Самом деле» сказали, что вынос вещей видели соседи с первого этажа в окно. Но тогда выносимые вещи невозможно сравнить с теми, что оказались в гараже.

Вопрос, как можно проводить экспертизу вещей, которые оказались в гараже, если нет никакой уверенности в том, что это именно те вещи, которые выносили?
 

[BigCityLife]

Помните, Наталья Кошелева говорила, что у себя собирала др Насти? Возможно, это у Кошелевых?

[Rose]

Да, это фото, спасибо.
Ну вот, на фото, видно, что на балконе стоит пылесос.
Значит, ходунки и диски (я думаю дисков на балконе не было), коробочка пустая помешали, что этот немногочисленный хлам пришлось вывозить в воскресенье когда спят дети. Ходунки, во первых складываются. Коробку то точно можно просто выбросить в мусорку.

[ariuna120]

Помните, Наталья Кошелева говорила, что у себя собирала др Насти? Возможно, это у Кошелевых?

У Кошелевых другой интерьер

[Kейт]

Вы сами себе противоречите.Елена и так для своей матери "пропала "после 10 утра... АЛ разве не боялся ,что теща может нагрянуть именно в тот момент ,когда ( по вашему ) в квартире идёт утилизация тела ?Ведь телефон Лены молчал,что мешало маме звонить зятю,а потом и примчаться к нему домой ждать там свою дочь?

Нет противоречия. Теща была на даче и хотела зайти вечером, когда приедут в Рязань. И для матери она не пропала после 10 утра. Она ей звонила в 11.30 в следующий раз. И сама же говорила, что подумала, что Елена отдыхает после тяжелой ночи или с детьми занята. Не было у нее днем подозрений именно , что пропала, тем более она с ней утром разговаривала. И естественно не собиралась сразу мчаться. Вы сейчас знаете, что пропала, а когда кому-то не дозваниваетесь, тел отключен, что сразу едете по адресу??? Не думала она, что что-то серьезное случилось. Я не знаю почему она зятю не звонила.  А скорее всего -это натянутые отношения. Вот и Елена мужа не позвала, когда к родителям шла, чтоб папа поздравил. Именно папа его бабушку выгнал. Да, и не думала она, что есть серьезные основания считать, что с ней беда случилась.

[Bagira999]

Судя по пеленальному столику - это спальня, тут спали ЕЛ с младшей. И нет выхода на балкон.

Аня совсем маленькая, ей нужна кроватка с бортиками. А в зале такой кроватки нет

[Rose]

Помните, Наталья Кошелева говорила, что у себя собирала др Насти? Возможно, это у Кошелевых?

Это зал в новой квартире, где они жили. Два фото - одинаковые обои, на втором фото видна часть детской кроватки. Да и шарики явно дома, а не в кв. У НК.

[Miropiya]

Ну, тут явно серьезное психическое расстройство, по типу шизофрении. Или было или проявилось.

В этом выпуске как раз комментарий специалиста о том, что достаточно часто вполне здоровых адекватных женщин "накрывает" послеродовая депрессия и формируется комплекс "я плохая мать".

[Rose]

На этом фото Лена не похожа на себя, как мне кажется. Лицо другое, нос. Волосы другие, линия роста волос. Это только мне так кажется?

[Jurij]

Оффтоп (текст не по теме)

возбуждалась другая статья?

Другая не возбудилась.   

[SagaNoren]

В этом выпуске как раз комментарий специалиста о том, что достаточно часто вполне здоровых адекватных женщин "накрывает" послеродовая депрессия и формируется комплекс "я плохая мать".

К сожалению, это так. И ещё большее сожаление вызывает тот факт, что у нас этой проблеме не уделяют внимания. Да многие женщины даже понятия не имеют, что существуют послеродовая депрессия.

[rosalie]

да, явно не труп искали в людном месте. И не Лену среди попрошаек.

В подземном переходе там раньше бывали попрошайки. Как сейчас, не знаю.

[ariuna120]

Ну вот, на фото, видно, что на балконе стоит пылесос.
Значит, ходунки и диски (я думаю дисков на балконе не было), коробочка пустая помешали, что этот немногочисленный хлам пришлось вывозить в воскресенье когда спят дети. Ходунки, во первых складываются. Коробку то точно можно просто выбросить в мусорку.

Вчера пересматривала "На самом деле", 1-ю часть. 38:56 Александр перечисляет вещи "1 чемодан в чемодане, 2 диска тормозных, ходунки и коробка из под кофеварки, и ... " - из-за вопроса Сабины не могу понять - что еще он назвал?
(Сабина "диски выносил в руках, их было видно?" АЛ : "Да")

[Slawa]

Вы сами себе противоречите.Елена и так для своей матери "пропала "после 10 утра... АЛ разве не боялся ,что теща может нагрянуть именно в тот момент ,когда ( по вашему ) в квартире идёт утилизация тела ?Ведь телефон Лены молчал,что мешало маме звонить зятю,а потом и примчаться к нему домой ждать там свою дочь?
Нет противоречия. Теща была на даче и хотела зайти вечером, когда приедут в Рязань.

Тогда выключенный телефон в 9 утра- плюс в копилку невиновности АЛ.Убийца постарался бы максимально продлить работу телефона ,и пофиг если бы кто то позвонил.Не слышала,в ванне была,в туалете ,да мало ли.Не в интересах виновного отключать телефон в 9 утра,а потом городить ложь что Елена ушла с телефоном да ещё и глядела в него зная что он отключен.

[Kейт]

В подземном переходе там раньше бывали попрошайки. Как сейчас, не знаю.

Почему мать заговорила о попрошайках. Наверное, наслушалась за это время разных историй. Хватается за любую соломинку. И надеется, что жива.