Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Isterika]

Похоже это кому-то очень не нравится, если человек не стесняется в выражениях. Вы помоему находитесь в обществе, а не среди Логуновых. Я теперь уверена, что Кошелева права.

Права в чём?

[3vgeny]

А что с выключателем? Не вижу ничего необычного. А на другом фото он там же, только мать спиной к двери стоит. А с гладильной доской, это не комната, я думаю -подсобное помещение. Там и мебели нет.

Я щас выяснил что там с двух сторон два выключателя. Это видно по видео. 1 передача На самом деле. С 28:48 по 28:52
Но что это за дверь такая? А где ручка этой двери?
Если это проём дверной и там ещё одна комната, то посмотрите там будто окно видно? И гладильная доска



Но если мы посмотрим на дом, то где же там окно? Оно там одно по этой стене дома, одно узкое



Там будто не дверь а что-то отражается, но откуда отражается? 

[Isterika]

Я щас выяснил что там с двух сторон два выключателя. Это видно по видео. 1 передача На самом деле. С 28:48 по 28:52
Но что это за дверь такая? А где ручка этой двери?
Если это проём дверной и там ещё одна комната, то посмотрите там будто окно видно? И гладильная доска



Но если мы посмотрим на дом, то где же там окно? Оно там одно по этой стене дома, одно узкое



Там будто не дверь а что-то отражается, но откуда отражается? 

Может это встроенный шкаф? Гладилка с утюгом у узкого окна ,может отражаться в стекле шкафа

[Rose]

Если это ещё дополнительный коридорчик, пустой, то зачем вывозить с балкона эти немногочисленные вещи? Места хватает. Подготовил полки, и все вынеси в этот коридорчик, и спокойно можно сделать.
С планировкой квартир, модно где посмотреть в объявлениях. Кто знает как смотреть, я смотрела, но ничего толкового не нашла.

[Isterika]

Если это ещё дополнительный коридорчик, пустой, то зачем вывозить с балкона эти немногочисленные вещи? Места хватает. Подготовил полки, и все вынеси в этот коридорчик, и спокойно можно сделать.

Вывез вещи, которые в квартире не нужны

[Rose]

Я щас выяснил что там с двух сторон два выключателя. Это видно по видео. 1 передача На самом деле. С 28:48 по 28:52
Но что это за дверь такая? А где ручка этой двери?
Если это проём дверной и там ещё одна комната, то посмотрите там будто окно видно? И гладильная доска



Но если мы посмотрим на дом, то где же там окно? Оно там одно по этой стене дома, одно узкое



Там будто не дверь а что-то отражается, но откуда отражается? 

Это не гладильная доска, а детский столик. Он ниже гладильной доски. Дверей что ли нету. И темно как то.

[Kейт]

Вывез вещи, которые в квартире не нужны

И как только он их вывез, стал сообщать, что жена пропала.

[Isterika]

И как только он их вывез, стал сообщать, что жена пропала.

Надо было до утра подождать?

[Rose]

Судя по пеленальному столику - это спальня, тут спали ЕЛ с младшей. И нет выхода на балкон.

[3vgeny]

Может это встроенный шкаф? Гладилка с утюгом у узкого окна ,может отражаться в стекле шкафа

Забавно  Но похоже это всё таки проём. Посмотрите там будто ковёр закруглённый, а на нём гладилка. И там похоже не окно а шкаф с проёмом, напоминающее окно и телевизор тоже видно.

В общем вот похоже что видно в этом проёме



И теперь надо сообразить как так. Значит всё таки у них квартира налево. 98ая и окна выходят на ту сторону получается на частный сектор. И возможно эта комната это не зал, а как раз комната где спала Лена с Аней?

[Алена Галкина]

Права в чём?

В своих действиях, подозрении, словах. Я считаю, что она ещё слишком снисходительна к бывшим родственникам дочери, так как у неё ещё теплится надежда, что Елена жива. Бог ей в помощь, и силы все это выдержать.

[Rose]

Тут кухня. На тумбочке стоит мультиварка или хлебопечь. А ЕЛ хотели ещё и хлебопечь купить.

[3vgeny]

Судя по пеленальному столику - это спальня, тут спали ЕЛ с младшей. И нет выхода на балкон.

Тогда камера стояла не в Лениной комнате получается? Судя по кадрам она стоит на угловых полках вот в этом маленьком помещении где коляска и гладилка

[Kейт]

Надо было до утра подождать?

Зачем звонить теще через 2 часа, причем не из дома, и говорить это?  Теща приехала бы в Рязань чуть позже и зашла. Но он не думает, что к приезду тещи что-то изменится?

Добавлено позже:

Тогда камера стояла не в Лениной комнате получается?

А из этого окна видна стоянка?

[Kvitka]

За спиной комната с телеком,видимо,в которой спала ЕЛ

[Алена Галкина]

Надо было до утра подождать?

А почему бы и нет, у Логуновых же одна из версий, что она к любовнику ушла? Что он испугался? Гуляет по 2.5 часа, связь в это время с Леной не поддерживает, а тут что? И если она пропала, то её искать нужно было, как все родные делают. А он отстранился от поисков. Честный человек будет вести себя правильно, и не боятся, что там кто что подумает. Вообщем, хоть и существует презумпция невиновности, но по человечески Александр безбожник, и по литературному "негодяй".

[Клёст]

Так имеет значение место, где крестили (в каком храме) или как проходил обряд?

Значение имеет без или, но "как проходил" - бОльшее.

Т.е. другими словами, можно крестить в старообрядную веру в обычном православном храме Иоана Крондштадского на Полетаева?

"Крестить в веру" - не самое удачное словосочетание, да и вера, вообще-то, у ново- и старо- обрядцев одна. Все крестят "во Имя...", дальше проблема лишь в том, признают ли одни деноминации свершившимися таинства, совершаемые в других. Так вот, православные нового обряда признают крещение, совершаемое старообрядцами, без ограничений (см. Собор-71), а старообрядцы (и то не все) из двух вариантов, допустимых в РПЦ МП, признают только погружное и сами крестят только таким.

Применительно к теме:
Кошелевы могли бы невозбранно и безбоязненно окрестить внучку в старообрядческой церкви. Для Логуновых её крещение в новообрядческой допустимо, но несколько странно (особенно при наличии в Рязани "своей"). Миропомазание для воцерковления в старообрядческую общину придётся повторить.

[3vgeny]

За спиной комната с телеком,видимо,в которой спала ЕЛ

Да. Скорее всего примерно такая планировка. Не могу найти фото с обратной стороны дома, но должно быть примерно так.

[sunnyapple]

Судя по пеленальному столику - это спальня, тут спали ЕЛ с младшей. И нет выхода на балкон.

Хм… больше похоже на зал)

[3vgeny]

Хм… больше похоже на зал)

зал же должен быть побольше и там лоджия выход на балкон должен быть

Поэтому да, скорее всего планировка как в сообщении выше. Не уверен только насчет кухни и сан узла как там точно расположение. Вот тут вход на кухню будто проём с левой стороны. А где же сан узел тогда  Москитная сетка кстати кажется снятая возле стола



Но в общем похоже на то что окна квартиры не во двор а на другую сторону. В шоу тоже наврали похоже, квартира налево видимо а не прямо. И скорее всего это номер 98



Из комнаты Лены и из зала должен быть тогда такой вид



Добавлено позже:

а старообрядцы (и то не все) из двух вариантов, допустимых в РПЦ МП, признают только погружное и сами крестят только таким.

Судя по той информации что отец Александра был против крестить Настю по традициям РПЦ, а его родители старообрядцы и жена причисляет себя к старообрядцам, и он был замечен в старообрядческой церкви, то выходит и он старообрядец и они за погружное, раз была информация, что он был против как крестили Настю.

Тогда такой вопрос. Возможно ли в обычном храме рпц, например Иоана Кронштадского на Полетаева в Рязани, крестить погружным способом? Или вообще пригласить туда своего священника

Добавлено позже:
Ну либо вход в квартиру прямо. 99 квартира и такая планировка

[Vietnamka]

Человек, участвовавший в этом, вряд ли ответит.
Постараюсь узнать, у людей, состоящих в ЛА, в другом регионе, что это может значить

вчера этим и занималась. Но чем больше будет каких-то комментариев по принципам работы от разных поисковиков, тем лучше 

Добавлено позже:

Вы пытаетесь найти какую-то подоплёку в действиях организаторов? Выглядит, извините, именно так.

Извините, что вмешиваюсь, потому что эту тему долго обсуждали в личке и 300% никаких поисков подоплеки в действиях ЛА нет. Наоборот. Лиза Алерт рассматривается как единственный независимый надежный источник информации, с очень хорошей структурной организацией, работающей в тесном содействии со следствием
По их трекеру есть идея попробовать оценить направление мысли поиска, ход расследования. Будут ли в ходе обсуждения "почему туда пошли" или "почему туда не пошли" - да, будут. Но не с точки оценки их работы, а как попытка понять логику поиска.
Пример. Они не пошли прочесывать ближайший лес, но пошли проверить несколько отелей. Для меня это скорее указывает, что у них были основания искать не труп, а живого. Примерно так. И если у вас есть знакомые поисковики, которые согласятся ответить на пару теоретических вопросов о принципах организации поисков, мы будем очень признательны   

[3vgeny]

А из этого окна видна стоянка?

Часть стоянки точно видна вот из этой комнаты маленькой, я её назвал хоз. инвентаря. Из Лениной комнаты не видна. Тогда можно поверить что в такой комнате окно может быть всегда закрыто и камеру налепить прям на окно как захочешь, москитную сетку снять. Но вот только почему то за продолжительное время вроде это так и не было сделано.
Ну и провод папе отдал удлинять тоже немного подозрительно. В памяти сразу всплывают всякие дела где "задушил проводом от колонок".

[Vietnamka]

Ничего не понимаю. Со страницы Лизы Алерт, в самом верху, в закрепленном альбоме, где на данный момент 28 ориентировок, убрана ориентировка на Лену

[3vgeny]

Ничего не понимаю. Со страницы Лизы Алерт, в самом верху, в закрепленном альбоме, где на данный момент 28 ориентировок, убрана ориентировка на Лену

Да, нету, ни в группе ЛА рязанской области. Ни в основной группе ЛА. Хотя человек то не найден и дело резонансное
Я им писал уже как то раз по поводу того что у них неактуальный альбом по поиску детей, какие то уже найдены погибшими, какие то не добавлены. На что они мне не ответили, потом поменяли этот альбом, но вроде снова не правильно

[Jurij]

В Фейсбуке всё на месте.                                                                                                                                                                                                                                                             

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Клёст]

Тогда такой вопрос. Возможно ли в обычном храме рпц, например Иоана Кронштадского на Полетаева в Рязани, крестить погружным способом? Или вообще пригласить туда своего священника

Священника, разумеется, нельзя. Это было бы похлеще, чем прийти в ресторан со своим официантом.
А крестить погружным можно, в РПЦ оно практикуется и даже приветствуется. 

[3vgeny]

Священника, разумеется, нельзя. Это было бы похлеще, чем прийти в ресторан со своим официантом.
А крестить погружным можно, в РПЦ оно практикуется и даже приветствуется.

Значит получается рпц признаёт старообрядцев "яко не бывшие" и легко крестит погружным способом, если так можно выразиться по старо обрядному
Если отец Александра был против как крестили Настю, а ведь её тоже могли бы крестить в обычной церкви полным погружением. Значит Лена принципиально не хотела погружным способом получается, если только в этом разница. Демонстративно получается мол только не как желают старообрядцы. Если это всё так, тогда понятно из-за чего в том числе Лену могли недолюбливать Логуновы старшие, потому что она "лишь бы не по ихнему" немного презрительно к их традициям

Добавлено позже:
Ещё такой вопрос возник. Как старообрядцы относятся к микроволновкам. Не утверждаю что АЛ старообрядец такой строгий, но всё же. Разве у них не было микроволновки или она сломалась. Микроволновка или кухонный комбайн, возникла путаница. На передаче НК сказала что АЛ вроде пообещал кухонный комбайн подарить (оговорка?), а потом уже была информация что они присматривали микроволновку 24 и она будто поехала её купить.

Я знаю что не то что старообрядцы, но и просто некоторые люди боятся микроволновок, что это вредно. Не мог ли АЛ тоже быть против микроволновки

[Varnasha]

правильнее всего «забить» на общественное мнение

Да, и опираться на Закон и профессиональные органы, его исполняющие. Иначе - будет охота на ведьм и линчевание.

[Vietnamka]

Значит Лена принципиально не хотела погружным способом получается, если только в этом разница.

я тоже не хотела принципиально крестить дочь таким способом, хотя тот кто мне предлагал собирался делать именно так. Потому что это была зима, было холодно, ребенок грудной, а в здании церкви холодно и сквозняки. Если бы это было лето - меня бы это не смутило

[3vgeny]

я тоже не хотела принципиально крестить дочь таким способом, хотя тот кто мне предлагал собирался делать именно так. Потому что это была зима, было холодно, ребенок грудной, а в здании церкви холодно и сквозняки. Если бы это было лето - меня бы это не смутило

Ох, уже подустал пользоваться поиском. Может вы помните когда крестили Настю? В тёплое время года или зимой, сколько ей было тогда

Добавлено позже:
А нашёл вот здесь. Её крестили в июне 2019 https://taina.li/forum/index.php?topic=16742.msg1335659#msg1335659