Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Vietnamka]

Да, я уже увидела и пересмотрела по таймингу. ИМХО: бабушка говорит лишнее и не думает о последствиях для внучки и правнучек (у меня всё ещё есть надежда, что семья АЛ и ЕЛ восстановится, и детей будут воспитывать оба родителя).

Очень бы хотелось, чтобы взрослые смогли преодолеть разногласия, скорректировать собственное поведение и подумать об интересах детей. А им нужны и мама, и папа и чем больше бабушек-дедушек вокруг, тем тоже лучше.

[Varnasha]

У Кошелевых ничего не изымали и не досматривали. На мой вопрос ответили : они в статусе Потерпевшие.

Это очень странно, если так. Статус потерпевших не должен препятствовать проведению следственных действий.
УПК РФ Статья 42. Потерпевший http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34481/20f6bcf74bc2d04ca21619cb67cb7d3c528cb5a9/
5. Потерпевший не вправе:
1) уклоняться от явки по вызову дознавателя, следователя и в суд;
2) давать заведомо ложные показания или отказываться от дачи показаний;
3) разглашать данные предварительного расследования, если он был об этом заранее предупрежден в порядке, установленном статьей 161 настоящего Кодекса;
4) уклоняться от прохождения освидетельствования, от производства в отношении его судебной экспертизы в случаях, когда не требуется его согласие, или от предоставления образцов почерка и иных образцов для сравнительного исследования.
6. При неявке потерпевшего по вызову без уважительных причин он может быть подвергнут приводу.
7. За дачу заведомо ложных показаний потерпевший несет ответственность в соответствии со статьей 307 Уголовного кодекса Российской Федерации, за отказ от дачи показаний, а также за уклонение от прохождения освидетельствования, от производства в отношении его судебной экспертизы в случаях, когда не требуется его согласие, или от предоставления образцов почерка и иных образцов для сравнительного исследования потерпевший несет ответственность в соответствии со статьей 308 Уголовного кодекса Российской Федерации. За разглашение данных предварительного расследования потерпевший несет ответственность в соответствии со статьей 310 Уголовного кодекса Российской Федерации.

Если Кошелевы, в отличии от Логуновых, уклоняются от следственных действий, не дают добровольного согласия на осмотр техники, то это о чём говорит?  Почему НК возмутилась на предложение пройти полиграф? Почему отказалась дать подписку о неразглашении материалов следствия да ещё и возмутилась по этому поводу?
Вместе с ранним обращением на шоу, подписанием контракта с развлекательной передачей и отказом от сотрудничества с федеральными СМИ - это нежелание сотрудничать со следствием вызывает обоснованные подозрения, что ей известно по делу то, что она желает скрыть. Т.е. нахождение дочери не является её настоящей целью.

[Vietnamka]

Это очень странно, если так.

так может быть поэтому поиски Лены и буксуют?

[KAMO]

Думаю, что что-то очень близкое к этому.

А что Елена не знала о наличии камеры?  И вообще , если камера поставлена чтобы следить за ней и ещё и в опеку обращались, то как можно продолжать жить с этим человеком? Если его родители это все затеяли , то А был не против ? Допустим Е стала строга мягко говоря к старшей дочке , почему сразу в опеку?  По-моему опека последняя инстанция , куда обращаются.И потом интересно , а кто обращался , бабушки и дедушки со стороны мужа , а где сам муж в это время?  И Мама Е  после этого говорит надо сохранять семью ? Под камерами? Конечно Мама Е знает о проблемах в их семье, не озвучивает по каким то причинам. Переживание накануне и звонок крестной не на пустом месте, все это в семье обсуждалось. Может Мама молчит , потому что надеется что Е вернётся и возможно будет жить с А.?  А говорил , что  любил ее , так может разлюбил?

[ariuna120]

Это очень странно, если так. Статус потерпевших не должен препятствовать проведению следственных действий.
Если Кошелевы, в отличии от Логуновых, уклоняются от следственных действий, не дают добровольного согласия на осмотр техники, то это о чём говорит?  Почему НК возмутилась на предложение пройти полиграф? Почему отказалась дать подписку о неразглашении материалов следствия да ещё и возмутилась по этому поводу?
Вместе с ранним обращением на шоу, подписанием контракта с развлекательной передачей и отказом от сотрудничества с федеральными СМИ - это нежелание сотрудничать со следствием вызывает обоснованные подозрения, что ей известно по делу то, что она желает скрыть. Т.е. нахождение дочери не является её настоящей целью.

Нет такой информации, что "препятствуют, уклоняются, не дают согласия". 
Где это у меня?
Почему только на 1  мою фразу :

У Кошелевых ничего не изымали и не досматривали. На мой вопрос ответили : они в статусе Потерпевшие.

Столько предполагаемых Вами пунктов ?

[Vietnamka]

Допустим Е стала строга мягко говоря к старшей дочке , почему сразу в опеку?

все зависит от того, что хотели.
1) могли обращать внимание на психологическое состояние Елены и просить рекомендовать обратиться к специалисту (если человек сам не хочет, сложно его заставить)
2) могли просить установить место нахождение детей. Тогда она уже сбегала
3) обе причины
Понятно, что обе из них мать будет умалчивать, обе из них дают основание им думать, что ушла

Добавлено позже:

Столько предполагаемых Вами пунктов ?

не ей, УПК Это цитата из УПК
на самом деле эта цитата показывает то, что статус потерпевших не может быть основанием для непроведения следственных действий относительно потерпевших, что можно было бы предположить из вашей фразы

[3vgeny]

А что Елена не знала о наличии камеры?  И вообще , если камера поставлена чтобы следить за ней и ещё и в опеку обращались, то как можно продолжать жить с этим человеком? Если его родители это все затеяли , то А был не против ? Допустим Е стала строга мягко говоря к старшей дочке , почему сразу в опеку?  По-моему опека последняя инстанция , куда обращаются.И потом интересно , а кто обращался , бабушки и дедушки со стороны мужа , а где сам муж в это время?  И Мама Е  после этого говорит надо сохранять семью ? Под камерами? Конечно Мама Е знает о проблемах в их семье, не озвучивает по каким то причинам. Переживание накануне и звонок крестной не на пустом месте, все это в семье обсуждалось. Может Мама молчит , потому что надеется что Е вернётся и возможно будет жить с А.?  А говорил , что  любил ее , так может разлюбил?

Сохранять семью, это видимо вначале было ещё до камер и до возможного заявления в опеку. Судя по последним переживаниям НК, Лена уже была настроена на развод, всё стало совсем не ладно.

Если Кошелевы, в отличии от Логуновых, уклоняются от следственных действий, не дают добровольного согласия на осмотр техники, то это о чём говорит?

Почему они уклоняются?

Тогда она уже сбегала

Хотите сказать они не знали что она в Белоомут уехала и поэтому могло быть заявление в опеку?

могли обращать внимание на психологическое состояние Елены и просить рекомендовать обратиться к специалисту

На основе того что мы от АЛ услышали на передаче? Пьёт 10 таблеток валерьянки, не отказывает маме в б.у. обуви и говорит на Настю "я могу и обидеться" на своём др?

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Это уже другая девушка? Или всё та же двоюродная сестра которая. Странно что её не искали, значит такие отношения были со всеми, что не общалась тесно и не для кого это не было удивлением. Ну и оно так и правда оказалось что ушла сама и жива. Это не редкий случай когда матеря бросают детей, чаще когда первый ребёнок возраста Ани или младше. Дело по 105 скорее всего не заводили и если бы завели то её быстро бы нашли?

[ariuna120]

не ей, УПК Это цитата из УПК

Я это читала, там ведь написано "УПК РФ Статья 42."  Но мне писал не "УПК", а Varnasha.

[Vietnamka]

Сохранять семью, это видимо вначале было ещё до камер и до возможного заявления в опеку. Судя по последним переживаниям НК, Лена уже была настроена на развод, всё стало совсем не ладно.

при чем здесь переживания НК и настрой Лены? Насколько мы знаем, она как раз боялась того, что станет не нужна мужу

Почему они уклоняются?Хотите сказать они не знали что она в Белоомут уехала и поэтому могло быть заявление в опеку?

я допускаю такой вариант

Добавлено позже:

Я это читала, там ведь написано "УПК РФ Статья 42."  Но мне писал не "УПК", а Varnasha.

и в чем проблема? Я, например, поняла ее мысль, а это публичное обсуждение, а не приватная переписка

[Slawa]

Похожая история про Машу Басову из Бирюлевского парка., Мск.
Мужа подозревали, но он четко все отвечал, особо не  прессовали видимо.
А бесследно исчезла.

Абсолютно непохожая история.Там причина алкоголь.Девушка пьяная после пикника свалилась в открытый люк и ее унесло потоком .Причем практически на глазах друзей .Классический несчастный случай на фоне употребления алкоголя.

[Slawa]

Вот как можно без вести пропасть? Всему есть объяснения. Если речь идет о взрослых вменяемых людях, то никак не пропадешь. Либо НС, либо убийство, либо похищение. Это просто не раскрытые дела.

Забыли добавить СУИЦИД.Таких случаев,когда молодые мамы имея детей ,абсолютно без повода уходят в ближайшую посадку и кончают жизнь самоубийством очень много.И находят не всех сразу.Иногда спустя много времени.Иногда вообще не находят.Тут дело случая.Можно пройти мимо тела в лесу и не заметить его.Короче против ваших выводов стоит огромная статистика суицидов ( особенно вследствии послеродовой депрессии)

[ariuna120]

Это уже другая девушка? Или всё та же двоюродная сестра которая. Странно что её не искали, значит такие отношения были со всеми, что не общалась тесно и не для кого это не было удивлением. Ну и оно так и правда оказалось что ушла сама и жива. Это не редкий случай когда матеря бросают детей, чаще когда первый ребёнок возраста Ани или младше. Дело по 105 скорее всего не заводили и если бы завели то её быстро бы нашли?

Другая девушка.

[Slawa]

почему не будут? Могут и писать, для этого служба опеки и существует. Но в заявлении будет не про Лену, а про нарушение прав детей. Вот пример возможного заявления

Ну а потом придут с проверкой к Лене и Александру,увидят прекрасные условия,непьющих родителей,ухоженных детей ,дом - полную чашу ,- и вызовут психиатров на заявителей .Ещё и оштрафуют за ложный вызов.)))

[Slawa]

По-моему опека последняя инстанция , куда обращаются.И потом интересно , а кто обращался , бабушки и дедушки со стороны мужа , а где сам муж в это время?

Никто не обращался .Это вброс .Ссылаются якобы на слова бешено орущей тетки -"криминолога " на передаче Малахова ,- " ее детей лишаююют!!!"Скромно забывая,что это шоу и там ложь перемешанная с правдой.Вернее правды с гулькин нос)))

[Уася48]

Объявления срывают работники коммунальных служб.И не только в Рязани ,но и с других городах.Или вы не знали?

Работники коммунальных служб не срывают объявления, они им по барабану. А вот сердобольные бабушки, живущие на 1-х этажах, постоянно.

[Северный олень]

Абсолютно непохожая история.Там причина алкоголь.Девушка пьяная после пикника свалилась в открытый люк и ее унесло потоком .Причем практически на глазах друзей .Классический несчастный случай на фоне употребления алкоголя.

ее нашли? следила за историей, но не видела инфы, что в люк провалилась

Другая девушка.

А как может быть связана та девушка с Еленой?

[AniKa111]

Другая девушка.

Выявлена какая-то связь с Леной? Когда-то общались? Переписывались? Они с Леной внешне похожи? Та девушка тоже пропала 25го июля?
Ничего не пойму... кем был выявлен этот случай в ходе проверки?
Это СК работает или просто вы привели пример того, что иногда людей не убивают, а они сами уходят?

[Slawa]

Работники коммунальных служб не срывают объявления, они им по барабану. А вот сердобольные бабушки, живущие на 1-х этажах, постоянно.

Есть закон, запрещающий расклеивать объявления вне отведенных для этого мест. Все объявления, наклеенные в неположенных местах, это мусор.Поэтому периодически коммунальщики проводят чистку.

[sunnyapple]

Ну а потом придут с проверкой к Лене и Александру,увидят прекрасные условия,непьющих родителей,ухоженных детей ,дом - полную чашу ,- и вызовут психиатров на заявителей .Ещё и оштрафуют за ложный вызов.)))

Нет, не будет ничего такого.
Опека реагирует абсолютно на любые вызовы. И иногда и в доме - полная чаша творится такое

[Slawa]

Абсолютно непохожая история.Там причина алкоголь.Девушка пьяная после пикника свалилась в открытый люк и ее унесло потоком .Причем практически на глазах друзей .Классический несчастный случай на фоне употребления алкоголя.
ее нашли? следила за историей, но не видела инфы, что в люк провалилась

Там люк был прямо в парке где ребята выпивали.Маша упала в этот люк и ее тело унесло потоком на многие километры ,- найти нереально .Есть на этом сайте про эту девушку очерк .Сравнивать ее с исчезновением Елены абсолютно некорректно .

[BigCityLife]

Да, я уже увидела и пересмотрела по таймингу. ИМХО: бабушка говорит лишнее и не думает о последствиях для внучки и правнучек (у меня всё ещё есть надежда, что семья АЛ и ЕЛ восстановится, и детей будут воспитывать оба родителя).

То есть бабушка должна была замалчивать факт физического насилия?

[ariuna120]

Jurij

Оффтоп (текст не по теме)

Хочу расширить свой кругозор - Наряжают ли староверы новогоднюю ёлку?

[rosalie]

Оффтоп (текст не по теме)

Девушка пьяная после пикника свалилась в открытый люк и ее унесло потоком

Равно как и неадекватную Елену ))
Ничего в том деле не ясно и следов пропавшей на люке нет. Ни волос, ни ворса одежды, ни вещей не было. Люк по фото был не просто дыркой в асфальте, а с бортами, т.е. она должна была ногой на него наткнуться, удариться, оставить следы крови и упасть. Если бы села на край сама и упала, волосы бы зацепились и одежда. Так что сказочки про люк тут еще одно совпадение)

Добавлено позже:

огромная статистика суицидов

Статистика убийств женщины ее половым партнером столь же огромна.

[Rose]

Сохранять семью, это видимо вначале было ещё до камер и до возможного заявления в опеку. Судя по последним переживаниям НК, Лена уже была настроена на развод, всё стало совсем не ладно.Почему они уклоняются?Хотите сказать они не знали что она в Белоомут уехала и поэтому могло быть заявление в опеку?
На основе того что мы от АЛ услышали на передаче? Пьёт 10 таблеток валерьянки, не отказывает маме в б.у. обуви и говорит на Настю "я могу и обидеться" на своём др?Это уже другая девушка? Или всё та же двоюродная сестра которая. Странно что её не искали, значит такие отношения были со всеми, что не общалась тесно и не для кого это не было удивлением. Ну и оно так и правда оказалось что ушла сама и жива. Это не редкий случай когда матеря бросают детей, чаще когда первый ребёнок возраста Ани или младше. Дело по 105 скорее всего не заводили и если бы завели то её быстро бы нашли?

Обращение в опеку - это дало трещину, которую не склеить никогда. Знала ли Елена, что было заявление? Говорила ли маме? На каком основании приняли заявление?
У нас когда то была такая история, в детском саде, папа подал заявление на жену и ее мать в опеку. Крыша у него поехала. Опека ничего не нашла. Развод был у родителей.

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Равно как и неадекватную Елену ))
Ничего в том деле не ясно и следов пропавшей на люке нет. Ни волос, ни ворса одежды, ни вещей не было. Люк по фото был не просто дыркой в асфальте, а с бортами, т.е. она должна была ногой на него наткнуться, удариться, оставить следы крови и упасть. Если бы села на край сама и упала, волосы бы зацепились и одежда. Так что сказочки про люк тут еще одно совпадение)

Добавлено позже:Статистика убийств женщины ее половым партнером столь же огромна.

Тут в 99% алкоголь виновен.

[sunnyapple]

Обращение в опеку - это дало трещину, которую не склеить никогда. Знала ли Елена, что было заявление? Говорила ли маме? На каком основании приняли заявление?

Увы, но по всем наблюдениям, трещина пошла раньше.

Разворачиваемый текст

Не удивлюсь, если АЛ тоже знал о заявлении в опеку и ничего не предпринял, чтоб этого избежать

Возможно, заявление было написано тогда, когда Лена уехала на дачу с девчонками? С целью потрепать ей нервы, или как давление на нее, чтоб вернулась домой.

[Robin]

Нет. Официальный сайт суда, раздел делопроизводство. Это открытые данные + сайт судебных приставов, это тоже открытые данные

Vietnamka, не вы ли сетовали, что в этой теме совсем нет документов. Почему бы вам просто не выложить здесь документ, подтверждающий наличие задолженности, раз это открытые данные?

[lilac72]

Поэтому периодически коммунальщики проводят чистку.

На столбах - да, срывают. На подъездах - нет (никакого штата коммунальщиков для этого не хватит).

[Allexx77]

Обращение в опеку - это дало трещину, которую не склеить никогда. Знала ли Елена, что было заявление? Говорила ли маме? На каком основании приняли заявление?

Возможно, заявление было написано тогда, когда Лена уехала на дачу с девчонками? С целью потрепать ей нервы, или как давление на нее, чтоб вернулась домой.

Может хватит уже мусолить эту непроверенную инфу? Ведь на ее основании начинают такой огород городить...

[sunnyapple]

Может хватит уже мусолить эту непроверенную инфу? Ведь на ее основании начинают такой огород городить...

Если уж на то пошло, то у нас тут вся инфа непроверенная. Зачем вообще тогда что-то обсуждать?

[Slawa]

Может хватит уже мусолить эту непроверенную инфу? Ведь на ее основании начинают такой огород городить...

Мое мнение ,что это делается специально.